[洽特]如果作品被要求從盜版網站下架,各位會支持嗎

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咳咳,其實不是很想談這方面的問題 就大家都有共識的一個潛規則? 雖然我沒有熊貓帳號,但也是偶爾會去其他網站先探查一下作品如何,才決定要不要買實體 本 但是我還在上一個代理社團的時候,有一個老師這麼跟我說過: 「如果你們能幫我要求盜版網站下架我的盜版漫畫的話,那就可以給你們(剩下不重要,下 略。)」 但我知道有些地方的風氣都還是以盜版為主,畢竟有中文化、免費、一發脫離的好處 而且最重要的是,它很方便,沒有什麼法律限制,畢竟本身就不是合法的存在時,這個就像 吃了無敵星星一樣,從未成年到上古神獸、從外太空到細胞核,完全不會受限於現實中的法 律影響 我在PTT上待最久的版就是裡洽(當然還是菜逼八),所以也看過關於FAKKU之類的討論,當然 也跟老師說過難處 包含 我們只是社團(沒有強而有力的版權保護措施)、他們伺服器不一定在日本或台灣、說 了也沒用、製造者可能在中國、買正版的人就是會買,不會買的人下架了盜版也不會買 之 類的 不知道裡洽的鄉民,對於作者要求盜版網站下架自己的作品,是不是會覺得情有可原,跟FA KKU的強硬措施不一樣呢?←即便我根本不知道FAKKU以前做了什麼 如果今天要求下架的是未來數位或是d/art之類的話,能諒解嗎?還是覺得版權方不該管到 這一塊,版權方或正版網站應該要加強自身的競爭力與盜版競爭? 嘛,還好那是在上個社團時發生的事情,現在跟我無關,就怕跟新的老師談到,又會遇到類 似的問題,屆時不得不寄信或告知,要求網站下架之類的←習慣說到做到,但網站怎麼處理 我就 發文要附圖,此風可長(゚∀゚) https://i.imgur.com/LMXHhSB.jpg
作者:栗餅ちづる --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.193.241 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/AC_In/M.1624129768.A.696.html ※ 編輯: nobady98 (49.217.193.241 臺灣), 06/20/2021 03:10:07 ※ 編輯: nobady98 (49.217.193.241 臺灣), 06/20/2021 03:11:38
1Fvlkppa: 自己雖然買了幾百本實體單行本,但硬碟裡面應該5倍以上的 06/20 05:56
2Fvlkppa: 掃本吧。但如果沒在熊貓先看過讓我認識到作者我大概連一06/20 05:56
3Fvlkppa: 本實體書都不會買。06/20 05:56
4Fbestteam: 除非那老師讓我很有信心 06/20 06:58
5Fh0103661: 你怎麼會覺得漫畫小說這些非連線的作品,正版競爭力能06/20 07:00
6Fh0103661: 贏過本身0成本又免費使用的盜版 06/20 07:00
7Flaladiladi: 作者提這個沒問題阿06/20 07:53
8Flaladiladi: 當然你們覺得辦不到或太麻煩 決定不簽約也沒有錯06/20 07:53
9Flaladiladi: 再不然直接跟他講白了 執行困難 看他妥協還是你加錢 06/20 07:53
10Fgaha: 不想談那你提出來幹嘛?? 06/20 08:13
11Fgaha: 放到檯面上的潛規則還算潛嗎??06/20 08:14
12FGilGalad: 現在不只Fakku不是還有個Irodori也會刪本嗎(茶06/20 08:15
13FGilGalad: 你是版權方的話你該注重的是老師跟你的權益而不是那些看06/20 08:17
14FGilGalad: 免錢的免費仔意見吧06/20 08:18
15Fgaha: 只能說做得好做得方便我就會支持,我好幾年沒用盜版物了。06/20 08:20
16Fwangmytsai: 那是他的權力啊,本來就沒什麼支不支持的。講白了除06/20 08:32
17Fwangmytsai: 非非常有愛的作者,不然看不到某些裡本根本沒差06/20 08:32
18FTiyara: 我覺得要代理商做有點強人所難了06/20 09:03
19Fyktktkyure: 覺得提這種要求是作者的權利,但根本不切實際,06/20 09:07
20Fyktktkyure: 恐怕這作者不是個很好的合作對象06/20 09:08
21Fyktktkyure: 現在漫畫這類可轉為純粹0和1的共用品其實商業模式已變06/20 09:10
22FloadingN: 我不反對 但我覺得盜版下架 作者營收就有辦法起色06/20 09:11
23Fyktktkyure: 能提升知名度的盜版該睜一眼閉一眼,不然在劇烈競爭下 06/20 09:11
24FloadingN: 這邏輯應該是不通的 盜版仔本來就不會買06/20 09:11
