1F推OlaOlaOlaOla: 恩 10/23 08:57
2F推puam4444: (笑 10/23 08:57
3F→ThreekRoger: 當然有附阿 難不成玩盜版給大家看嗎.. 10/23 08:57
4F→dreamnook: 嗯好 下一位 10/23 08:57
5F推roea68roea68: 古時候 好朋友在旁邊看自己打電動 天經地義 10/23 08:57
6F→roea68roea68: 到了網路時代 連玩給別人看都有版權問題.. 10/23 08:57
7F推SOSxSSS: 你要錢你要先說啊 10/23 08:57
8F推diefish5566: 買和授權是兩回事 你買唱片不代表你各種場合都能放 10/23 08:58
9F推gekisen: 他過得比較爽才會有這種想法吧 他如果是獨立遊戲工作室 10/23 08:58
10F→S890127: 他講得"付費"應該是類似音樂電影的公播權的東西 10/23 08:58
11F→gekisen: 就不會這麼想了 10/23 08:58
12F推YU0158: 說白了就是看別人賺錢眼紅阿 10/23 08:58
13F推sd2567: 因為實況賣不是遊戲 而是遊玩遊戲的過程啊 10/23 08:58
14F推emptie: 他講的沒錯啊 10/23 08:58
15F→gekisen: 光是讓自己的遊戲在超過買家一個人以上曝光是多困難的事 10/23 08:58
16F→emptie: 很多日廠就是這樣搞人的 法律上也站得住腳 10/23 08:59
17F→diefish5566: 我也覺得滿奇怪的 音樂和遊戲雙標 10/23 08:59
18F推dderfken: 也不是完全沒道理 10/23 08:59
19F→gekisen: 更不要提實況主賺錢有時候那是觀眾喜歡這個實況主而不是 10/23 08:59
20F→gekisen: 遊戲本身 10/23 08:59
21F推sd2567: 他講得其實是爭議很多的事 10/23 09:00
22F推tylerfirst: 我覺得都有吧 不然你那麼厲害掛一張白色背景圖賺錢啊 10/23 09:00
23F推KotoriCute: 老實說以商業邏輯來說 他說的沒錯 10/23 09:00
24F→emptie: 你餐廳也可以說客人來不是因為音樂是菜好吃啊，這授權我 10/23 09:00
25F→emptie: 不想付錢，你看法官會怎麼判… 10/23 09:00
26F推jaychen99: 你知道很多遊戲是製作方主動給的嗎，他們恨不得實況主 10/23 09:00
27F→jaychen99: 多加推廣，你不想給實況你家的事，現在大串流時代沒有 10/23 09:00
28F推qwer338859: 合理啊 10/23 09:00
29F→jaychen99: 曝光過的遊戲會有多少人買帳，真的很難說 10/23 09:00
30F→dderfken: 不過這種又不能像科學麵那樣分滷味版跟一般版 10/23 09:00
31F→sd2567: 日廠能禁止的是vod 而不是實況 10/23 09:00
32F推RockZelda: 論點沒問題啊，拿廠商做的遊戲去盈利，廠商收費正常吧 10/23 09:00
33F→qwer338859: 遊戲公司不在意是一回事不代表他們這麼做有什麼不妥 10/23 09:01
34F→olkl1234: 有道理 但是沒有被喜歡的實況主玩過的遊戲我連去google 10/23 09:01
35F→olkl1234: 都懶 何況是買 10/23 09:01
36F推dend930037: 雲玩家到最後也不會玩你的遊戲啊？ 10/23 09:01
37F推p4585424: 我覺得可以啊，可是實況權利要買斷不能用抽成的 10/23 09:01
38F→sd2567: 音樂那個是現在法律有規定啊 10/23 09:01
39F推Ed860227: 所以遊戲片該出一個公播版的遊戲片，要實況只能拿公播 10/23 09:01
40F→Ed860227: 版的來使用 10/23 09:01
41F→swiftthunder: 論點是沒問題 實際上有哪些廠夠硬到敢這樣做就不知 10/23 09:01
42F推crash121: 有些遊戲實況起來就無聊 有些熱門遊戲實況就有人看 那些 10/23 09:01
43F→crash121: 熱門遊戲的廠商會覺得是實況主靠他們遊戲確實不奇怪 10/23 09:01
44F→RockZelda: 之前任天堂和Holive的合約不就在吵這個 10/23 09:01
45F推smart0eddie: 其實他這話沒有錯 10/23 09:02
46F推zeyoshi: 不把實況當行銷的一部分嗎 10/23 09:02
47F推melzard: 那可是google，沒叫你各位用訂閱制付權利金已經很仁慈惹 10/23 09:02
48F→sd2567: 遊戲的問題是 遊戲實況主有買遊戲 10/23 09:02
49F推emptie: 很多遊戲都有規定特定的片段不能公開播出 10/23 09:02
50F→The4sakenOne: 他沒說錯啊 只是對於獨立遊戲來說比較需要曝光度 10/23 09:02
51F推JohnShao: 事情本身是合理的，但他的說法跟語氣是來找碴的 10/23 09:02
52F→sd2567: 然後他實況的是他遊玩的過程 10/23 09:02
53F→jaychen99: 音樂就是用來聽的，你免錢聽了就沒價值還算合理，你遊 10/23 09:02
54F→jaychen99: 戲是要拿來玩的，結果人家實況一下觀眾“看”了就沒價 10/23 09:02
55F→jaychen99: 值…你的遊戲真可笑 10/23 09:02
56F推dderfken: 買斷就會變成小實況主壓力 但抽成卻是執行上問題多 10/23 09:02
57F→The4sakenOne: 不太可能這樣搞 10/23 09:03
58F→SaberMyWifi: 要用音樂比的話，應該是放在外面給人玩吧 10/23 09:03
59F推jiaching: 笑死 GTA5才不需要你們實況主宣傳咧 10/23 09:03
60F→SaberMyWifi: "聽"音樂、"看"影片、"玩"遊戲 你看實況沒得玩啊 10/23 09:03
61F→jaychen99: 會有限定片段不能實況，主要是怕劇情暴雷 10/23 09:03
62F噓Orianna: 本末倒置 人看實況主玩什麼 差別不會太大 10/23 09:03
63F推FateKnight: 實況是免費替你們遊戲宣傳耶 沒收業配已經很好了 10/23 09:03
64F推GenShoku: 重點是"營利"吧 實況的人不付版權費就開收益說不過去 10/23 09:03
65F→chaosic: 那免費遊戲的話呢 10/23 09:03
66F推chewie: 沒差啦 Stadia 本身就是個笑話 10/23 09:03
67F→Kone99: 又不是每個遊戲都要靠實況主面子行銷，要的話也會發工商 10/23 09:03
68F→melzard: 他只差沒說你各位未來用google stadia實況得額外付費 10/23 09:04
69F推busman214: 五樓 可是你朋友以前看你打電動會抖內給你嗎？ 10/23 09:04
70F→sd2567: 遊戲商能禁止的是影片 而不是實況 10/23 09:04
71F→RockZelda: 也難說吧，如果劇情向的遊戲被實況後，可能真的會影響 10/23 09:04
72F→RockZelda: 後續銷售的狀況 10/23 09:04
73F推moon1000: 但並非實況主要人付錢才能看他實況 而是觀眾想送錢給他 10/23 09:04
74F推p4585424: 那讓遊戲公司自己決定要不要接受這個"免費行銷"吧 10/23 09:04
75F→Orianna: 但shroud dr disrespect玩遊戲選擇warzone 還是apex 對 10/23 09:04
76F→Orianna: 遊戲開發商就是天與地的差別 10/23 09:04
77F推mc3308321: 這實在很難完全用音樂類比，但事實上翻唱音樂或是演奏 10/23 09:04
78F→mc3308321: 有營利時確實會被收費 10/23 09:04
79F推poeoe: 就法律角度來講 公開播送權本來就專屬於著作財產權人了 10/23 09:04
80F推KotoriCute: 如果你有靠實況營利了話，遊戲開發商是禁止的 10/23 09:04
81F→Kone99: 不要偷渡啥免費宣傳要感恩的歪理了 10/23 09:04
82F推livingbear: 有些遊戲是賣劇情的，一堆雲玩家看了實況主玩了就不 10/23 09:05
83F→livingbear: 用買片的，對遊戲也很傷啊 10/23 09:05
84F→mrmowmow: 我有買dvd可以開線上電影會跟大家一起看嗎？別耍蠢了， 10/23 09:05
85F→mrmowmow: 這件事就是這樣，一開使沒人阻止，直播玩遊戲也能提高銷 10/23 09:05
86F→mrmowmow: 量，廠商就放任，久而久之大家就當理所當然，要收回去反 10/23 09:05
87F→mrmowmow: 而變成犯罪 10/23 09:05
88F→undeadmask: 87 10/23 09:05
89F推zeyoshi: 之前也有一陣子是流行觀眾能跟實況主互動的遊戲不是嗎 10/23 09:05
90F推Dirgo: 多那句付費的鍋,說要拿使用許可就好了,這個可能是免費,甚至 10/23 09:05
91F推AndyMAX: 回歸契約自由才對 實況主經同意就行 10/23 09:05
92F→Dirgo: 反過來遊戲公司付錢給實況主. 10/23 09:05
93F→chaosic: 這些雲玩家沒看也不會買好嗎 10/23 09:05
94F推Severine: google不作惡 10/23 09:05
95F→jaychen99: 斗內是支持實況主又不是支持遊戲，觀眾也知道要支持遊 10/23 09:05
96F→jaychen99: 戲就會去買遊戲了，看看之前我們的返校跟還願，實況主 10/23 09:05
97F→KotoriCute: 不過現在應該很少人願意關閉營利單純實況遊戲了XD 10/23 09:05
98F→jaychen99: 也是有推波助瀾的效果好嗎 10/23 09:06
99F推sd2567: 因為買遊戲實況這件跟公開播送有差啊 10/23 09:06
100F→VioletBlues: 難怪stadia爛成這樣 10/23 09:06
101F→KotoriCute: 嘗到甜頭就回不去了XD 10/23 09:06
102F推cwjchris: 任天堂不是就這樣嗎？ 10/23 09:06
103F→RockZelda: 就算宣傳也是要簽正式合約啦，任社之前就針對公司規模 10/23 09:06
104F→RockZelda: 的收益實況做規定，但是個人向的就不在合約規範內 10/23 09:06
105F→busman214: 有商業行為本來情況就不一樣啊 你說實況主免費替遊戲商 10/23 09:06
106F→busman214: 宣傳 但遊戲商可能覺得實況主是在蹭自家遊戲的熱度啊… 10/23 09:06
107F推clovewind: 針對雲玩家吧 10/23 09:06
108F→AndyMAX: 商業行為不是你想拿別人的創作怎樣就怎樣 10/23 09:06
109F推gn005066: 合理 10/23 09:07
110F→Orianna: 媽的 天兵耶 明天michael jordan在鏡頭前面和一口gator 10/23 09:07
111F→Orianna: ade說好喝 你還要去質疑他是不是透過你的飲料增加曝光度 10/23 09:07
112F→Orianna: 10/23 09:07
113F推mc3308321: 台灣早年盜版猖獗時，盜版也幫忙推廣很多創作物，但依 10/23 09:07
114F→KotoriCute: 現在直播玩家都是挑能夠營利的遊戲直播XD 10/23 09:07
115F→mc3308321: 然是盜版 10/23 09:07
116F推crash121: 這個也吵不完啊 你說雲玩家本來就不會買 可是你也沒數據 10/23 09:07
117F→crash121: 啊 那麼廠商說會影響而禁止本來就是他們的權力 你的論點 10/23 09:07
118F→dolphintail: 認真講是這樣沒錯喔，不然之前幹嘛要取得任天堂許可 10/23 09:07
119F→crash121: 實在站不住腳 10/23 09:07
120F→Severine: 被要求吃10/10 還要花錢吃 當然會炸 10/23 09:07
121F推melzard: 遊戲公司訂規則也許比較恰當，哪些可以哪些不行 10/23 09:07
122F推sd2567: 這樣有問題 那你手機只要在公開場合看有版權的東西就違法 10/23 09:07
123F→sd2567: 是吧 10/23 09:07
124F推oldriver: 這還真的是老問題 公播權要不要另外抽成 10/23 09:07
125F→KotoriCute: 說誰到底幫到誰 這還不好說XD 10/23 09:07
126F推holebro: 創意總監 文組吧 10/23 09:07
127F推CCNK: 圖奇:那是什麼 10/23 09:08
128F→sd2567: holo那個是因為那是公司行為 10/23 09:08
129F推poeoe: 遊戲實況就是標準的公開播送啦 10/23 09:08
130F→dolphintail: 以前都是實況推廣，現在越來越多人只看實況不買遊戲 10/23 09:08
131F→dolphintail: 就當作玩過了 10/23 09:08
132F→dreamnook: 1m的觀看產生的廣告效益要不要付給創作者(? 10/23 09:08
133F推SOSxSSS: 支持成人玩具公司應該也要對使用他們產品來直播的人抽成 10/23 09:08
134F推shinobunodok: 其實他講的不完全錯就是 10/23 09:08
