[心得] 只有我不能做愛的房子1+2+派 無知的幸福

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推噓 38  ( 38推 0噓 62→ )
看到版上前一篇提醒才發現派的漢化出來了,感謝漢化組 看完派真的佩服紅村老師,基本上把我對前兩話的疑問解開了 這部的劇情我實在覺得很難用裏漫觀點使用, 但如果以劇情向觀點去看這部說實話還挺有趣的 以下這篇偏向劇情的觀點去看這部 多數是用漫畫內容去藍色窗簾, 不否認可能紅村老師根本沒想那麼多,他只是想畫一個只有二哥受傷的世界 只是我覺得這部劇情會讓我寫一篇廢文心得這樣,這也是為什麼標題是心得 因為除了這部是裏漫以外沒啥裏洽點,只是篇半夜睡不著抒發心情的長文心得 以Before和After為名的派,原本以為會是偏向做人設的補完和故事的後續, 但實際上在閱讀後我認為這篇無疑問該視為本傳的一環 派以Before和After的名目點出了前兩部留有疑問的點,也解開我納悶以久的最大問題 紅村老師畫這部的核心理念到底是什麼? 可能很多人會說噁心讀者就是,不過我是覺得還好, 比起被噁心更多是對作者在這部表達的理念有興趣 這理念在前兩集的時候我會選 不要強加自己價值觀在別人身上 但這答案我一直不是太滿意,有種故事沒說滿的感覺 果然在派的時候我覺得必須要改一下了 派很有趣的地方是,他把前面二哥犯下的這個錯誤在Before和After各上演一次 先說芽衣吧, 芽衣身上的價值觀強加不是在劇情中,而是和讀者 這個價值觀就是「芽衣=隨便都能上」 回首過去兩集會發現,縱使芽衣表現出隨便的模樣 但實際上在前兩集唯二提到「隨便」卻不是接在「性」的話題 這邊我日文=0,不知道日文有沒有玩這個雙關 中文算是一個小誤導,不過在英肉其實蠻明顯有差別 第一次是鼓勵二哥 https://i.imgur.com/50qZg3v.jpg
姑且這裡也可以解釋成誰都可以的隨便, 但加入前文更有可能是不去過度在意負面事情、缺乏自信,屬於性格樂觀的隨便 英肉用的是take things lightly就比較明顯, 偏向是對這件事她看比較淡 第二次是大哥所述 https://i.imgur.com/gSJnRpN.jpg
這段明顯一點,應該是隨和的那種隨便 英肉用swing with others 再加上劇中另一女主角朝陽乖乖牌的形象, 芽衣合情合理的被安上一個「隨便」的人設 派中也是同樣道理,芽衣自始至終都是被他人加上這類價值觀 即便最後她也的確和一個學長簡單搞上 但其實在那之前她甚至還有三本以來唯一和二哥同樣純情的台詞 https://i.imgur.com/R4ReRI0.jpg
雖然過程中不斷有這一概念逐漸自己拆掉的OS,但直到最後也只留下"原來做愛是這樣阿" 的 的確在一二集中已經看不到她一開始認為的只能和喜歡的人做的認知, 但我們卻始終沒能得知芽衣對做愛的真實想法 你既可以說她慘,說她其實沒比二哥好多少,同樣是沒有得到愛, 差別只在二哥沒有做到愛,她做到了,但和她做的都只是想和她做 也可以說她不慘,她每次都完全稱得上自願 但不論何者芽衣的想法在這部中終究成謎, 端看讀者給她加上認為她是如何的價值觀 說起來這部的起點也有可能基於這點 https://i.imgur.com/9tuRMaO.jpg
三弟和大哥說的話遲遲沒有交代 自然想法是純粹講接下來要幹的事 但before來看又何嘗不可能是三弟告訴大哥芽衣的事並要以此為契機 可惜比起大哥認識朝陽、不認識芽衣, 三弟在芽衣報名字的那格沒有畫面,沒辦法知道他是否對這名字有所瞭解 ── 朝陽的部分可以說是貫穿整部的核心 在談其他部分前先聊聊在after中朝陽的表現 派中朝陽的表現要用最簡單的形容就是 神 表現太好了,真的 尤其用字遣詞的精妙堪稱一絕 撇開後面那個第一次看見保險套的神發言, 朝陽在after中最重要的點就是 她究竟後悔的是什麼? 字面上來看朝陽說的是對二哥說話太狠導致她轉學, 然而後面在新男主幾句話後輕易放下又顯得不應是如此 這點在二集中有比較明顯的答案 https://i.imgur.com/vvOnGcM.jpg