25Fyktktkyure: 我看其他作者的盜版或娛樂就好,反正我時間根本不夠用06/20 09:13
26FloadingN: 我自己有買的 也都是透過看網上的 因為喜歡才購買支持 06/20 09:13
27Fa502152000: 盜版仔不買的就是不會買 老一輩認為XX幹嘛要付錢同理06/20 09:18
28Fa502152000: 作者希望能下架的確正常 但身為買方也希望作者有辦法 06/20 09:21
29Fa502152000: 提供便利的管道讓人支持 有太多只有實體 難以讓海外06/20 09:21
30Fa502152000: 民入手(日本許多公司不在乎/放生/閹割海外市場)06/20 09:21
31FWARgame723: 很多人都是看盜版的看到喜歡的再去買他的正版,你就 06/20 09:21
32FWARgame723: 下架盜版,別到時候銷量不增反跌,沒盜版幫你宣傳 06/20 09:21
33Fboris20050: 沒看過的作品根本就不會知道要掏錢啊06/20 09:34
34Fliu2007: 其實就跟看電影一樣,我沒看過鋼鐵人,根本不會去看小勞06/20 09:39
35Fliu2007: 勃道尼的其他作品06/20 09:39
36Fkinosband: 其實現在很多漫畫家都有經營pixiv跟Twitter ,他們都會06/20 09:42
37Fkinosband: 在上面放宣傳跟試閱,有興趣可以去追蹤的訂閱06/20 09:42
38Fkinosband: 然後盜版幫宣傳這件事我以前跟一個朋友講過,他剛好被06/20 09:46
39Fkinosband: 盜版掛軸,我就跟他說還不錯欸有人盜你的圖,然後我就06/20 09:46
40Fkinosband: 被罵87了06/20 09:46
41Fbestteam: 只要是信任的作家 只要確認標籤沒我討厭的要素就直接買06/20 09:47
42Fkinosband: 所以不要在說盜版幫宣傳了QQ06/20 09:47
43Fbestteam: 不然看的時候會少了一份新鮮感06/20 09:47
44Fbestteam: 但因為標籤常常不準 遇到不熟的沒看過真的就不敢買06/20 09:51
45Fa502152000: 這種話帶種的 不分創作種類 直接去跟創作者本人說看看 06/20 10:27
46Fyumenemu610: DLSITE跟FANZA的試閱都是放假的就是了 現在多數同人06/20 10:30
47Fyumenemu610: 作者都會在推特放一定篇幅試閱 商業作更多的是第一06/20 10:30
48Fyumenemu610: 話免費 就只是你自己有沒有心而已剩下都藉口 06/20 10:30
49Fyumenemu610: 成人向題材真的是很神奇 去隔壁西洽發一篇盜版是幫06/20 10:33
50Fyumenemu610: 忙宣傳沒盜版正版會餓死看看會被嘴成什麼狗樣 06/20 10:33
51Fyumenemu610: 啊不過那邊也不少就是了06/20 10:34
52Fyumenemu610: 我也不是那種清廉正潔到沒事會要求大家只能看正版就06/20 10:38
53Fyumenemu610: 好的人因為這都是個人的行為所以平常盡量避免參加這 06/20 10:38
54Fyumenemu610: 種討論 但拿這種藉口出來到處講就真的蠻難看下去的 06/20 10:38
55FGilGalad: 西元2021年了還有人成天拿盜版幫忙宣傳正版來正當化自己06/20 10:58
56FGilGalad: 看免費盜版的行為(茶06/20 10:58
57FREDF: 抱歉啊 55樓 但事實就是事實 儘管難看也是事實06/20 11:07
58FREDF: 不過雖然是事實 也不是能隨便在檯面上正當合理化的東西06/20 11:09
59FREDF: 這就是難點了 爭論這個沒有答案的 舉個例子 東方能紅到辦海06/20 11:11
60FREDF: 外例大祭 是絕對不能否定那些早期掃本漢化或英化功勞的 語06/20 11:11
61FREDF: 言就是個隔閡 不是每個人都有那個心力時間去學日文06/20 11:11
62Fyao7174: K大是因為你朋友 被盜版拿去營利所以他沒賺到有實質傷害06/20 11:24
63Fyao7174: 如果沒有拿去營利的話 本來就不會買的有沒有到版他都不是06/20 11:24
64Fyao7174: 客群那倒是有人還能接受 這種就是有人看盜版的回頭去買06/20 11:25
65Fb325019: 直接講了盜版下架不會買的還是不會買06/20 11:25
66Fyao7174: 算是還能接受吧06/20 11:25
67Fb325019: 至於作者要求下架那是他的權力 06/20 11:26
68Fyao7174: 對啊 作者本來就有權力要求盜版下架06/20 11:27