135F推vitalis: 先界定遊戲商是賣什麼吧!古早賣實體遊戲,後來才是使用權 10/23 09:08
136F→AndyMAX: 侵權要討論到你的行為有無損害到創作者的利益 飲料不會 10/23 09:08
137F→AndyMAX: 因為被別人看到就減損價值 但是遊戲會因為內容故事曝光 10/23 09:08
138F→AndyMAX: 影響購買意願 10/23 09:08
139F→shinobunodok: 畢竟很多人都跑去看實況當作他玩過 10/23 09:08
140F推Koyomiiii: 好了啦老害 想賺錢就說嘛 10/23 09:09
141F→livingbear: 盜版廚也老是說沒盜版也不會買 10/23 09:09
142F推a0211166: 沒錯啊 10/23 09:09
143F推SaberMyWifi: 電影本來就是用"看"的，音樂是用"聽"的，你在網路放 10/23 09:09
144F推a060119: 笑死 當然有買遊戲 不然你可以在你的遊戲賣可實況版的啊 10/23 09:09
145F→a060119: 自己不收費在那邊哭三小 10/23 09:09
146F→SaberMyWifi: 給大家聽看肯定不行，但遊戲是用"玩"的，開實況別人 10/23 09:09
147F→SaberMyWifi: 又不能玩，所以拿音樂影片比喻不太對，用創作物比喻 10/23 09:09
148F推P2: 後面幾個例子也就算惹 GTA 麥塊靠實況紅的? 10/23 09:09
149F推herbleng: 他可以收錢阿，然後看有沒有實況主原因實況嘛。如果這 10/23 09:09
150F→herbleng: 樣還有人願意實況，其他人就會跟著模仿，他的訴求就成 10/23 09:09
151F→herbleng: 功了阿 10/23 09:09
152F推zeyoshi: 遊戲公司決定也真的比較簡單 像之前人龍那樣 10/23 09:10
153F→SaberMyWifi: 不准拿別人的創作品做任何營利比較適當吧 10/23 09:10
154F→SOSxSSS: 不先規定付多少，是想當無菜單餐廳隨便報價是嗎 10/23 09:10
155F推tcancer: 資本主義極致，F1付費車手概念，無名廠商捧錢給有名實況 10/23 09:10
156F→tcancer: 主做工商，無名玩家要多付授權費給有名遊戲的廠商才能播 10/23 09:10
157F→tcancer: 實況 10/23 09:10
158F→dreamnook: 內容曝光影響購買意願這個可以先跟創作者說 10/23 09:10
159F→dreamnook: 多數創作者都會遵循製作方規範不破梗的 10/23 09:10
160F→S890127: 這樣的話youtuber玩桌遊 桌遊廠商可以要錢嗎? 10/23 09:10
161F→chaosic: 以台灣來說 麥塊算是靠實況起來的吧，外國就不曉得了 10/23 09:10
162F推CCNK: 不要說禁字啦 會被送BM喔 10/23 09:10
163F推Lhmstu: 這種就是實況主被告才會覺醒，沒被告前講話都很大聲...就 10/23 09:11
164F→Lhmstu: 看法律誰站得住腳 10/23 09:11
165F推Dirgo: 這個人比較像在是替YT的政策辯解啦,所以跳下去說要付錢真的 10/23 09:11
166F→Dirgo: 失敗. 10/23 09:11
167F推coca5108000: 如果這是廠商找上門的業配商談是一回事，但要是實況 10/23 09:11
168F→coca5108000: 主自己覺得這是他免費幫推廣了沒跟你收錢就不錯的話 10/23 09:11
169F→coca5108000: ，老實說這跟中國盜版搬運翻譯反嗆原作者沒什麼區別. 10/23 09:11
170F→coca5108000: .. 10/23 09:11
171F→Orianna: 法匠思維 10/23 09:11
172F→dreamnook: 少數專門破梗的你只能copystrike-.- 10/23 09:11
173F推BenShiuan: 蠻有道理的，不過現在算是遊戲公司默許使用吧 10/23 09:11
174F→Tsucomi69: 到時誰要收錢就不玩就好 10/23 09:11
175F噓logitech2004: 買了遊戲還要給什麼錢？ 10/23 09:11
176F→scarbywind: 公播權本來就有問題吧 10/23 09:12
177F→SOSxSSS: 要每個人都去自己去找遊戲公司談，除了直播企業公司，個 10/23 09:12
178F→SOSxSSS: 人直播的根本辦不到，頂多就不玩 10/23 09:12
179F推poeoe: 反正就法律角度去看 說得沒什麼錯 10/23 09:12
180F推tylerfirst: 我自己也是聯想到字幕組 10/23 09:12
181F推dog377436: 總監講的其實是正確的邏輯，反而推文一堆邏輯有障礙的 10/23 09:12
182F→gx9926: 他可以試試看啊 只是多少人會付費就是另一回事了 10/23 09:12
183F→dog377436: 還嗆他文組 10/23 09:12
184F推coca5108000: 買了人家產品跟公開播放展示內容是兩碼子事...... 10/23 09:13
185F→scarbywind: 只是廠商自己取捨而已 10/23 09:13
186F→w3160828: 一堆日本yt才被卡普空禁止而已，要實況盈利就談公播權 10/23 09:13
187F推AkikaCat: 還算合理，但要看需求方。實況主想播遊戲跟廠商申請授 10/23 09:13
188F→AkikaCat: 權天經地義；但相反，當廠商想要實況主幫他播的時候， 10/23 09:13
189F→AkikaCat: 廠商要付錢。 10/23 09:13
190F→Orianna: 台灣小魔女諾貝塔因為大紅的holo眾有直播玩才能在日本紅 10/23 09:13
191F→Orianna: 所以道理是我們要去和aqua收錢了是吧 aqua還錢 還敢玩 10/23 09:13
192F→Orianna: 我們小魔女啊 10/23 09:13
193F→scarbywind: 不過"自己取捨"有時候會變成過河拆橋跟只挑爽的XD 10/23 09:13
194F推kasim15: 眼紅到這塊 可悲 10/23 09:13
195F推rp20031219: 合理啊 10/23 09:13
196F→BenShiuan: 大部分的遊戲公司也不會去禁止這個，算是互利互惠 10/23 09:13
197F推GaRx: 你買電影bd後開實況播 看看會不會被告 你只可以在家看而已 10/23 09:13
198F→Orianna: 就說是法匠 10/23 09:13
199F→SOSxSSS: 遊戲也不像影片用看的體驗就是100%，還有討論空間 10/23 09:14
200F→dog377436: 實況主只有買遊玩權跟使用權，根本沒買公共播放權，以 10/23 09:14
201F→dog377436: 音樂跟影視來類比就很清楚這邏輯了 10/23 09:14
202F推ga652206: 魚幫水, 水幫魚 這道理都不懂 還滿好笑的 10/23 09:14
203F推bluecsky: 合理啊，就看每個公司自己想不想管而已 10/23 09:14
204F→coca5108000: 一堆中方翻譯組也是嗆作者我有買你周刊書啊，啊我掃 10/23 09:14
205F→coca5108000: 描翻譯+上傳怎麼了 10/23 09:14
206F推bxxl: 應該用像YT的機制, 你實況遊戲, 獲得的廣告分潤, YT原本是 10/23 09:14
207F噓p4585424: 水會覺得魚在幫它嗎？魚會不會太自大了 10/23 09:14
208F推tasin: 其實收錢是比較合理的... 10/23 09:14
209F→bxxl: 付給實況主, 現在一部分直接撥給遊戲公司. 10/23 09:15
210F→a060119: 少在那邊分使用權和播放權 在你還沒明文規定以前賣的就 10/23 09:15
211F→a060119: 是實體 我買了就是我怎樣用就怎樣用 除非你像sega一樣有 10/23 09:15
212F→a060119: 講明不得實況的部分 10/23 09:15
213F→bluecsky: 音樂跟電影早就這麼做了，有些公司跟本不要你所謂的「 10/23 09:15
214F→bluecsky: 宣傳」 10/23 09:15
215F推P2: 不過他推這個 可以打萬惡圖奇 10/23 09:15
216F→dog377436: 魚一直都很自大啊，還有他的粉絲會幫忙叫囂咧 10/23 09:15
217F→P2: 主機 Steam多有內建實況直播功能 10/23 09:15
218F→P2: 廠商在上面推出遊戲 也有簽署他們平台的直播合約 10/23 09:15
219F→rp20031219: 你懂海 海就會幫你 10/23 09:15
220F→a060119: 你現在要來講這個那你就趕快說你的遊戲要實況都要額外付 10/23 09:15
221F→a060119: 費就沒事了 10/23 09:15
222F推poeoe: 一個很基本的概念 買了遊戲跟取得這個遊戲的著作財產權是兩 10/23 09:15
223F→BenShiuan: 記得也有禁止實況的遊戲不是嗎？ 10/23 09:15
224F→poeoe: 回事 10/23 09:15
225F推Koyomiiii: 明明是講遊戲實況又有人在換菜了 果然是吵架板 10/23 09:15
226F→bxxl: 這樣就不需要去談,有一個預設的分錢比例. 不滿預設值的再談 10/23 09:15
227F→chaosic: 真的推起來就是小實況主全死而已阿 10/23 09:15
228F→scarbywind: 要看遊戲類型吧,也是有不少明文規定你只能撥到某個地 10/23 09:15
229F推crash121: 你夠大就不用人幫 今天人家是大公司說這個你用互利互惠 10/23 09:15
230F→crash121: 去嗆實在滿好笑的 10/23 09:15
231F→Orianna: 解釋這個就好 小魔女諾貝塔賣幾十萬 原因之一是aqua等有 10/23 09:15
232F→Orianna: 推廣 所以是台灣公司該感謝aqua實況這遊戲 還是我們給她 10/23 09:15
233F→Orianna: 一個帳單 10/23 09:15
234F推livingbear: 像是彈丸論破還是逆轉裁判之類重劇情的，你開實況劇透 10/23 09:15
235F→livingbear: 光光，還需要玩嗎？ 10/23 09:15
236F→scarbywind: 方 10/23 09:16
237F推busman214: 回某樓天兵 1. 這次的問題是實況主未經廠商授權公開遊 10/23 09:16
238F推cloud7515: 遊戲公司自己可以設定願不願意在該平台被實況 10/23 09:16
239F噓p4585424: 要解釋三小，遊戲公司決定啊 10/23 09:16
240F→busman214: 戲內容並從事商業行為 2. 沒有幾個實況主有MJ的影響力 10/23 09:16
241F→busman214: 不要亂類比 10/23 09:16
242F推CW4: 難怪這個服務推不起來 10/23 09:16
243F推bollseven: 其實沒錯 不過只有屌大的公司敢這樣說吧=我不屑你的宣 10/23 09:16
244F推ga652206: 大概只知道花錢買評論 10/23 09:16
245F推coca5108000: 說眼紅很奇怪....首先是實況主的確無視公播權這塊， 10/23 09:16
246F→bollseven: 傳 10/23 09:16
247F→coca5108000: 人家沒計較是人家的事...並不是把這件事合理了 10/23 09:16
248F→chaosic: 好奇那論壇發表遊戲劇情算不算違規 10/23 09:17
249F→SOSxSSS: 除非你是個人遊戲工作室，不然大部分跟人實況主根本沒多 10/23 09:17
250F推jaychen99: 你是任天堂，不爽人家直播合情合理，你小遊戲公司，出 10/23 09:17
251F→SOSxSSS: 少油水可以抽，大廠頂多出個公播遊戲版吧 10/23 09:17
252F→jaychen99: 來講這個就是欠嗆 10/23 09:17
253F推yu800910: 直接出個公播版本給實況主也是一個方法 10/23 09:17
254F→swiftthunder: 以現實面來講 要這樣玩沒問題啊 你吉第一個實況主 10/23 09:17
255F→crash121: 問題今天就不是小公司出來講啊 你一直用小遊戲來舉例沒 10/23 09:17
256F→crash121: 意義 大公司不用你幫 10/23 09:17
257F→Kone99: 遊戲開發商確實"有權"給他一張帳單啊，怎麼了嗎? 10/23 09:17
258F→swiftthunder: 下去試試 吉完你還是能賺飽飽代表你真的很有實力 10/23 09:17
259F→swiftthunder: 相反的吉完第一個後你的收益爆減那你也得自己吞下去 10/23 09:18
260F→olkl1234: 發遊戲劇情分支攻略之類的論壇也記得要付錢喔 來西洽爆 10/23 09:18
261F→olkl1234: 雷的可能也要收帳單 10/23 09:18
262F推poeoe: 其實不用講這麼多 就法律角度而言就是著作財產權人說了算 10/23 09:18
263F推Koyomiiii: 在意的公司早就禁實況 ban侵權了 yt大刀假的？ 至於圖 10/23 09:18
264F→Koyomiiii: 奇盜播都處理不了了還是算了吧 10/23 09:18
265F→swiftthunder: 因為所有人都知道你這麼硬 那你就自己在去花錢宣傳 10/23 09:18
266F→swiftthunder: 等等的 這樣還能賺就代表你真的很行 10/23 09:18
267F推CCNK: 你有最強法務就行 10/23 09:19