二集開頭和結尾兩次和二哥對話都可以看到, 相比在校園中和流言共存的芽衣,朝陽是把校園的自己和情感(或說性)上的自己切開 不論私底下自己為何,在校園、人際她希望是保持原本乖乖牌模樣 https://i.imgur.com/GkgQxk1.jpg
這段台詞更加明顯,校園中裝乖的她是一回事,但她仍有著真實的一面 二哥不過是湊巧有機會得知這個真實,得知面具下的她 自然沒有權利去干涉 但在二哥轉學後就反轉了, 不希望被止步於交際的人干涉真實的朝陽, 卻因為自己的真實干涉了止步於交際的二哥 這才是我認為朝陽的心結,對男二說了過分的話也不算錯,但這不過是帳面結果 真正原因是自己原則卻被自己打破後的糾結 所以在新男主解決她不安的關鍵詞才會是"這很常見不是嗎?" https://i.imgur.com/X8OtY5f.jpg
比起安慰或是大道理,新男主讓朝陽知道其實情感和交友圈交錯糾纏的事情是非常常見的 她壓根沒必要糾結自己打破這個原則 因為,這很常見。 https://i.imgur.com/sRVU9oy.jpg
自然這邊好受也不是放下對二哥造成的傷害 而是她終於知道原來自己不必堅守這個原則,甚至為了自己打破而糾結 和二集主張不應強加他人自身價值觀相反, 朝陽在這話則是選擇了接受新男主給予的價值觀。 ── 最後說回二哥吧,二哥和新男主一塊說 這兩人同樣對朝陽給予自身價值觀,卻因為時機和方法不同而造成不同結果 但比起這個,這部中更明顯兩人的差異是,二哥知道得遠遠多於新男主 二哥和新男主都不能接受那種女生 二哥知道了一切選擇離開,新男主不知道一切得到了朝陽 至於二哥那廢柴樣...我覺得是個人問題, 今天就算換成潮男也會有不能接受選擇收手的 這也是我覺得這部唯一可惜的一點,二哥真的太廢 廢到怎麼看就是只有他受傷的世界 派看完後第一直覺就是這部在表達的提問 ─ 無知是幸福的嗎? 二哥知曉一切,於是他放手(雖然是被迫),沒有得到幸福 新男主一無所知,他抓住朝陽的手得到幸福 終將成為妳裡面佐伯說過一段我蠻喜歡的 "並不是說妳不像現在這樣就不可以" "也不是說你變得怎樣都無所謂" "我相信妳會一直是我喜歡的樣子" "我認為喜歡是一種信賴" 如果喜歡或愛上對方是相信對方無論怎麼變化都會落在自己喜歡的範圍 那知曉朝陽真相的兩代男主,如此大的落差還會不會認為朝陽在他們喜歡的範圍? 二哥就算堅持到朝陽和會長分手,給他機會和朝陽在一起,已經知曉的他還會不會選擇朝 陽 新男主倘若未來得知朝陽過去,會接受維持幸福還是落入不幸? 真的,這部我覺得最可惜就是二哥太過廢柴 如果今天二哥正常一點,我不會覺得二哥有慘多少, 至少他知道真相後選擇離開,沒有愛到卡慘死 還是那句話,二哥太廢,結果變成怎麼看都是只有他受傷的世界 老師在推特上的推文也是類似方向 https://twitter.com/benny_cal/status/1477624528306315265?s=20 "如果保持沉默你就可以保持快樂,幸福的關鍵不是追求正確" 三部曲看完後反覆看幾次真的覺得這本很有趣 一二話中朝陽和二哥對白告訴我們知曉太多不一定是好事,更無權干涉他人真實 派當中透過新男主和朝陽再次告訴我們,無知是種幸福 這個無知未來會不會帶給他不幸?不知道,老師已經說派是系列最後一部 也許是不要給出這個故事無知到底是幸或不幸的答案,如同強加價值觀在別人身上 又或許老師在推特上的推文已經是答案,追求這個故事的結果不是幸福的關鍵 總之 二哥如果不知道朝陽的真相會不會過更好、新男主的無知會帶給她幸福還是不幸我們大概 不 不過我認為這本如果讀者不知道有二哥這個廢柴大概會更好用就是了。 -- https://twitter.com/krkrm_san/status/1426525404156764164?s=12 https://pbs.twimg.com/media/E8wIv5XVoAALZtg.jpg
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1Fericrobin: 一直都不覺得這部噁心 男角行為很正常 女角也都不算婊01/13 06:06
2Fericrobin: 可能劇情會讓一些人想到自己喜歡的女生被別人睡走才會01/13 06:09