69Fh332563145: 沒有作者畫你們他媽是有盜版可以看喔06/20 11:30
70Flight61010: 那是作者的權利,不否認盜版的好處,可以避免買到跟自 06/20 11:36
71Flight61010: 己想的不一樣的作品風險,不過這是兩回事06/20 11:36
72FWongTakashi: 作者當然有權利要求 當然你也可以按照實際情況跟他說 06/20 12:33
73FWongTakashi: 白XD06/20 12:33
74FWongTakashi: 我也覺得杜絕盜版就能大幅增加營收的邏輯很可笑06/20 12:34
75FWongTakashi: 日本的出品單位似乎都是抱持這種邏輯在看待盜版 06/20 12:35
76FWongTakashi: 台灣的OTT平台也一樣 只要盜版網站被抄 就會有業配 06/20 12:35
77FWongTakashi: 新聞說用戶增加多少 看了就想笑06/20 12:36
78Fjs850604: 盜版有翻譯還齊全,怎麼滅?06/20 12:49
79Fgaha: 我覺得盜版喜歡的才買絕對是少數人。現在各賣DL版的商家都有06/20 13:04
80Fgaha: 弄試讀,看了想繼續看後續我才會買。06/20 13:05
81FJimmy030489: 沒有盜版 台灣能有多少人認識米奇王? 這很現實06/20 13:12
82Fregen1999: 會需要靠盜版宣傳是因為不同於一般向,成人向受限於法06/20 14:56
83Fregen1999: 律/民情 沒辦法在檯面上大幅推廣吧...(像一般漫畫可以06/20 14:56
84Fregen1999: 在書店顯眼處貼宣傳海報、甚至主流媒體也可能報導)06/20 14:57
85Fbor1771: 不是來爭論的,不過覺得上面說的對;語言的隔閡不是在日06/20 14:58
86Fvlkppa: 一般向可以就免費看靠賣周邊賺 成人向沒辦法06/20 14:58
87Fbor1771: 文網站做宣傳就可以被看的到的;雞生蛋蛋生雞的問題,名06/20 14:59
88Fbor1771: 氣打起來後想剷除盜版正常,名氣還沒打起來之前大概也沒06/20 14:59
89Fbor1771: 什麼人想要盜版這個作者的作品(除非題材跟畫風吸引人) 06/20 15:00
90FWindSucker: 覺得自己作品別人看過一次就不會買了嗎06/20 15:00
91Fk87559527: 坦白說我也是最近才開始買未來數位的電子版補票的06/20 15:08
92Fk87559527: 通常都是看過盜版漢化覺得這個很讚才會看有沒有正版台 06/20 15:09
93Fk87559527: 譯 或是去支持作者的其他作品06/20 15:09
94Ffind64324: 作者想下架很正常也很合理吧 那是他的作品當然他想要 06/20 15:12
95Ffind64324: 求下架或放著都是作者的權利啊…== 問支不支持也太奇06/20 15:12
96Ffind64324: 怪了吧 如果是看免費的哪來的本錢跟人家吵==…06/20 15:12
97Fvlkppa: 成人向還有個問題是通常都是獨立篇章內容 會比連載更難推 06/20 15:18
98Fvlkppa: 日本還有成熟的二手市場也有dmmAV可以只買7天的 台灣這塊 06/20 15:19
99Fvlkppa: 目前沒人做 租書店快倒光了 書籍都是買斷制06/20 15:19
100Fa27358942: 很好奇所謂盜版增加知名度的根據06/20 15:45
101Fa27358942: 若今天把盜版當作試閱然後看完覺得不想花錢買06/20 15:45
102Fa27358942: 那這樣算是有幫助到宣傳嗎?06/20 15:45
103FREDF: 沒有人做過正式研究 一切只能以經驗跟你說 會買的就是會買06/20 16:10
104FREDF: 不會買的就是不會買06/20 16:10
105FREDF: 增加知名度的依據上面也講了 你覺得東方的同人本不靠漢化英06/20 16:11
106FREDF: 化 其他國家要怎麼看??06/20 16:11
107FREDF: 東方是二創立家的 還是你認為只靠一創的遊戲不看劇情 其他06/20 16:12
108FREDF: 國家就一起瘋東方了 怎麼想都不可能吧06/20 16:12
109FGilGalad: 只要台灣有正式入手的管道我都支持 希望有越來越多高品06/20 16:27
110FGilGalad: 質的本本讓我買 不管是未來數位 d/Art還是買動漫06/20 16:28
111Fkiminoegao: 有試閱的 應該不影響本來就會買的客群 06/20 16:48
112Fb325019: 有試閱不買的還是不會買真的別想太多06/20 17:12
113Fgundamwind: 類似人造人老師的幾個商業本熊貓都找不到的狀況?06/20 17:43