268F推cloud7515: 以前租書店想必也該多繳一筆錢給出版社 10/23 09:19
269F推kobe30418: 法律上完全合理 10/23 09:19
270F推bluecsky: 什麼魚幫水，笑了，去跟電影 音樂公司這樣說啊 10/23 09:19
271F推ga652206: 大概新串流賣不到出來哭哭 10/23 09:19
272F推AtoZatoz0to9: 這篇很有道理，很多互動式劇情電影類的遊戲越來越 10/23 09:19
273F推bxxl: 他不就在推廣一個觀念嗎? 而且這觀念法律上是站得住腳的 10/23 09:19
274F→AtoZatoz0to9: 少，很大的原因就是跟實況有關，像是變人或陰屍路 10/23 09:19
275F→swiftthunder: 合理但不等於是一定最好的方式就是 10/23 09:19
276F推hami831904: 果然有人滑坡到論壇了zzz 10/23 09:19
277F→SOSxSSS: 所以現在不開價的就是等著養肥開宰，我覺得多宰幾次就不 10/23 09:20
278F→rp20031219: 所以UZ也是在推廣動畫 10/23 09:20
279F→SOSxSSS: 會有直播的人敢碰你家的遊戲了啦 10/23 09:20
280F推hollen9: 可以像遊戲引擎一樣 年營收>n 才收錢 這樣就不會影響小戶 10/23 09:20
281F→bluecsky: 遊戲也是一樣的，看公司想不想主張，這是他本來就該有 10/23 09:20
282F→bluecsky: 的權利 10/23 09:20
283F推P2: 可是變人作者說實況助長變人的銷量 10/23 09:20
284F→swiftthunder: 這總監最大的問題是他發文就擺高姿態 被噴翻不意外 10/23 09:20
285F→rp20031219: 狂賭之淵應該付他錢 10/23 09:20
286F推undeadmask: 其實不就是遊戲公司評估後認為Z>B才會默許的嗎，什麼 10/23 09:20
287F→undeadmask: 邏輯規則法律都嘛是人訂出來的，有沒有利益才是真的， 10/23 09:20
288F→undeadmask: 正義魔人講出來的話也都是正論啊，但你就不會想理他 10/23 09:20
289F→busman214: 之前中國歌唱節目就有人未經茄子蛋授權唱浪子回頭 惹得 10/23 09:20
290F→busman214: 主場不爽 當時中國人的回應也是我們免費幫你打歌你在不 10/23 09:20
291F→busman214: 爽什麼… 10/23 09:20
292F推RockZelda: 講到法律就傷感情啦，有時候只是因為對雙方沒有負面 10/23 09:21
293F→RockZelda: 影響就睜一只眼閉一隻眼，可是如果損害到其中一方利益 10/23 09:21
294F→RockZelda: 的話，那麼實況主在法律上就很難站得住腳 10/23 09:21
295F→hollen9: 大部分的實況主都是直播好玩的 沒賺什麼錢 10/23 09:21
296F→ga652206: 先擔心他自己那爛串流爛畫面別人買不買單吧 10/23 09:21
297F→scarbywind: 租書有散布權耗盡之類相關文章可以看 10/23 09:21
298F噓rochiou28: 撲克牌要不要跟所有拿去營利的街頭藝人額外收費啊？ 10/23 09:21
299F推wert: 老任不是就這樣做了嗎… 10/23 09:21
300F→bluecsky: 事實上早有公司在管了 10/23 09:21
301F→busman214: *主唱 10/23 09:21
302F推Wishmaster: 其實我覺得合理,但是真正的現實是實況主在幫你推廣 XD 10/23 09:21
303F→SOSxSSS: 有些事情站得住腳也要做的漂亮，尤其是不賺錢的部分面子 10/23 09:21
304F→SOSxSSS: 更重要，訂出規定交一點錢給尊重對於雙方都好 10/23 09:21
305F→scarbywind: 而且用租書那種同時只能1對1 跟1對多的比也不合 10/23 09:21
306F推Koyomiiii: 現在就是公司實況會特別要求談合作 小的實況主不用 但 10/23 09:21
307F→Koyomiiii: 這篇就是要來個stream edition遊戲來保障權益（？ 10/23 09:21
308F→Wishmaster: 而且搞不好你都還要付錢請人氣實況主玩... 10/23 09:21
309F推Dirgo: 出版社的確有販賣過可供租借版本的光碟跟書籍,沒搞起來而已 10/23 09:22
310F推Agent5566: 遊戲不就花錢買來的… 10/23 09:22
311F推P2: 直播影響劇情遊戲銷量？《底特律：變人》製作人：反而賣得更好 10/23 09:22
312F推k87559527: 我覺得挺合理的 公播權 10/23 09:22
313F推marx93521: 卡普空就喊話不排除提告實況主 不把話講死隨時看誰賺太 10/23 09:22
314F→marx93521: 多就搞誰 10/23 09:22
315F推scott032: 卡普空也有抓實況主 我看有哪個實況主會不玩魔物w 10/23 09:22
316F推poeoe: 其實沒什麼好討論的 在法律層面站得住腳下 就是看著作財產 10/23 09:23
317F→poeoe: 權人爽怎麼玩就怎麼玩 10/23 09:23
318F→busman214: 不管要不要花錢請人推管那都是廠商自己決定的事啊 管人 10/23 09:23
319F→Koyomiiii: 所以在意的去抓就好啦 要大家都一樣是有什麼毛病 10/23 09:23
320F→busman214: 家那麼多… 10/23 09:23
321F推SOSxSSS: 所以圖奇還是比較好，遊戲直播界天堂 10/23 09:23
322F→marlonlai: 這就是大公司跟獨立工作室有沒有廣告預算的差別 10/23 09:23
323F→scarbywind: 而且法律告贏了也不一定有利阿XD 10/23 09:23
324F→lomorobin: 台灣慣老闆思維：我是給你曝光機會，還不嗑頭。 10/23 09:24
325F推jaychen99: 你名氣夠大，你自然可以走法律途徑索取權益，只是風險 10/23 09:24
326F→scarbywind: 不過想直接搞個實況抽成平台 恩 10/23 09:24
327F→jaychen99: 就是消費者可能會對你觀感改變，看你是要死咬權益還是 10/23 09:24
328F→shifa: 我能認同，這也沒啥好嘴的。人家某油土伯用大聯盟的圖像就 10/23 09:24
329F→jaychen99: 願意迎合大眾，小公司沒得選擇，你連基本客群都沒有還 10/23 09:24
330F→shifa: 被通知說要談授權了。只是如果在授權之後才能播，就很難避 10/23 09:24
331F→shifa: 免意見偏頗的狀況。就某種方面來說，這種議題會幫實況主護 10/23 09:24
332F→shifa: 航的模式其實跟盜版沒什麼不一樣「我幫你打知名度耶」。不 10/23 09:24
333F→shifa: 過其實到了後來就是看誰求誰而已。 10/23 09:24
334F→jaychen99: 敢來硬的就是找死 10/23 09:24
335F推yu800910: 錢 10/23 09:24
336F→swiftthunder: 反正這總監也只是講講幹話 真的行早就一堆大佬響應 10/23 09:24
337F推sean0212: 遊戲商因為得利所以默許侵權，侵權還一副理所當然 10/23 09:25
338F推shinobunodok: 怎麼有人會以為實況主是魚或水？ 10/23 09:25
339F噓bag0831: 正常阿 就像你播電影也要買公播版的才行 10/23 09:25
340F→olkl1234: 所以論點是正確的啊 他也可以跟老任一樣來硬的 10/23 09:25
341F→scarbywind: 反過來說遊戲商得利還想拆橋的話也有點形象問題吧 10/23 09:25
342F→shifa: 不過還有一個議題是，你購買遊戲軟體是不是包含公開播映權 10/23 09:26
343F→shifa: /遊玩權。這一點其實是廠商有利。 10/23 09:26
344F推ysanderl: 論點其實沒問題 實際上這樣搞 只是沒人敢玩你家遊戲而已 10/23 09:26
345F→scarbywind: 本來說到底遊戲就是玩爽的 看爽的 10/23 09:26
346F推tin123210: 他沒想過為什麼遊戲公司普遍沒有抓實況嗎 10/23 09:26
347F→Kone99: 廠商會衡量對自己最有利的做法，不表示自己的權利不存在 10/23 09:26
348F推AkikaCat: 反正現行潛規則就是除了特殊有限制的遊戲外，個體戶隨 10/23 09:26
349F→AkikaCat: 便，但企業勢因為有掛公司名義所以的要申請授權。 10/23 09:26
350F→lomorobin: 任天堂：我已經搞了 10/23 09:26
351F推jaychen99: 就跟同人作品一樣，你要講的那麼死就是在搞自己而已 10/23 09:26
352F→scarbywind: 你讓人不爽的話 有沒有理誰會管 10/23 09:26
353F推SOSxSSS: 反正玩家也不用當精神上的股東去操心這種事情啦，遊戲就 10/23 09:27
354F→SOSxSSS: 是一種商品而已，商人比誰都會賺錢 10/23 09:27
355F→tactics2100: 有人會說沒實況主玩 誰在意那鬼遊戲 這是遊戲公司沒 10/23 09:27
356F→tactics2100: 像唱片公司組個著作權保障協會 所以才有人認為不怕沒 10/23 09:27
357F→tactics2100: 遊戲直播 如果協會組起來 到時是實況主怕沒遊戲能直 10/23 09:27
358F推poeoe: 買遊戲是不會含公播權的 公播權專屬於著作財產權人 10/23 09:27
359F→tactics2100: 播了 10/23 09:27
360F→scott032: 老任抓的是用來盈利的企業 個人戶好像沒事 10/23 09:27
361F→Orianna: 遊戲可以主張自己接不接受實況 但這不該是你對待實況主 10/23 09:27
362F→Orianna: 的態度 現實就是實況量高度連結銷量 fall guys要感謝tim 10/23 09:27
363F→Orianna: thetatman都來不及 小魔女也是要感謝hololive 這是態度 10/23 09:27
364F→Orianna: 飲水思源 10/23 09:27
365F→RoMaybe: 音樂跟電影都有公播權了 現在就灰色地帶 10/23 09:27
366F→jaychen99: 大公司不怕搞，任天堂還有著名的法務部，你有什麼？ 10/23 09:27
367F推bibi50234: 實況禁音樂也莫名奇妙 這樣玩遊戲多無聊 10/23 09:27
368F→hollen9: 電子遊戲只有取得永久使用權 並無物權 10/23 09:27
369F推ALDNOAH5566: 講真的是該付錢 不過該由串流平台出 10/23 09:27
370F→hollen9: 和桌遊不一樣吧 10/23 09:27
371F推chinsong: 國外不知道啦 台灣確實有蠻多廠商直接送片給實況主 10/23 09:27
372F推chasegirl: 有道理啊 音樂怎麼跟遊戲雙標 10/23 09:27
373F→scarbywind: 至少單機的光碟是有物權.. 10/23 09:27
374F推marx93521: 老卡跟任天堂都有在抓實況 但說真的除了有公司規模的以 10/23 09:28
375F→RoMaybe: 不然遊戲公司出聲不要播為什麼要理他 因為他最大啊 10/23 09:28
376F→marx93521: 外他們也懶的抓 10/23 09:28
377F推miracle1215: 一般人不用吵這個啦 這是實況主跟遊戲公司的事 10/23 09:28
378F推philip81501: 失敗的言論 10/23 09:28
379F→lomorobin: 歐，別忘了幾年Sega也搞過。 10/23 09:28
380F推groundmon: 就法律來說 他說的並沒有錯 只是抓了反而不合廠商利益 10/23 09:28
381F→scarbywind: 物權跟著作權也不太一樣 10/23 09:28
382F推egg781: 國外也會送片求你玩啊,驢子因為吐槽太多後來廠商都不給他 10/23 09:28
383F推moon1000: 真正在意的不是就禁了嗎 直說要禁就不會實況了啊 10/23 09:28
384F推whu328: 可以啊，遊戲業就大蕭條吧 10/23 09:28
385F→whu328: 一首音樂才幾分鐘，不能丟線上可以理解，因為很容易整首歌 10/23 09:28
386F→whu328: 就跑完。 10/23 09:28
387F→brianoj: 反過來想 這時代你遊戲公司可以完全不靠實況就大賣 10/23 09:28
388F→whu328: 但遊戲動輒50、100小時的遊玩時間。 10/23 09:28
389F→whu328: 玩家看不到實體畫面，我看你銷售量可以拉台多少 10/23 09:28
390F→scott032: SEGA好像有在抓個人戶 以前有聽過頻道影片被砍光的 10/23 09:28
391F噓dog377436: 飲水思源……………………實況主是遊戲公司的再生父母 10/23 09:28
392F→dog377436: 嗎 10/23 09:28
393F噓sevenny: 實況主幫你廣告 你應該付錢好嗎 10/23 09:28
394F推shinobunodok: 哇靠 感謝實況主就飲水思源 今天是水非要魚 還是魚 10/23 09:28
395F→shinobunodok: 非要有水啊？ 10/23 09:28