3Fericrobin: 感到不舒服吧 但如果平常心態跟二哥不同大概就還好01/13 06:10
4Flexmrkz32: 我覺得這部劇情讓人不舒服的地方是大哥三弟明顯裝無知01/13 07:09
5Flexmrkz32: 和無辜在搞二哥,不過作者對二哥也挺狠的,就讓他單純01/13 07:10
6Flexmrkz32: 離開就好,還特別給篇幅說只有他不能做愛 真的滿......01/13 07:10
7Flexmrkz32: 簡單來說就是整個故事裡其實沒人在乎過二哥,偏偏他是01/13 07:11
8Flexmrkz32: 主角XD01/13 07:11
整部唯一真的在乎關心過主角的就芽衣在流理臺那次qq 虐二哥虐過頭算是我覺得這部蠻大遺憾吧,尤其是二集後面房客的部分 搬出去後也不用讓他有女友,讓他正常化就好,房客講句隔壁看起來是正常人之類的 凸顯在原有家庭不是他不正常整部會好很多 不然最後都會繞到二哥太廢
9FloadingN: 這不就是在嘲諷不能做愛的肥宅嗎01/13 07:32
10FloadingN: 我看一本就沒繼續看了 糞作01/13 07:32
其實我是覺得還好耶,就是四個可以玩交換伴侶的對上一個不能接受的 男主的價值觀不是想玩玩不到,而是不認為這樣是正常的 只是就跟樓上說的一樣,作者特別去著重只有他不能做愛 我猜是作者想凸顯在一群非主流價值觀之中堅守主流價值的反而是異類吧 對比一開始同樣是純情價值觀後面被打破的芽衣和朝陽更明顯 只是真的有點over
11Fvalkytie: 樓上氣pupu01/13 07:56
12FZhChiEn: 我剛剛突然有一種領悟01/13 08:03
13FZhChiEn: 這是不是沒有多啦a夢的大雄01/13 08:03
14FZhChiEn: 抱歉了大雄這個床只能睡三個人.jpg01/13 08:03
15Flanjack: 寫那麼多分析有啥差別?就一句話是垃圾作者要搞噁心人的01/13 08:09
16Flanjack: 劇情而已,糞作01/13 08:09
沒差,開頭我就講了,我真的不覺得他在噁心人,這篇只是我想寫而已 我也不會去對不喜歡這本的做劇情分析想讓對方接受
17Fau6vmp5846: 其實這部噁心點不只是二哥更是對上帝(讀者) 畢竟第01/13 08:18
18Fau6vmp5846: 三部發生的事情二哥根本不知道,但上帝視角的各位就覺01/13 08:18
19Fau6vmp5846: 得又被噁心了一次。01/13 08:18
這部真的很有趣,每個點幾乎都是知道越多傷害越多 一無所知到新男主是故事中最後得到幸福的 知道太多的二哥是故事中最慘的 什麼都知道的讀者是不在故事中但被噁心最多的
20Faass173656: 雖然我是站就噁心人作品的,男(二哥)廢女婊,但認真01/13 08:41
21Fbor1771: 問一下,EVA的男主角,有很多人在乎他嗎?01/13 08:42
不知道 我比較在乎明日香
22Faass173656: 心得推推,覺得看裏界能有分析很厲害01/13 08:42
23Fkeyman616: 二哥慘在搞他的是親兄弟,如果是其他人搞二哥一定跟新01/13 08:44
24Fkeyman616: 男主一樣走的出來01/13 08:44
25Funicorn9797: 劇情噁心二哥的很刻意,感覺就是在嘲諷類似形象的人01/13 08:50
26Funicorn9797: 。至於無知的新男主是否比較幸福,個人認爲避重就輕01/13 08:50
27Funicorn9797: 是女主不想建立信任關係的舉動,他以後才好輕易拋棄01/13 08:50
28Funicorn9797: 這段關係,感覺蠻容易分的,如果新男主只是想爽一下那01/13 08:50
29Funicorn9797: 的確挺性福01/13 08:50
30Fjoe199277: 推推 看到各大論壇很多人罵這部無聊 噁心 但實際上這01/13 09:27
31Fjoe199277: 部看完真的會讓人思考01/13 09:27
32Falex0929: 我自己的感覺是她沒有避重就輕 因為對她來說那不是重點01/13 09:35
33FMiaoXin: 知道而不用講出來,保持沉默。這是某種解脫吧…。01/13 09:38