114Fa502152000: 有試閱會買(X) 有「完整」試閱看完就不用買+取檔(O)06/20 17:59
115Fwzmildf: 我覺得買實體本都是贖罪券阿,我要尻還不是開網站06/20 18:22
116Fvlkppa: 沒錯 要尻都開硬碟啊06/20 18:28
117Froea68roea68: 對使用者來說方便的平台比較重要 很久以前盜版遊戲06/20 18:43
118Froea68roea68: 很正常 steam和各大家機商城起來後沒玩過盜版遊戲06/20 18:44
119Froea68roea68: 稍久之前台灣看日本動畫幾乎都是盜版 現在一堆正版06/20 18:44
120Froea68roea68: 串流 好多年沒看過盜版動畫了06/20 18:44
121Froea68roea68: 只是R18想搞這種平台感覺更困難了 dlsite還是不太行06/20 18:45
122Froea68roea68: 還強制打碼06/20 18:45
123Fyeeouo: 我願意買正版 但是要中文+電子06/20 18:48
124FWongTakashi: 打碼算是想規避法制 而且跟FANZA比起來 DL打碼算輕了 06/20 19:00
(゚∀゚)稍微分隔一下 感謝各位的回覆,我自己本身是不太會說謊的人,說話經常KY講出不該說的超級大實話。 其實那時候我就有開宗明義地跟老師說「我自己原本就是做盜版的人,所以對於盜版閱讀者 的看法,還有製作者的想法,我都很清楚」 所以當我一五一十地告訴老師之後,難處、試閱、語言差、流通性差之類的,即便我最後有 加上「若還有什麼疑問的話請務必再問我」,老師也是隔了兩個月才回我。 當然各位說的多數在想像之內,我不是聖人,我也不喜歡假掰,之前我負責聯繫的老師,就 有不少知道我曾經做過盜版這件事,因為有些老師也會想瞭解「為什麼盜版無法消滅?」這 件事,當然我就會實話實說。但也有老師根本不知道自己的作品被盜版( 至於關於盜版增加知名度,這件事是真的。如果梓喵從來都沒有盜版,那我在前一個社團時 ,就不會知道,也不會想去代理,更不可能賣那麼好。 但這就是把雙面刃,一旦有了盜版,看了而購買贖罪券的人會增加,但不吃這一套的人也會 有。 兩種聲音同時形成一種巨大的聲量,進而外擴,拉到更多買/不買的人來,不買的人如果到 處宣傳說這本很好看,那也會是另一種吸引到其他顧客群的方式,就好比那句「負面聲量也 是聲量的一種,好好利用也能加分」。 是說大家覺得試閱要幾頁比較夠,因為Bookwalker預設好像是十分之一,對本子來說根本不 夠,想順便問問大家。 當然如果有人願意寫個程式架設類似網站,我會更開心的(〃▽〃) 因為現在在台灣紮根的電子書網站都要遵照當地法規,所以不能丟太蘿莉的作品上去賣、不 能丟二創之類的,好麻煩啊啊啊啊,要是台灣也能有個無碼版的FANZA或DLsite就好了 ※ 編輯: nobady98 (49.217.193.241 臺灣), 06/20/2021 20:42:42
125Fbestteam: 比起試閱 標籤清楚些比較有用 有些短篇集後面被NTR突擊 06/20 20:54
126Fvlkppa: 也許可以考慮出一點中文版限定內容,上次看米奇王展有無06/20 21:17
127Fvlkppa: 修正複製原稿和同骨架不同服裝的展覽內容。 06/20 21:17
128Fkimokimocom: 看不懂你邏輯 所以鄉民不喜歡作者就沒資格下架?06/21 15:45
129Fkimokimocom: 老實說他要下是他權力 這跟盜版仔觀感跟營收有何關聯 06/21 15:45
130Fkimokimocom: 甚至有必要卑躬屈膝到問人會不會生氣? 06/21 15:46
131Fkimokimocom: 他請你幫忙 你就去問 不願意幫忙 就說不方便06/21 15:47
132Fkimokimocom: 老實說 本質上就是個不該存在的東西 何來觀感問題... 06/21 15:47
133FVram: 你不尻不會死,但被盜版擊垮的作者會餓死06/21 23:58
134Fdeolinwind: 反正你也只能談到台灣的代理,但是盜版網站的伺服器都 06/22 15:42
deolinwind: 不在台灣啊.....06/22 15:42 對啊,我就這樣說了 ※ 編輯: nobady98 (49.217.11.88 臺灣), 06/22/2021 23:18:37
135Ffeeya: 這位老師的競爭對象搞錯了 07/07 20:53
136Ffeeya: 他的競爭對手不是盜版網站 而是其他漫畫老師 07/07 20:54
137Ffeeya: 盜版網站反而是他的商業夥伴 如果他能成功的話 07/07 20:56
138Fas1100: 現在會去買實體的都是以支持角度下去收藏 07/18 11:55

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