396F→scarbywind: 像在主張你沒物權也是平台跟雲端化後的事 10/23 09:28
397F→brianoj: 那是你的本事 但你也很可能就因此暴死是你的風險 10/23 09:29
398F→poeoe: 單機的光碟是載體本身的物權 不含裡面附著的著作財產權 10/23 09:29
399F推AkikaCat: 他講這些最大敗筆就是語氣太嗆，不然沒啥問題就是了 10/23 09:29
400F→hollen9: 單機光碟 你只實際擁有光碟和盒子的物權 10/23 09:29
401F→hollen9: 裡面的軟體內容 你並無物權 只有使用權 10/23 09:29
402F→hollen9: 即使是光碟也不是 DRM-FREE 10/23 09:29
403F→RoMaybe: 廣告 飲水思源都出來了 嘖嘖 10/23 09:29
404F推jaychen99: 其實需要注意的大廠實況主們自己也都多少會去了解，不 10/23 09:29
405F→jaychen99: 需要你多費唇舌就是 10/23 09:29
406F→dog377436: 現在講的是商業行為上的侵權 你在那邊飲水思源 不要這 10/23 09:29
407F→dog377436: 麼沒邏輯好嗎？要護航實況主不是這樣護的 10/23 09:29
408F→poeoe: 跟平台或雲端化完全沒關係 10/23 09:29
409F→keinsacer: 他要抱怨這個，應該先推一個"購買後放送權"的制度 10/23 09:29
410F→RoMaybe: 了不起互助的事情也能這樣講 讚喔 10/23 09:30
411F→Kone99: 甚麼態度給廠商自己決定，不用在這邊下指導棋，他們看不到 10/23 09:30
412F→keinsacer: 然後能被市場接受再來討論接下來的問題 10/23 09:30
413F推JKL218: 版權方不敢跟實況主要錢就是現有的平衡啊 版權方也是有很 10/23 09:30
414F→JKL218: 多顧忌的 10/23 09:30
415F推philip81501: 沒問題 大家都知道 只是不應是從他口中說出 10/23 09:30
416F推crash121: 早年音樂電影大家也沒公播權概念 還不是一步一步慢慢搞 10/23 09:30
417F→crash121: 起來的 遊戲起步慢不代表不用搞 10/23 09:30
418F推stormNEW: 一堆邏輯都沒想清楚的推文 10/23 09:30
419F推hami831904: 飲水思源笑死人 10/23 09:30
420F→Orianna: 態度問題 那麼斤斤計較實況主給廠商錢 那dr disrect玩pu 10/23 09:30
421F→Orianna: bg當初還自己辦比賽 讓你賣更多遊戲是也該跟bluehole多 10/23 09:30
422F→Orianna: 收廣告費了 這種是是法律勉強通 真實商業邏輯就不通 而 10/23 09:30
423F→Orianna: 且顯得很小家子氣 10/23 09:30
424F推marx93521: 以前魯蛋是不是被seag搞過 10/23 09:30
425F推LuckSK: stadia先把服務搞好好嗎，搞不好都快丟工作了 10/23 09:30
426F推GK666: 法律邏輯跟實務操作本來就會有不一樣的地方 10/23 09:31
427F推brianoj: 這是一種平衡 不是實況主真的欠你甚麼阿 10/23 09:31
428F→ray48: 其實有道理啦哈哈 10/23 09:31
429F→brianoj: 你夠屌夠大尾你就都不給實況阿 誰實況就告 10/23 09:31
430F推bladesinger: 你怎麼知道他不是stadia搞砸了只好接副業幫忙帶風向? 10/23 09:31
431F→shifa: 就說要護航這種事情都嘛用護航盜版那一套說詞 XD 10/23 09:31
432F→brianoj: 看你遊戲賣不賣 10/23 09:31
433F推xxxzxcvb: 難怪stadia會失敗 10/23 09:31
434F→scott032: 他們自己的遊戲都不能轉賣二手了 哪會管你玩家的權益XD 10/23 09:31
435F推rabbit61677: 現在直播世代，我是覺得遊戲發售時直接寫好 10/23 09:32
436F→rabbit61677: 條款實況要付錢就好，但實際上很多公司不會想寫這個 10/23 09:32
437F推WLR: 這問題沒那麼難解，就看遊戲公司要不要主張而已，不主張就一 10/23 09:32
438F→WLR: 切照舊，主張了就看是所有人被影響，還是只有企業被影響 10/23 09:32
439F推ysanderl: 除非你家遊戲真的好玩到 讓實況主認為值得付這筆公播費 10/23 09:32
440F→ysanderl: 不然以實況者來說 就找其他夠好玩 又不用付這筆的就好了 10/23 09:32
441F→bladesinger: 以公播歌曲的角度來看他說的是有道理的，但實務上... 10/23 09:32
442F噓grandwar: 我操你媽的民主黨公司 10/23 09:32
443F→shifa: 我是覺得可以不用跟直播主收，而是要從平台抽成 10/23 09:33
444F推shinobunodok: 而且把整片遊戲玩完本來就有問題 還記得以前有電玩 10/23 09:33
445F→shinobunodok: 店在店門口試玩惡靈古堡二給路過的人和客人看 人家 10/23 09:33
446F→shinobunodok: 起碼還知道故意打G4的時候自殺不讓你看到結局 實況 10/23 09:33
447F→shinobunodok: 主會嗎 10/23 09:33
448F噓AirForce00: 老實說，我認為實況主的「反應」才是賣點，而非遊戲 10/23 09:33
449F→bladesinger: 我只能說輪不到你這個時代的敗北者來喊這件事 10/23 09:33
450F→brianoj: 就看你要不要主張阿 但不是一開始不主張 看紅了才要收錢 10/23 09:33
451F→hollen9: 和長短無關吧 音樂很短很容易播完 10/23 09:33
452F→hollen9: 電影、動畫很長也不能隨便在網路上播 10/23 09:33
453F→hollen9: 除非主張合理使用 10/23 09:33
454F推lcw33242976: 那就都不要實況啊， 10/23 09:33
455F→lcw33242976: 看那些奇奇怪怪的遊戲能撐多久，嘻嘻 10/23 09:33
456F→lcw33242976: 不就跟某國互利合作的事情總是要覺得都別人在吃自己 10/23 09:33
457F→lcw33242976: 的錢 10/23 09:33
458F推dderfken: 廠商大小 實況主人氣 遊戲類型 光這三個就很複雜了 10/23 09:33
459F推egg781: 本來就是一種互相默認的狀態,何需他出來講一句 10/23 09:33
460F→richard42: 實況主玩一遍 遊戲劇情就曝光了 10/23 09:33
461F→rabbit61677: 說白了就是靠大量實況拿人氣，再從法律面去要錢就好 10/23 09:33
462F→Orianna: 對啊 就是平衡 本來該是友善互惠的事 10/23 09:33
463F推puritylife: 重點是實況營利應該尊重廠商這樣就合理了吧 10/23 09:34
464F→BronyXrG: 你他媽也不是遊戲廠商阿 噴山小 乾你屁事 10/23 09:34
465F推rp20031219: 寫條款就會有只求曝光的工作室或是不計較的大公司啊 10/23 09:34
466F→brianoj: 你覺得主張然後收這筆錢就划算的 你敢就收沒人能說什麼阿 10/23 09:34
467F→puritylife: 當你是企業公司下的實況主就該注重版權這塊 10/23 09:34
468F→olkl1234: 實況平台：超爽的 10/23 09:34
469F→jaychen99: 目前就是看你遊戲知名度夠不夠，能不能成立蹭遊戲熱度 10/23 09:34
470F推hami831904: 有些人開始連結政治囉 10/23 09:34
471F→jaychen99: 這個事實，現在一般大廠對侵權的態度也都大致上有一定 10/23 09:34
472F→jaychen99: 的規則，很多實況主一定是回去了解才去實況知名IP，不 10/23 09:34
473F→jaychen99: 然動不動就會被關切很麻煩，但是獨立遊戲根本沒有蹭熱 10/23 09:34
474F→jaychen99: 度的問題，你都沒知名度了，你獨立遊戲敢跟實況主談這 10/23 09:34
475F→jaychen99: 種事不是白癡就是在找死。這就是現在的生態，你不爽你 10/23 09:34
476F→jaychen99: 就去告啊，反正對實況主來說也就砍影片給錢而已，損失 10/23 09:34
477F→jaychen99: 比較大的不會是實況主 10/23 09:34
478F→tactics2100: 其實遊戲廠商可以自建直播平台 抽成就包含公播費了 10/23 09:34
479F→tactics2100: 那直播主應該也能接受 10/23 09:34
480F推rockman73: 所以你才在做stadia阿 10/23 09:34
481F推RockZelda: 廠商的衣食父母是消費者大眾，實況主只是推廣而已 10/23 09:34
482F→egg781: 用法律硬幹的話實況主當然沒立場,問題"知名"實況主真的也 10/23 09:34
483F推Koyomiiii: 說是這樣說 未來也可能發生 但誰敢第一個開槍在包裝上 10/23 09:34
484F→Koyomiiii: 寫遊戲實況要收錢的 10/23 09:34
485F→Orianna: 默許互惠的互動 被撕裂成簡單的電視台撥30秒廣告就收30 10/23 09:35
486F→Orianna: 秒錢 有意義嗎 10/23 09:35
487F推alangb: 古阿莫表示 10/23 09:35
488F推truegod000: 定一個授權費金額試水溫不會 看實況主是否願意付錢實 10/23 09:35
489F→truegod000: 況你的遊戲 10/23 09:35
490F→egg781: 是找別的遊戲或做別的事就好了,"知名"實況主聊天都能賺錢 10/23 09:35
491F→Koyomiiii: 這篇感覺就是在呼籲但不是我要做 你們先去開路 10/23 09:35
493F推jympin: 沒什麼問題啊 你只是買遊玩權 不代表可以讓你直播 10/23 09:35
494F→tactics2100: 比如蒸汽的平台 10/23 09:35
495F推jacket664: 免費打廣告不好嗎 10/23 09:35
496F噓shinobunodok: 紅明顯 變成互惠互利了喔 剛剛的飲水思源呢？ 10/23 09:35
497F推ga652206: 有種就硬幹 講一些空話也沒意義 10/23 09:35
498F→lomorobin: 魯蛋影片有被sega要求下架過，但他也是那只是溝通問題 10/23 09:35
499F→lomorobin: ，因為他早就有請人在處理這種版權問題，也是那時才開 10/23 09:35
500F→lomorobin: 始知道其實一些大實況主幾年前就有在找公司處理這些事 10/23 09:35
501F→lomorobin: 。 10/23 09:35
502F推enjoysweet: 其實說的並不是沒有道理... 10/23 09:36
503F→Orianna: 是啊 廠商靠消費者 但我這消費者買什麼遊戲 一部分也是 10/23 09:36
504F→Orianna: 靠shroud和滷蛋啊 地平線就是看實況主玩才買的 10/23 09:36
505F→puritylife: 真的跟中國版權觀念差不多 用人東西賺錢還大聲 10/23 09:36
506F推l85908524: 現在起規定進入餐廳都要矇眼罩 我怕客人用看的就看飽了 10/23 09:36
507F推jk01: 要遊戲公司花錢請實況主玩，才對 10/23 09:36
508F→shifa: 不過這也很尷尬啦，小咖也收不到錢，大咖又有廣告效應。不 10/23 09:36
509F→shifa: 過這點只是針對遊戲的公播權，還沒到遊戲的評論權這種底限 10/23 09:36
510F→ga652206: 實況每個抓起來告 看是你廠夠大撐住 還是先倒 10/23 09:36
511F推CloudVII: 哇靠 這操作也太猛了 買遊戲玩你們遊戲還要付錢？ 重點 10/23 09:36
512F→CloudVII: 是那個人玩才有人看 不是遊戲好嗎 純聊天還是一堆人 10/23 09:36
513F→egg781: 有些為了宣傳遊戲不就真的花錢請人實況玩.... 10/23 09:36
514F推marx93521: 任天堂卡普空都知道實況主跟遊戲廠商間這種微妙關係 把 10/23 09:36
515F→marx93521: 話喊出來告訴大家當我想收錢時你們就乖乖繳錢 10/23 09:36
516F→olkl1234: 花錢請實況主玩 你是說10/10嗎 10/23 09:37
517F推brianoj: 哪有跟中國差不多 你覽趴夠大就直接收錢直接告阿 敢不敢 10/23 09:37
518F推Lhmstu: 你的”知名”以前不就是靠遊戲....當然全程沒玩過遊戲的 10/23 09:37
519F→Lhmstu: 例外，但是這種又有多少。如果全部廠商同時出這條限制， 10/23 09:37
520F→Lhmstu: 死的一定是遊戲實況主，只是廠商不會這麼笨。 10/23 09:37
521F→CloudVII: 但某些遊戲是跳板也不好說 一切都是命跟運氣 10/23 09:37
522F→brianoj: 今天就是不敢硬起來主張只敢鍵盤靠妖才看起來很廢阿 10/23 09:37
523F推c32867689: 真是天才 付個授權費提高實況行業的進入門檻 太棒惹 10/23 09:37