34FZhChiEn: 看她急忙撇清拿出芽衣來擋箭你跟我說她沒有避重就輕01/13 09:38
35FZhChiEn: 知道不講出來選擇藏在心裡哪是解脫 明明就是一種束縛01/13 09:41
36Falex0929: 抱歉 我以為是說前面01/13 09:55
37Fericrobin: 其實就只是表現出弱肉強食的殘酷而已 兄弟倆根本沒特別01/13 10:20
38Fericrobin: 玩二哥 事實上根本不在乎他 魯蛇真的沒那麼重要= =01/13 10:22
再不斬.jpg
39FZhChiEn: 真的我也不知道為什麼 我有百鬼老婆不懂什麼是魯蛇01/13 10:25
你老婆沒開台的時候就是了
40FLass1n: 《只有我不能做》不是什麼很新奇的NTR設定,主要是二哥的01/13 10:26
41FLass1n: 境遇(沒朋友又被家人藐視還被發卡洗臉)容易傷到有類似01/13 10:26
42FLass1n: 生活經驗的人的心才讓這本被噴的特別凶吧01/13 10:26
43Fericrobin: 我覺得另一因素是其他作品可以歸咎女角婊,黃毛犯法之類01/13 10:38
44Fericrobin: 但這部大家行為正當 魯蛇心儀女生被睡走的心情沒有出口01/13 10:39
對,這也是一個重點 這本通篇沒有觸犯法律 就像朝陽反問二哥這樣有何不可 還真的沒有哪裡不可
45FBloodMoon: https://i.imgur.com/oPl9C2F.jpg01/13 11:04
46FBloodMoon: 差不多就是這種無力感www01/13 11:06
漠不關心或是想關心但沒有資格這種連交集都沒有的無力感真的超痛qq
47FZhChiEn: PTT百分之八十不都是二哥 笑死 嗚嗚嗚 01/13 11:34
48Fgarfunkel: 這麼容易被噁心到 有時候不是作者的問題 01/13 11:37
49Fernie1871: 不管看幾篇心得都覺得那女的很噁= = 01/13 11:44
50Fernie1871: 阿不是很喜歡現在的自己 後面還想抓個純情男撿回收啊 01/13 11:46
沒事 我也沒有想幫她洗白的意思 要我說值得洗白的也只有芽衣 唯一鼓勵過男主不說,愛的人不是拒絕他就是只是玩他 只是看起來他也沒不願意這樣玩就是了
51FWiLLSTW: 我覺得朝陽是想佔有主導權的 但他跟大哥交往的話沒辦法 01/13 11:48
52FWiLLSTW: 所以其實在after的時候他其實是像大哥打量他一樣在打量新01/13 11:48
53FWiLLSTW: 男主01/13 11:48
54Faduijjr: 太好了新篇沒有虐新男主 01/13 11:49
※ 編輯: Xincha (223.138.225.48 臺灣), 01/13/2022 12:01:12
55Falex0929: 她一開始也是拒絕告白說回收好像哪裡怪怪的 01/13 12:14
56FZhChiEn: 所以總結一下 就是朝陽臭婊芽衣可憐 01/13 12:14
57FZhChiEn: 這樣可以了吧 心得可不可以告一段落了01/13 12:15
不行 但我可以給你一張大小姐 https://twitter.com/oxsheepmoron/status/1481273098036940806?s=21 https://i.imgur.com/w1HshnF.jpg
58Frochiou28: 紅村是不是能開個學系了啊,好多論文(X01/13 12:20
59Fjoe199277: 樓主回應一個鬼轉鬼殺欸01/13 12:33
我沒特別鬼殺啦 以前還在看齁的時候我還蠻喜歡百鬼笑聲的 3D回唱ClariS邊唱邊笑真的很暈==
60Fcoldsqurriel: 紅村如果每部都能有這種劇情編排,那上岸畫狗血戀愛01/13 12:35
61Fcoldsqurriel: 劇好像也行w 01/13 12:35
很可以啊 這篇就是我把他當有r18場景的表漫在看
62Fcharlieliao: 大家想法、價值觀不同,爭論的點也不同01/13 12:44
63Fcharlieliao: 討論才停不下來啊XD 01/13 12:44