524F推tcancer: 早期影音載體單向播放界定明確，現在電子遊戲從人機一對 10/23 09:38
525F推antinua: 實況主應該徵得創作者的許可方能直播。不是單純錢的問題 10/23 09:38
526F推WLR: 這種事情其實平台來搞最方便，在遊戲商跟實況主都同意後，設 10/23 09:38
527F→WLR: 一個比例，直接分部分收益給遊戲廠商 10/23 09:38
528F→tp950016: 炒人氣吧，不然根本沒人在意他 10/23 09:38
529F推jaychen99: 任天堂敢這麼硬，是因為他知道就算搞到實況主的粉絲他 10/23 09:38
530F→jaychen99: 依然有很大的客群，所以沒在怕，你小公司要怎麼比？ 10/23 09:38
531F推ga652206: 反正國外講空話也不一兩天 沒一個敢硬幹 10/23 09:38
532F→EXIONG: 居然還好多人支持遊戲公司 笑死我了 10/23 09:38
533F→CloudVII: 幫你打廣告還要付錢給你 雖然廣告效益多少沒人知道 你遊 10/23 09:38
534F→CloudVII: 戲夠好不怕沒人玩 年貨就算了 10/23 09:38
535F推alangb: 應該是形式上要徵求授權 然後需不需要付費 付多少由開發商 10/23 09:38
536F→alangb: 決定 10/23 09:38
537F推shinobunodok: 真的要的話 廠商了不起死你這個廣告源 啊他遊戲還 10/23 09:38
538F→shinobunodok: 賣不賣？照賣啊 可能賣的比較少就是 但是遊戲實況 10/23 09:38
539F→shinobunodok: 主不能實況遊戲是直接升天的 10/23 09:38
540F→tcancer: 一互動配合網路技術能聚眾營利了，遊戲商也想分一杯羹 10/23 09:39
541F推tacticalandy: 其實早期PS4的遊戲都有鎖實況，結果沒人宣傳導致乏 10/23 09:39
542F→tacticalandy: 人問津，後來才又改了 10/23 09:39
543F→ga652206: 是大家看戲還是乖乖買單 講一堆沒實際做有用? 10/23 09:39
544F→scott032: 任天堂敢這麼硬是因為他告的是企業 告小玩家告不完好嗎 10/23 09:39
545F推taric888: 實況主畢竟有靠遊戲營利 應該要付點錢的 10/23 09:39
546F推SOSxSSS: 所以目前免費給實況主實況的遊戲廠商都白痴嗎？就跟允許 10/23 09:39
547F→SOSxSSS: 賣二手的一樣都是不會賺錢的公司？笑了 10/23 09:39
548F→brianoj: 現在這時代你一款遊戲完全不實況曝光少多少? 10/23 09:39
549F推runedcross: 創意總監 難怪 這幾年... 10/23 09:39
550F推CCapocalypse: 是說實況這行 根本沒有保證成功這回事 如果一開始實 10/23 09:39
551F噓dog377436: 剛剛不是在講飲水思源嗎 腦袋醒了不敢再講了齁 10/23 09:39
552F→CCapocalypse: 況遊戲就要授權費 根本沒多少人願意嘗試吧？ 10/23 09:39
553F→scott032: 而且就算是企業他也是先警告而已 也沒真的槓上去 10/23 09:39
554F→brianoj: 一個完全只靠steam幾張圖片跟動畫的遊戲能賣多少 10/23 09:39
555F推Luos: 怪不得做不起來 10/23 09:40
556F推dderfken: 或是玩到前面哪段為止不用來問也不收 10/23 09:40
557F→dderfken: 在這之後的要授權付費之類？ 10/23 09:40
558F→marx93521: 所以像餐哥這種萬人台直播魔物獵人或是瑪利歐廠商也不 10/23 09:40
559F推benny3579: 笑死 有種收費阿 10/23 09:40
560F→marx93521: 會想搞他 但如果是ho社或彩虹社就不一樣了 10/23 09:40
561F推zien0223: 這不就是收保護費嗎 不繳錢我就不保證你攤子會不會被砸 10/23 09:40
562F→shinobunodok: 以前沒有實況遊戲一樣在賣 不要把實況當作必須或唯 10/23 09:40
563F→shinobunodok: 一的宣傳手段 10/23 09:40
564F推CloudVII: 要夠有特色還有前人沒做過得才有可能起來 10/23 09:40
565F→dderfken: brianoj 10/10的就顆顆啊 10/23 09:40
566F→BronyXrG: 別吵了 他又不是遊戲商 屁話一堆 10/23 09:41
567F→ga652206: 不如搞定他自家那爛串流 等真敢起來他說不定早就被拔了 10/23 09:41
568F→BronyXrG: 遊戲商出來說話就算了 他哪根蔥 10/23 09:41
569F→brianoj: 那是以前沒實況 現在各家幾十款遊戲都在曝光 就你沒有 10/23 09:41
570F推zxp9505007: 任天堂就這樣搞啊 沒毛病 只是遊戲公司要不要抓而已 10/23 09:41
571F推jaychen99: 之前嬌兔玩某個超划算的試玩版遊戲時，作者還來留言做 10/23 09:41
572F→jaychen99: 廣告勒，都沒收廣告費了還要談實況權… 10/23 09:41
573F→SOSxSSS: 還是說遊戲公司都被實況界打壓到不敢收費，被霸凌QQ 10/23 09:41
574F→brianoj: 你的遊戲憑甚麼贏人 10/23 09:41
575F推puritylife: 卡普空不是直接檢舉沒先警告嗎 10/23 09:41
576F推hami831904: 保護費……攤子上的商品是別人的 10/23 09:41
577F推coca5108000: 任天堂:每個被我告之前也是說笑死，告了人就活了 10/23 09:41
578F推lcw33242976: 所以飲水思源的是誰講的啊，連帳號id都看不清楚真可 10/23 09:42
579F→lcw33242976: 憐XDD 10/23 09:42
580F推kuaney11656: 邏輯上正確 事實是有些遊戲的確靠實況主的魅力才走紅 10/23 09:42
581F推vmp1i6jo4: 我覺得可以分兩種情形，以音樂來說如果是發表新曲上節 10/23 09:42
582F→vmp1i6jo4: 目宣傳等等通常也不太會跟節目收通告費，同理若是新遊 10/23 09:42
583F→vmp1i6jo4: 戲找實況主工商是要付實況主錢的，而若今天是老遊戲（ 10/23 09:42
584F→vmp1i6jo4: 音樂）就要付營業費，這滿合理的啊！ 10/23 09:42
585F→igtenos1985: 有夠蠢，我直播打電動也要付費嗎？ 10/23 09:42
586F→SOSxSSS: 所以這裡到底有多少人是遊戲公司的股東啊？不知道他經營 10/23 09:42
587F→SOSxSSS: 下的遊戲公司到底有多成功 10/23 09:42
588F→shifa: 所以說最後還是看實況主是不是夠大咖啊 XD 10/23 09:42
589F→lomorobin: 講真的還在百家爭鳴的時候也不限遊戲實況就是，是後來 10/23 09:42
590F→lomorobin: 才變成主流，實況也能有別種形式只是遊戲實況好入門才 10/23 09:42
591F→lomorobin: 變大宗。 10/23 09:42
592F推Tosca: 麥塊可以對一堆yt影片收錢了 10/23 09:42
593F→ga652206: 所以他底下還不敢做啊XDD 10/23 09:42
594F→ga652206: 當然只能講空話 10/23 09:43
595F推ringtweety: 有些遊戲是靠知名實況主紅的 但有些實況主 他最早也是 10/23 09:43
596F推c32867689: 廠商真爽 做到廣告又可以向實況主收錢避免損失 真的是 10/23 09:43
597F→c32867689: 天才 10/23 09:43
598F推RockZelda: 保護費？遊戲到底是實況主的還是廠商的？ 10/23 09:43
599F推Lhmstu: 要啊，你直播打電動，看他要不要告你啊，告了你只能付錢 10/23 09:43
600F→Lhmstu: ，現在法律就是這樣 10/23 09:43
601F推shinobunodok: 你直播可能還真的要付錢 人家只是沒告你而已 10/23 09:44
602F推rabbit61677: 法律面就重製權跟公開演出或公開散佈權 10/23 09:44
603F→rabbit61677: 但遊戲公司和實況主要走到法律是雙輸 10/23 09:44
604F→rabbit61677: 不如制定一個大家接受的商業模式，但現實是 10/23 09:44
605F→rabbit61677: 目前遊戲產業還是大於實況，所以遊戲公司大聲 10/23 09:44
606F→rabbit61677: 以後就不知道，不過著作權來看遊戲公司是穩贏 10/23 09:44
607F噓dog377436: 所以現在變保護費了是吧 遊戲商好惡霸居然敢欺負我們的 10/23 09:44
608F→dog377436: 實況主QQ 10/23 09:44
609F→ringtweety: 個零 靠實況知名遊戲開始紅的 這飲水思源論點 他要不 10/23 09:44
610F→shifa: 家機跟PC可能要分開看。家機可以鎖直播的環境下，不鎖就是 10/23 09:44
611F→shifa: 默許玩家直播，無論是否為商業用途？PC我就不知道了 10/23 09:44
612F推JustWower: 這論點就和同人一樣 我畫你的人物是幫你宣傳 還不叩謝 10/23 09:44
613F→tcancer: 現在一堆影音小說掛遊戲的皮在賣 10/23 09:45
614F→JustWower: 水沒有魚還是水 魚沒有水就變死魚 為什麼還敢這麼囂張 10/23 09:45
615F推zien0223: 你非要論所有權那同人也可以一起死了啦 10/23 09:45
616F→ringtweety: 要給最開始實況的遊戲什麼呢XD 10/23 09:45
617F推lcw33242976: 某人真的可憐哪，只會抓名詞來批鬥XDD 10/23 09:45
618F推winniekuma: 你買球鞋怎麼可以穿去打NBA賺錢呢? 應該要付NIKE錢 10/23 09:45
619F推marx93521: 問題是要不要明文規定強制 現在情形是廠商不會特別去告 10/23 09:45
620F→marx93521: 實況 10/23 09:45
621F推tinox: 護實況都護到各種邏輯都出來了 10/23 09:45
622F推bluecsky: 飲水思源 變成 互利互惠 又變成 大欺小了嗎 10/23 09:46
623F推leo125160909: 垃圾Google 10/23 09:46
624F推xxxxae86: 是沒錯，但是輪不到你一個串流平台講 10/23 09:46
625F→tcancer: 互動性模糊，實況一家烤肉萬家香實際好像也是有問題 10/23 09:46
626F推dderfken: 我覺得比較像反串 10/23 09:46
627F推qwe19272375: 你可以限制阿 阿別人也可以不要玩你這款 10/23 09:46
628F推truegod000: 實況主有紅跟不紅 遊戲有10/10跟糞Game 10/23 09:46
629F推AN94: 這種應該是要找實況平台拿才合理 實況主又不是非要玩收錢的 10/23 09:46
630F→AN94: 遊戲 10/23 09:46
631F推arx3721: 日本應該很喜歡 10/23 09:46
632F→bluecsky: 這羅輯非常強國思維，很棒 10/23 09:46
633F推CloudVII: 可能串流被xgp屌打急了 想要更多 10/23 09:46
634F推ga652206: 所以艦C把同人全抓一抓好了^_^ 看是變死水還是死魚 10/23 09:46
635F→qwe19272375: 阿任之前也很邱不給直播 現在還不是有限度開放 10/23 09:46
636F推Koyomiiii: 結論是現在還沒大廠敢直接在遊戲包裝上寫包含個人實況 10/23 09:47
637F→Koyomiiii: 收費 頂多禁實況而已 推來推去喊話 10/23 09:47
638F推RockZelda: 不知道實況對最後生還者2的銷售量有沒有影響 10/23 09:47
639F→RockZelda: 不過這大概是負面例子吧www 10/23 09:47
640F→truegod000: 你就把金額定下 讓市場決定不就好了 10/23 09:47
641F→dderfken: 10/10跟糞game不是一...沒事 10/23 09:47
642F→shifa: 你看YT一開先河多少人蠢蠢欲動 XD 10/23 09:47
643F推LABOYS: 觀念正確 10/23 09:47
644F→olkl1234: 有啊 多虧實況幫很多人省了錢 10/23 09:47
645F推julian07027: 嘴砲 10/23 09:47
646F→CloudVII: P5之前也不給直播還要開告欸 不過後來也釋懷了 10/23 09:47
647F推dreamdds: 合理 10/23 09:47
648F→LABOYS: 然而敢硬推嗎？ XD 10/23 09:48
649F推poeoe: 在包裝上寫不寫都能收啊 照法律來走就好 10/23 09:48
650F→shifa: G8一點以後賣實況授權費，比照以前家機改街機做法，一分鐘 10/23 09:48
651F→shifa: 1元 XD 10/23 09:48
652F→dderfken: 像我自己 就有幾款是看了才買 也有看了就不買的 10/23 09:48
653F→Orianna: 今天實況的是電影 也許比較有一家烤肉大家不買了情況出現 10/23 09:48
654F推MutsuKai: 故意不寫啊 等養肥之後再宰一刀 10/23 09:48
655F推shinobunodok: 同人和實況又不同東西 你要開新戰場最好開另一串 10/23 09:48
656F→shinobunodok: 飲水思源>互惠互利>以大欺小 各種神奇護航實況都出 10/23 09:48
657F→shinobunodok: 現了 10/23 09:48
658F推SOSxSSS: 這麼多家遊戲大廠都被實況主霸凌，好可憐難怪有人很氣 10/23 09:48
659F→Orianna: 但遊戲往往是 有實況銷量就up 少實況銷量比較少 10/23 09:48
660F→CloudVII: 最後原諒者2應該只剩初動吧 黑成這樣一堆庫存降價還是沒 10/23 09:49
661F→CloudVII: 人要 10/23 09:49
662F推vivianqq30: 遊戲公司在版權上是站得住腳的啊 非工商的公開播送許 10/23 09:49
663F噓dog377436: 不用批鬥啊 就現行法律遊戲商穩贏的啊，實況主到底是在 10/23 09:49
664F→vivianqq30: 可都是在他們手上 只是平時都是默許而已 10/23 09:49
665F→dog377436: 囂張甚麼，侵權還這麼大聲。而且現在還只是狂粉在叫囂 10/23 09:49
666F→shinobunodok: 實況電影？片商還不告死你 10/23 09:49
667F→lcw33242976: 說真的這本來就互利共生的關係，廠商不爽不會去告喔 10/23 09:49
668F→lcw33242976: 結果總監只敢講幹話啥也不敢做XD 10/23 09:49
669F→lcw33242976: 真期待看到以後買球鞋上NBA場上打球的還得額外再付製 10/23 09:49
670F→lcw33242976: 鞋廠商上場費耶～ 10/23 09:49
671F→Orianna: 去看steam榜和實況量 兩者往往有高度重疊 10/23 09:49
672F推ga652206: 奇怪 不是都版權? 同人突然版權大起來了啊wwww 10/23 09:49
673F推bxxl: 其實像專利費用也不會每個有用到的都去收,起碼要有點賺才收 10/23 09:49
674F→shifa: 在台灣，隻狼就是被直播弄得人氣強強滾的遊戲吧？1029快來 10/23 09:49
675F→shifa: RRRRR 10/23 09:49
676F→CloudVII: 看看一堆手遊需要工商就知道效益多少了 10/23 09:50
677F→olkl1234: 所以最後2現在賣幾套了 沒辦法實況的話當初可能就會買 10/23 09:50
678F→olkl1234: 到這糞g 消費者氣死 10/23 09:50
679F→ga652206: 還是選擇性版權 ^_^ 10/23 09:50
680F→bxxl: 因為去告去收錢,都是要花成本的,要收或抽成也是先找最肥的 10/23 09:50
681F推AN94: 從很多遊戲都會偷跑給實況主就知道為啥沒人推收錢了 10/23 09:50
682F→groundmon: 同人本來就是在法律上站不住腳 只是一樣上法院雙輸而已 10/23 09:50
683F噓CityRanger: 你看啊 stadia這摸爛 10/23 09:50
684F→ga652206: 所以實況在法律上站得住腳? 10/23 09:50
685F推jaychen99: 講在直白一點，不管是同人還是遊戲直播，基本上都是對 10/23 09:50
686F→jaychen99: 原產品有加乘效果的，不會像音樂電影那樣只有虧損，所 10/23 09:50
687F→jaychen99: 以版權方的態度自然不會那麼強硬，誰想跟錢過不去？ 10/23 09:50
688F→anumber: 不要吵了拉 來看華生玩傑洛特好嗎 10/23 09:51
689F→SsuWeiYuan: 覺的合理應該出公播版，以我身邊人的經驗來說會自己 10/23 09:51
690F→SsuWeiYuan: 認真打遊戲的遊戲時間就嫌不夠了壓根不會去追實況主 10/23 09:51
691F→SsuWeiYuan: ，有在追實況的每次開台追卻久久才買一款遊戲 10/23 09:51
692F推Lhmstu: 10/10算是加乘效果嗎？（x 10/23 09:51
693F推CloudVII: 現在一堆廠商都給他們優先試玩 反過來收真的很好笑 10/23 09:51
694F推marx93521: 任天堂跟卡普空就用實際行動向實況主收錢 但他們也沒傻 10/23 09:51
695F→marx93521: 到大小不分全抓 但現在原文的說法差不多是要求定一個明 10/23 09:51
696F→marx93521: 文規定全部都收錢 10/23 09:51
697F推skuderic: 論點沒問題 只是人家就選其他遊戲來玩啊 嘻嘻 以為收得 10/23 09:51
698F→skuderic: 到錢喔 10/23 09:51
699F→Orianna: 有些人夠瞧不起實況主的 今天實況你遊戲 往往10之89是廠 10/23 09:51
700F推SOSxSSS: 比起利益有的人追求的是正義，遊戲商人：有錢好說話 10/23 09:51
701F→Orianna: 商得利 10/23 09:51
702F推GreenComet: 笑了 有人居然用球鞋舉例 球星的球鞋都是廠商贊助的好 10/23 09:51
703F→GreenComet: 嗎 10/23 09:51
704F推zien0223: 奇怪咧 明明實況和同人都是踩法律邊界 怎麼一個可以一個 10/23 09:52
705F→bxxl: 音樂只有虧損? 他也可以說免費打歌啊 大街小巷幫你放送洗腦 10/23 09:52
706F→zien0223: 不行 10/23 09:52
707F→ccufcc: 我覺得雙方都有理 10/23 09:52
708F→fup6456: 你大財團還想收錢阿 這樣只會窮得更窮 富得更富 10/23 09:52
709F推rabbit61677: 直播唱歌也是阿..詞曲都有版權，其實只要直播唱 10/23 09:52
710F→rabbit61677: 都是要重製權跟公開演出，公開散佈授權 10/23 09:52
711F→olkl1234: 10/10大部分還是自己搞砸的吧 像是找萊斯這種 然後各大 10/23 09:52
712F→olkl1234: 媒體都10/10 會玩到哭 尼噁還到處嗆人 10/23 09:52
713F→groundmon: 球鞋又不是內容創作 講球鞋真的很沒智慧權法的概念 10/23 09:52
714F→shifa: 但我覺得玩家也可以要求出集體授權版遊戲 XD 10/23 09:52
715F→Lhmstu: 哪有，你看底特律變人這款，實況看完了，誰還會去買？ 10/23 09:52
716F→Orianna: 真正法律問題是我們難以量化shroud玩warzone幫廠商多賺多 10/23 09:52
717F推lcw33242976: 就沒人會私下自己買球鞋，講到事實就哭哭喔 10/23 09:53
718F推hiphopboy7: 宣傳個屁 遊戲大廠的宣傳還需要靠你實況主？ 10/23 09:53
719F→Orianna: 少錢 變成看起來好像只有單方面的使用廠商的產品而已 10/23 09:53
720F推ga652206: 你先看人家總監對實況多滿意好嗎 10/23 09:53
721F推jaychen99: 知名實況主也是一堆遊戲商捧著遊戲去贊助啊，還第一手 10/23 09:53
722F→jaychen99: 先行開放實況勒 10/23 09:53
723F推dderfken: 我自己的狀況 人中就是不買的 FFVII是買了才發覺應該先 10/23 09:53
724F→dderfken: 看的 自動人型則是看了才買 最2是感謝實況 小魔女甚至 10/23 09:53
725F→dderfken: 還對內ㄎ(拖走 10/23 09:53
726F→smart0eddie: 提前給試玩跟付錢工商就是授權了啊... 10/23 09:53
727F→ga652206: 底特律上面都推總監講過的話了 10/23 09:53
728F推dsa3717: 付錢是一回事 不過既然要營利取得授權很重要吧 10/23 09:53
729F→Orianna: 宣傳不必靠實況主 是沒看過apex legends怎麼打廣告嗎 10/23 09:53
730F→rabbit61677: 但是抓不抓就真的看版權放，像LiSA的歌一堆cover 10/23 09:53
731F→rabbit61677: 反正也沒人唱的比我好，大家一起唱大概這種概念(X 10/23 09:53
732F推marx93521: 拿變人來說的話 作者認證實況後銷量是增加的 10/23 09:53
733F推iam0718: 有沒有加乘效果還是得看作品本身吧 10/23 09:53
734F→Orianna: apex完全沒媒體沒實體廣告 沒新聞稿 只找實況主們猛玩2週 10/23 09:54
735F→a1773042: 只有推特嘴砲 沒有實際行動嗎~? 10/23 09:54
736F→Orianna: 然後結果是 實況宣傳效果是好 還是不好 應該明顯啦 10/23 09:54
737F→groundmon: 哪有一個可以一個不行?都是法律上有問題 但現實上放任 10/23 09:54
738F推vivianqq30: 有時也很難判斷遊戲會不會因實況主曝光而增加/減少銷 10/23 09:54
739F→vivianqq30: 量吧？劇情向遊戲實況有些反而會讓人想自己玩去體驗 10/23 09:54
740F推puritylife: 要營利就要取得授權 這到底哪裡有問題 10/23 09:54
741F→ga652206: 不敢啦 反正大家推特打打嘴砲 10/23 09:54
742F推cybermeow: 看推文果然很多人都是先有立場才有理由呢笑 10/23 09:54
743F推qweertyui891: 任天堂不是已經在做了嗎 10/23 09:54
744F→Orianna: 今天實況主們只是苦在他們的貢獻難以被精準量化 而不是他 10/23 09:55
745F推widec: 等到遊戲不好賺時 廠商就會動腦筋到這上面 10/23 09:55
746F推dderfken: 價值觀差異 10/23 09:55
747F→Orianna: 們玩你的遊戲是單純的我拿你東西不給錢 10/23 09:55
748F→olkl1234: 看實況主玩有分支的劇情遊戲就會氣到買來自己玩了 10/23 09:55
749F推meowmeow1240: 他是指遊戲要有類似公播權的概念吧 10/23 09:55
750F→ga652206: 學聯邦缺錢就跟google要說你市佔率太高 給點錢一樣 10/23 09:55
751F→shifa: 平台曝光度都可以查得到吧 10/23 09:55
752F推longkiss5566: 哈 任天堂在就這樣做了 10/23 09:56
753F推storyo11413: 還是個案討論吧 多人遊戲恨不得曝光度拉高點 10/23 09:56
754F→ga652206: 他不是任天堂。 10/23 09:56
755F→Orianna: 劇情類的 你可以自定啦 像PS5就有自定某個劇情章節後不能 10/23 09:56
756F→Orianna: 實況 10/23 09:56
757F→Orianna: 絕大部分遊戲 能被實況 就是利大於弊啊 10/23 09:57
758F推AN94: 這種肯定是找平台收錢吧 不然平台爽賺流量又不用付錢合理嗎 10/23 09:57
759F推GreenComet: 廠商拿遊戲給實況主實況當然有簽約授權給實況 這裡說 10/23 09:57
760F→GreenComet: 的是實況主自行購入遊戲實況的狀況 混為一談只該人覺 10/23 09:57
761F→GreenComet: 得你邏輯老師死了 10/23 09:57
762F推jokerjuju: 收費其實才合理 只是對小實況主來說壓力太大 而大實況 10/23 09:57
763F→jokerjuju: 主對於廠商來說有宣傳的作用 10/23 09:57
764F推maple2378: 老任：you got it 10/23 09:57
765F推phantomzwei: 沒有法律明文規定誰敢開第一槍 我是覺得他的要求很 10/23 09:57
766F→phantomzwei: 合理 實況相關事務法律明顯就沒跟上 10/23 09:57
767F推hami831904: 苦三小，遊戲廠商逼你實況不成 10/23 09:57
768F推rogerliu: 重點是實況主有沒有營利吧 10/23 09:57
769F→groundmon: 法律問題又不看利益貢獻... 10/23 09:57
770F→shifa: 我也覺得廠商跟平台收合理，平台付的錢怎麼來跟廠商沒關係 10/23 09:58
771F→shifa: 。但實務上就是平台兩手一攤說這不是我的問題 XD 10/23 09:58
772F推farseer7: 覺得合理吧 拿來盈利本來就要付費 10/23 09:58
773F推marx93521: 任天堂跟卡普空早就在做了 但他們也只針對公司 10/23 09:58
774F→Orianna: 看清楚 我說的是難量化 今天小魔女諾貝塔例如賣幾十萬 10/23 09:58
775F→dderfken: 就平台作大了 10/23 09:58
776F推ringtweety: 任天堂是不怕啦 馬車大亂鬥 沒有實況風氣前銷量就夠高 10/23 09:59
777F→Orianna: aqua的小魔女實況 目前影片點閱率是30多萬 30多萬看過這 10/23 09:59
778F推mino05510: 他說的沒錯啦 但就是看人家玩總是比較EZ 10/23 09:59
779F→Orianna: 遊戲被玩了 很棒吧 對一個獨立遊戲來說 問題是我們很難量 10/23 09:59
780F→dderfken: 你只是手殘 10/23 09:59
781F→Orianna: 化這樣曝光度到底是轉化成多少銷量 10/23 09:59