64Fcharlieliao: 不管討論的怎樣,除非不合你的口味,這部就是可以拿 01/13 12:44
65Fcharlieliao: 來尻啊 01/13 12:44
找沒二哥的片段真的不錯 尤其是朝陽 讚爆 ※ 編輯: Xincha (223.138.225.48 臺灣), 01/13/2022 12:46:18
66Fg3sg1: 朝陽需要得很簡單 有人跟他說你做的沒錯 錯的都是二哥 就好 01/13 12:47
67FDnight: 我已經放棄在裏作看劇本了,認真看頭會痛, 尻就完事了 01/13 13:01
68FZhChiEn: 嗚呼 我老婆好可愛喔 01/13 13:02
69Faass173656: 意思意思的罪惡感,其實還是替自己原則被打破的情緒 01/13 13:06
70FWeiKitten: BG板看久反而覺得這還好 哈哈哈 01/13 13:07
71FWeiKitten: 倒是變身感觸比較多些 01/13 13:07
72FLAODIE: 40樓正解 代入感太強才難過 01/13 13:36
73Fk66004zx: 這部代入感已經強到我連文都不太敢看了 01/13 13:58
74FWBS0615: BSS大家都有經驗 也在其他情況下遇過無能為力的喪失感 一 01/13 14:12
75FWBS0615: 不小心就代入了啦 哈哈 看走出狀態的心理多強健 01/13 14:12
76Fsupwillylin: 1+2的二哥夠慘了,還要加派嘴他一次,又沒什麼救贖 01/13 14:30
77Fsupwillylin: 或轉折,感覺就挺噁心的 01/13 14:30
78Faduijjr: 這集是純愛啊,除非下集女的又去找其他老二 01/13 15:26
79Fminagoroshi: 噁心的不是劇情是說一套做一套還會偷窺勃起的二弟w 01/13 15:41
80Fyankeefat: 沒分手朝陽不會去找其他老二啦 01/13 15:44
81Fyankeefat: 她不是那種會主動搞事的個性 01/13 15:45
82Faduijjr: 謝謝二哥 01/13 15:57
83Fknczary74523: 破 以後大概是那種被玩爆後在那邊哭說好男人死光的 01/13 16:32
84Fknczary74523: 那種 01/13 16:32
85Ffrank8233: 二哥就很噁心 沒事幹去帶入才會被婊吧 01/13 17:08
86Ffrank8233: 我實在不懂自己帶入噁男的想法 01/13 17:09
87Fs88444777: 作者補足其他方面真的沒啥意義,隔壁房客莫名開炮,就 01/13 17:21
88Fs88444777: 是故意想噁心人。 01/13 17:22
89Fs88444777: E站看到有人說,fanbox更新了這邊上了芽衣的學長,就是 01/13 17:24
90Fs88444777: 第二集最後那個嘴臭鄰居的男友。頗呵 01/13 17:25
91FSCLPAL: 2哥有後續嗎?不然根本慘到不行吧=w= 01/13 17:42
92Fyankeefat: 二哥就書名殺了啊 01/13 18:05
93Fs88444777: 突然想到じゅら老師的蚊帳の外,結尾收得很好。這才是 01/13 18:36
94Fs88444777: 沒故意噁心人。 01/13 18:36
95Fgametv: 不覺得朝陽婊,但二哥真的是被作者弄,慘啊 01/13 19:07
96Fbor1771: 每個人的個性不同吧,男主覺得是小事,但對鑽牛角尖的二 01/13 19:55
97Fbor1771: 哥來說是大事,女的只是要別人認同原來我沒做啥壞事喔 01/13 19:55
98Fas920909: 我倒想看之後芽衣因為朝陽的關係跟新男主重逢 然後三人 01/13 19:57
99Fas920909: 變成整部一開始三人打電動的樣子 XDD 01/13 19:57
100FNICEGOGO: 朝陽過太爽,讓我覺得被噁心 01/20 15:58

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