782F→CloudVII: 任天堂真的是不同宇宙的存在 10/23 09:59
783F→mino05510: 以後遊戲業界也出一個公播遊戲就好玩了XD 10/23 09:59
784F→marx93521: 他們知道把實況界搞的門檻變高對他們沒好處 只針對那些 10/23 09:59
785F→marx93521: 樹大招風的下手就好 10/23 09:59
786F→Orianna: 變成實況主的貢獻 往往被低估 10/23 10:00
787F推hami831904: 你說的量化是利益問題，可是現在在講法律問題啊 10/23 10:00
788F→ringtweety: 也只有少數的遊戲跟公司能這樣子 10/23 10:00
789F推roea68roea68: 我還是比較老派 我單純覺得玩遊戲給別人看很正常 10/23 10:00
790F→CloudVII: 收費合理沒錯 但沒幾家趕這麼做 算是互利共生的概念吧 10/23 10:00
791F→roea68roea68: 到了網路時代怎麼連玩遊戲給人看都有版權問題 好慘 10/23 10:00
792F→dderfken: 房間裡跟網路上不一樣啊 10/23 10:01
793F→AN94: 阿不就普遍看衰沒了實況後銷量變差才沒有流行收錢嗎 當廠商 10/23 10:01
794F→AN94: 都智障 銷量會變好還不收好收滿 10/23 10:01
795F→CloudVII: 純分享推廣 會玩的早就玩了 有趣的話也會去買 10/23 10:01
796F→dderfken: 現在你在房間裡玩給朋友看廠商也一樣不能怎樣 10/23 10:01
797F→ringtweety: 但即便任天堂 目前也是針對公司為主 個人實況也不會管 10/23 10:01
798F→Orianna: 法律已經講站在廠商那啦 反正你的創作怎麼被別人用你決y 10/23 10:02
799F→Orianna: 我講的是 這事情 不只有法律 還有別的 10/23 10:02
800F→CloudVII: 個人抓不完啦 大浪費資源了 10/23 10:02
801F推chigo520: 真的看遊戲內容一般劇情遊戲你看完了真的會買麼？電競 10/23 10:02
802F→chigo520: 那種反而才沒差 10/23 10:02
803F→scott032: 任天堂這麼機車的都只抓企業了 你管估狗小總監說啥 10/23 10:02
804F推onionandy: roea 因為實況主有營利 沒營利誰管你 10/23 10:02
805F→dderfken: 本質上還是要看遊戲本身 不過做遊戲的也未必能正確分類 10/23 10:03
806F→dderfken: 哪個遊戲該收該禁實況就是 10/23 10:03
807F→CloudVII: 你純雲當然不會想玩啊 會玩的就不會看了 10/23 10:03
808F推job5786: 遊戲商可以選擇不想給實況主宣傳吧 看哪種方式能存活下來 10/23 10:03
809F→job5786: 啊 10/23 10:03
810F→AN94: 市場的變化 廠商都有在跟阿 從有影音平台開始 收錢的討論就 10/23 10:03
811F→AN94: 沒少過好嗎 YT也是一堆遊戲影片 10/23 10:03
812F推GreenComet: 大版權時代直播要收費我認為是很合理 只是要不要收費 10/23 10:03
813F→GreenComet: 就看廠商的商業策略 真的怕就寫信問廠商啊 10/23 10:03
814F→dderfken: 還沒人敢試 10/23 10:04
815F推jaychen99: 實況主也不是笨蛋，能不能實況他們也會去了解並排除， 10/23 10:04
816F→jaychen99: 都發展這麼久了，在這邊講在多都沒意義 10/23 10:04
817F→Orianna: 任天堂模式啊 世上也就這麼一個任天堂 10/23 10:04
818F推linearppt: 其實遊戲屬性不同，有公司肯定也不願自己的畫面和故事 10/23 10:04
819F→linearppt: 劇透還沒玩或買的玩家。不過這聽起來就很討厭XD 10/23 10:04
820F推xiaohua: 實際現況就是 上下交相賊，態度上是影視業、唱片業比較硬 10/23 10:04
821F→xiaohua: ，遊戲業比較軟 10/23 10:04
822F→job5786: 玩給朋友看跟開實況完全不能類比 對公眾跟對特定人的差別 10/23 10:04
823F推epidemic000: 公播權的概念吧？ 10/23 10:04
824F推kickvsbrad: 合理 10/23 10:04
825F→jaychen99: 而你一個止義小超人想搞事也沒多少人會理你就是 10/23 10:05
826F→GreenComet: 不過任卡目前也只卡企業勢 10/23 10:05
827F→job5786: 你可以播給朋友聽你買的cd 但對公眾營利就不行 10/23 10:05
828F推ringtweety: 也就任天堂 其他公司得好好跟他談 其他的大不了不實況 10/23 10:05
829F推w9515: 哇靠 一堆人超扯耶 實況遊戲本來就灰色地帶 有人說是因為 10/23 10:05
830F→w9515: 實況主的反應好看 但你也要有遊戲啊 不然你行就別靠遊戲做 10/23 10:05
831F→w9515: 反應 你既然有靠遊戲 人家收錢天經地義好嗎 10/23 10:05
832F→w9515: 不然帶種實況主就無收益玩啊 這樣廠商也嘴不了你 10/23 10:05
833F→Orianna: 只有電視是那樣搞 30秒廣告 收30秒錢 實況界現實就是 10/23 10:05
834F→scott032: 任天堂也只抓過企業的 怎不講SEGA一直任天堂XD 10/23 10:06
835F→jaychen99: 音樂影視業他們的商品被露出只有虧損沒有任何幫助，自 10/23 10:06
836F→jaychen99: 然在版權上會強硬許多 10/23 10:06
837F→AN94: 我是認為地雷片肯定會跟實況主收錢啦 加減賺 10/23 10:06
838F→Orianna: 大家是互惠的 我dr disrespect玩pubg 你有曝光 我也紅了 10/23 10:06
839F→scott032: 真的有心也有抓的個人的就SEGA 10/23 10:06
840F→Orianna: 大家開心 今天一方要破壞這種默契的話 就是不應該 10/23 10:06
841F→ringtweety: 你家遊戲就好 但少任天堂遊戲對一些重互動的實況很虧 10/23 10:06
842F→AN94: 實況主本來就沒收益啊 錢都是平台給的好嗎 雲啊 10/23 10:07
843F推lcw33242976: 那就收錢不就好了，簡單啊 10/23 10:07
844F→lcw33242976: 那麼簡單不用多方考量就去做嘛 10/23 10:07
845F→lcw33242976: 喔我忘了，通常只敢在推特打嘴砲 10/23 10:07
846F推RockZelda: 遊戲開發商確實有法律做後盾，但是行使這個後盾是會把 10/23 10:07
847F→RockZelda: 遊戲銷售推上高峰還是推落谷底，大概就真的只能靠廠商 10/23 10:07
848F→RockZelda: 對實況主和市場影響的自行評估吧 10/23 10:07
849F→job5786: 你可以收錢看看如果沒有實況主 你的銷量會增加還減少 純 10/23 10:07
850F→job5786: 粹商業選擇問題 不能因為不主張權利就說權利不存在 10/23 10:07
851F→jaychen99: 你硬要收錢實況主就換遊戲啊，又不是非你的遊戲不可， 10/23 10:07
852F→jaychen99: 真的搞到不爽Diss你的遊戲都有可能，看你要怎麼賣 10/23 10:07
853F→AN94: 叫廠商去跟twitch yt 收錢啊 大家都是公司也比較好談 10/23 10:07
854F推zien0223: 這個規定一旦全面落實受惠的只有大遊戲廠商和知名實況主 10/23 10:08
855F→lomorobin: 對啊 實況主都是跟平台簽約的 遊戲只是剛好在直播畫面 10/23 10:08
856F→lomorobin: 上當背景 我懂我懂 10/23 10:08
857F推kzlivetune: 他講的沒錯啊 只是不符合主流 10/23 10:08
858F推davidtai12: 這種事早就討論過了 結論就是市場機制 10/23 10:08
859F→dolpy3269: 新興形態的權利糾紛沒有先前判例，所謂權利授權方式都 10/23 10:08
860F→dolpy3269: 還沒有界定怎麼已經一堆人在說法律上已經是怎麼判了?人 10/23 10:08
861F→dolpy3269: 家微軟oem序號寫明不能轉賣都會被判無效了，這方面還需 10/23 10:08
862F→dolpy3269: 要社會探討很久辣，目前階段不想被實況的公司直接產品 10/23 10:08
863F→dolpy3269: 發售上註明就可以免去這些麻煩了 10/23 10:08
864F推tsairay: 你可以收錢啊,沒人要玩你的遊戲而已 10/23 10:08
865F推marx93521: 實況主收錢另一個問題是直播平台 實況主直播遊戲賺的的 10/23 10:09
866F推DarkerDuck: 這東西就跟二創差不多啊，版權方在法律上絕對站得住腳 10/23 10:09
867F→marx93521: 錢是平台給的 那廠商要跟誰收錢 10/23 10:09
868F→DarkerDuck: ，但絕大部分的廠商都當免費宣傳，只要不做得太超過就 10/23 10:09
869F→DarkerDuck: 好 10/23 10:09
870F→Orianna: 可以驗證的 年底大戰馬上到了 看看Call of duty冷戰是求 10/23 10:10
871F→DarkerDuck: 而合理使用的範圍也沒有很多判例可界定 10/23 10:10
872F→Orianna: 實況主多玩冷戰 多實況冷戰 還是不爽你shroud玩冷戰 10/23 10:11
873F推tsairay: stadia產品設計的那麼差,我看過一陣子就完蛋了 10/23 10:11
874F→Orianna: 法律不代表合乎商業機制 10/23 10:11
875F→AN94: 你不去跟賺最大的平台收錢 跟實況主收錢幹嘛 10/23 10:11
876F→andy86tw: 一堆邏輯大師 你們自己玩自己的不直播是有營利逆== 10/23 10:11
877F→marx93521: 現在多數廠商的態度都不會想抓 除了有些賺很大的企業之 10/23 10:12
878F→marx93521: 外告那些實況對他們不划算 10/23 10:12
879F推ringtweety: 法律對公司來說 就保障利益用的 當這個法律無法增加 10/23 10:12
880F→AN94: 實況主還要一個一個處理 平台處理一次就好 而且還是公司 處 10/23 10:12
881F→AN94: 理起來也比較有保障 10/23 10:12
882F推johnli: 這種本來就很難說是利還是弊 所以大部分也是沒去追究 如 10/23 10:13
883F→johnli: 果有公司要維護自己利益自然會去禁止 但會產生什麼效應也 10/23 10:13
884F→johnli: 是自己要承受 10/23 10:13
885F噓vm3gjp4: 遊戲比實況主重要 以為觀眾都孝子嗎 10/23 10:13
886F推siyaoran: 任天堂才不需要靠實況主宣傳呢 人家就很硬 10/23 10:14
887F推Koyomiiii: 只要錄影剪上YT就可以營利了 這就是現在麻煩的地方 10/23 10:14
888F→AN94: 實況主沒有平台就永遠營利不了了 這傢伙不說跟平台收錢 不 10/23 10:14
889F→AN94: 就是google自己有yt嗎 10/23 10:14
890F→ringtweety: 利益 那遊戲公司怎麼選就不用多說了 10/23 10:14
891F→tgth: 看到Google就不用讀了 雙標公司 有種以身作則 別只會搞別人 10/23 10:15
892F推jordom148: 人家實況幫你打廣告 反而是遊戲公司給錢吧 10/23 10:16
893F→dolpy3269: 簡單來講雖然法律目前沒有明確界定買遊戲擁有哪些權利 10/23 10:16
894F→dolpy3269: ，但遊戲公司真的不想直接標個(本作視同電影不許公開播 10/23 10:16
895F→dolpy3269: 映)就沒問題了，目前不標的都麻是想兩邊揩油討好大家心 10/23 10:16
896F→dolpy3269: 知肚明，你發售不標到時候又要收錢法律上站不站的住腳 10/23 10:16
897F→dolpy3269: 不一定，但對該公司聲望肯定產生相當大的影響 10/23 10:16
898F推kazake: 拿音樂比的邏輯？ 音樂放著播跟遊戲放著沒人玩 一樣嗎？ 10/23 10:16
899F→kazake: 遊戲要吸引人 重點是玩的人 玩家分享玩遊戲的畫面引起風潮 10/23 10:16
900F→kazake: 最大的受益者不就是遊戲公司嗎 10/23 10:16
901F推qd6590: 其實真的想收錢應該去找平台商才對 10/23 10:17
902F推marx93521: 任天堂也沒全抓 他也只針對企業開刀 多少實況主玩瑪莉 10/23 10:17
903F→marx93521: 歐跟健身環還是好好的 10/23 10:17
904F推js0431: 奇妙的是遊戲廠都沒出來靠北 你這個做串流的是在 10/23 10:17
905F噓micky801114: 講這麼多那就去要啊 看以後有沒有人要實況你的遊戲 10/23 10:17
906F推zien0223: 廠商以為實況是收入漏洞堵上大家就會去買遊戲 結果沒錢 10/23 10:17
907F→zien0223: 沒時間的還是不會買 10/23 10:17
908F推rock5421: 那你禁止直播啊 又不是不能設定 10/23 10:17
909F→micky801114: 遊戲這麼多 會缺你的? 10/23 10:17
910F推JASONGOAHEAD: 還沒崛起就要倒塌了 10/23 10:18
911F推shirleyEchi: 你獲得免費的宣傳還想賣乖 10/23 10:19
912F→micky801114: 電影音樂(體驗一次即完整)vs遊戲(侵入體驗享受) 猛 10/23 10:19
913F推widec: 實況有廣告效益 要是禁掉 表示遊戲界快垮了沒賺錢 10/23 10:19
914F→widec: 連廣告都無效時 公司才會去砍宣傳費 10/23 10:20
915F→widec: 也代表Google Stadia是賠錢貨 他們慌了 10/23 10:21
916F推molopo: 有道理 但..... 10/23 10:23
917F推bqegg: 看了這串覺得創作者真可憐 10/23 10:23
918F推Fuuin: 不愧是創意總監ww 10/23 10:23
919F推Saimmy: 我記得遊戲是可以申明不允許直播的 10/23 10:23
920F推widec: 日廠很多都是禁止直播的 10/23 10:24
921F推xm30: 認為實況主是在幫忙宣傳不應該額外得到授權的人，是不是也 10/23 10:24
922F→xm30: 認同古阿莫是在幫電影宣傳呢，真好奇 10/23 10:24
923F→Ten9: 以商業邏輯 這滿有問題的... 10/23 10:24
924F→aa1052026: 有些人確定是宣傳而不是招黑? 10/23 10:24
925F推marx93521: 遊戲跟實況之間的利弊關係太難量化 像底特律變人這種看 10/23 10:25
926F推andy86tw: 雖然小型或是獨立工作室的確需要曝光度，但玩你遊戲就該 10/23 10:25
927F→marx93521: 劇情遊戲總監說實況後銷量增加 不但沒傷害廠商權益還增 10/23 10:25
928F→marx93521: 加利潤 10/23 10:25
929F推oneIneed: 部分對，但是反過來說遊戲靠實況主紅起來賺到錢你廠商有 10/23 10:25
930F→oneIneed: 要分人家嗎？ 如果沒有，被罵剛好而已 10/23 10:25
931F→andy86tw: 蟹煮榮恩，沒跟你要錢就不錯的態度最近好像在哪國看到呢 10/23 10:25
932F→Ten9: 實況主自己掏錢買遊戲 還要再多付一筆給遊戲廠商? 別傻了 10/23 10:25
933F推jaychen99: 其實現在的環境對獨立小公司來說已經是非常的優渥了， 10/23 10:25
934F→jaychen99: 實況主是讓他們能夠如此如魚得水的因素之一，不然以前 10/23 10:25
935F推eric61446: 就日本任豚思考吧 10/23 10:25
936F→jaychen99: 你遊戲要宣發還得看廣告公司臉色勒 10/23 10:25
937F→eric61446: 你禁止直播看看 看你遊戲誰要買 10/23 10:26
938F推chuckni: 真會變成這種模式以後大概實況主只敢玩工商遊戲了 10/23 10:26
939F→marx93521: 廠商就有保留不給直播的權利 想直播就收錢 10/23 10:27
940F→aa1052026: 掏錢買遊戲等於能拿遊戲再來賺錢?那我買電影藍光上網播 10/23 10:27
941F→aa1052026: 給人看 廠商也不能罵不能告了? 10/23 10:27
942F→Ten9: 用這樣模式 賺大的實況主有能力付 但會打壓到其他賺不多的 10/23 10:27
943F→Ten9: 大者恆大 摳連 10/23 10:27
944F推jameshuangg: 開發者跟實況主是互利關係吧？要是本身名氣大到全世 10/23 10:28
945F→jameshuangg: 界都知道這遊戲不需要實況主做宣傳，那收費也是合情 10/23 10:28
946F→jameshuangg: 合理，但很難不需要做宣傳吧？ 10/23 10:28
947F→lomorobin: 沒資本投資就不要進場啊 實況百百種你可以唱歌啊 10/23 10:28
948F推vincentMus: 討論這件事情也沒什麼壞處，智慧財產權的申論 10/23 10:28
949F→marx93521: 所以廠商一直都有向實況主要求禁播的權力啊 10/23 10:29
950F推cross980115: 買遊戲是遊玩跟所有權，實況公播的權利是另一回事啊 10/23 10:29
951F推jaychen99: 你要當止義小超人也看一下現實環境，你真的搞收錢那就 10/23 10:29
952F→jaychen99: 又回到之前的模式，獨立小公司永遠沒辦法曝光，傻了？ 10/23 10:29
953F→jaychen99: 日本的音樂專利蟑螂集團都噁心到被創作者靠北了，你要 10/23 10:30
954F→jaychen99: 當下一個？ 10/23 10:30
955F→marx93521: 只是實際上廠商會要求實況主禁播的情形很少 既然廠商都 10/23 10:30
956F→marx93521: 沒說話了自然就沒問題 10/23 10:30
957F推rabbit61677: 其實唱別人創作的歌也是會被吉XD 10/23 10:31
958F推xm30: 不是啊，那覺得需要曝光的獨立小公司開放免費實況不就好了 10/23 10:31
959F→ynntk4815: twitch當初就限制只能實況遊戲 還實況百百種勒 10/23 10:31
960F→aa1052026: 結果就產生了另一個問題 當一個兩個沒說話 就會讓某些 10/23 10:31
961F→xm30: 覺得不需要曝光度的，要求額外收費完全合理吧 10/23 10:31
962F推yankeefat: 如果有利用實況來營利 遊戲公司抽成沒甚麼問題 10/23 10:31
963F→rabbit61677: 你需要詞曲的重製權，公開演出權或公開散佈權 10/23 10:32
964F→aa1052026: 人產生了其他間都沒要求禁播或收錢 剩下這些憑什麼 10/23 10:32
965F推jackie36952: 傻了嗎？ 那些實況主為了順利遊玩 都是大課主喔～ 10/23 10:32
966F推jaychen99: 都說你不想免費你可以告了，那何必搞一個收費機制？ 10/23 10:32
967F推Aequanimitas: 合理 兩邊相輔相成 感覺可以改成收益超過一定就拆帳 10/23 10:32
968F推Kaken: 這點並不能說哪裡不對，只是現在講有點晚惹 10/23 10:32
969F→marx93521: 問題在於要不要開告 最後回到市場機制 廠商開告或要求 10/23 10:32
970F→marx93521: 禁播對他也沒好處的話為什麼要告 10/23 10:32
971F→yankeefat: 不過針對沒有營利的實況主 還要跟他們收錢就不太合適 10/23 10:32
972F→cross980115: 一個兩個廠商沒說話 不代表其他廠商不能主張這個權利 10/23 10:32
973F→cross980115: 哪怕一百個有九十九個廠商默許 剩下那個廠商也是能不 10/23 10:32
974F→cross980115: 給實況 10/23 10:32
975F→aa1052026: 就成了要求收費或禁播的才是有問題的那方 10/23 10:33
976F→Kaken: 現在很多大小廠其實早就表明自家遊戲對實況的規範啦 10/23 10:33
977F推qo753123: 他講得沒錯啦 10/23 10:33
978F→ynntk4815: 那應該跟twitch收費才對 靠不授權遊戲實況壯大的網站 10/23 10:33
979F推mshockwave: 他講的 買 應該是類似公播權 10/23 10:33
980F推waitan: 因為牽扯到商業行為吧 如果實況主實況遊戲不開營利就safe? 10/23 10:33
981F→cross980115: 剩下那一個廠商在法律上也還是站得住腳 10/23 10:34
982F推anderson1979: 家用版 商用版 10/23 10:34
983F→Aequanimitas: 跟繳稅一樣啊 收益級距有不同稅率 實況沒賺就不用繳 10/23 10:34
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984F→acopika: 你買了一個某展覽門票 直撥展覽內容 有操作性(動線) 10/23 11:25
985F推tolowali: 也算未來趨勢吧 就像以前網拍不用繳稅 現在卻要一樣 10/23 11:25
986F→micky801114: 不代表觀眾不懂 10/23 11:25
987F推taric888: 規範弄好 看是要對個人還是平台抽成吧 10/23 11:25
988F→jaychen99: 一直拿古阿莫電影的問題拿來比遊戲，真的是智商堪慮 10/23 11:25
989F→acopika: 這個展覽明確寫明不能撥 那不管你是不是宣傳都站不住腳 10/23 11:25
990F→micky801114: 感謝jay大大幫解釋 10/23 11:26
991F→FinallyPeace: 你把觀眾的智商看的太高了 多少盲目跟風亂罵的人你 10/23 11:26
992F→FinallyPeace: 會沒看過 10/23 11:26
993F→jaychen99: 電影音樂這兩個東西就是看了聽了就沒了的東西，自然版 10/23 11:26
994F→acopika: 寫可以拍照可以錄 那當然OK 10/23 11:26
995F→jaychen99: 權的問題要更加重視，實況一定不會造成收益的廠商就一 10/23 11:26
996F→FinallyPeace: 看了聽了就沒了？？ 10/23 11:27
997F→jaychen99: 定會開告啊 10/23 11:27
998F→acopika: 那如果都沒寫 產生什麼結果不如一方預期 就變決鬥了 10/23 11:27
999F→Kone99: 講那麼多，去叫holo跟任天堂討感激的宣傳費啊 10/23 11:27
1000F推ynntk4815: 懂了 要實況授權是為了審查實況主 10/23 11:27
1001F→FinallyPeace: 看了聽了就沒了 笑死 那遊戲也是看了就沒了 10/23 11:27
1002F推micky801114: 不是看了聽了就沒了 是體驗一次就完整享受 10/23 11:27
1003F推chocopie: 實況主本身的實況行為也是一種創作啊... 遊戲公司怎麼沒 10/23 11:28
1004F→chocopie: 付錢？ 10/23 11:28
1005F→FinallyPeace: 智慧財產被你講的一文不值也真是厲害 10/23 11:28
1006F→chocopie: 這些歐美人士只會照本宣科？ 10/23 11:28
1007F→micky801114: 這裡有人說不重視智財嗎? 公司想告就告啊 10/23 11:28
1008F推cross980115: 看過就沒XDD 法律上不是這麼一回事就是了 10/23 11:28
1009F→FinallyPeace: 跟法盲溝通真累 有holo案例了也無視 笑死 10/23 11:29
1010F→micky801114: 他說的是對的啊 但遊戲商做了會贏嗎? 10/23 11:29
1011F推Libertywind: 所以台灣創作者越來越少，不被重視XD 10/23 11:29
1012F→cross980115: 遊戲公司要付錢的話就是工商啊 10/23 11:29
1013F推raistlin349: 合理啊 法律上 10/23 11:29
1014F→acopika: 如果有遊戲99%都是影片 單線劇情 看了也是沒了 10/23 11:29
1015F→cross980115: 至於實況沒取得授權還想跟製作公司要錢？ 10/23 11:29
1016F→cross980115: 二創也不能跟原作要錢好嗎 10/23 11:30
1017F→FinallyPeace: 遊戲公司要你宣傳就會付錢給你 沒要你宣傳你怎能擅 10/23 11:30
1018F→FinallyPeace: 自拿別人的產品盈利 這樣很難懂 10/23 11:30
1019F→cross980115: chocopie在供三小？ 10/23 11:30
1020F推yukari8: 我覺得還算合理 可是YOUTUBE也因為實況這些有收錢 應該要 10/23 11:31
1021F→cross980115: 實況行為是創作？干遊戲公司屁事啊？ 10/23 11:31
1022F推marx93521: holo是樹大招風 證明了廠商有能力搞你 只是他想或不想 10/23 11:31
1023F→cross980115: 除了授權工商以外跟遊戲公司什麼關係？ 10/23 11:31
1024F→yukari8: 帶頭示範 拿錢給這些廠商買在YOUTUBE上播的權利 10/23 11:32
1025F推aterui: 不是本來就在抽廣告收益了? 10/23 11:32
1026F→pikachu2421: 嚴格說來應該是Stadia旗下遊戲工作室的創意總監才對 10/23 11:32
1027F→marx93521: 一堆玩健身環的妹子也沒聽說被老任告 10/23 11:32
1028F推philip81501: 我是覺得搞個人尤其是名實況主是找死啦 管你多有理 10/23 11:32
1029F→ghostxx: 這本來就版權方的權利，但他講這個也救不了他平台的服務 10/23 11:33
1030F推FinallyPeace: 沒告不代表ok 法盲請google 告訴乃論和非告訴乃論 10/23 11:33
1031F→pikachu2421: 原本是Ubisoft的創意總監 後來成立自己的工作室 10/23 11:33
1032F→pikachu2421: 後來被Stadia收購 10/23 11:34
1033F推after1: 明明是雙贏的正向循環 偏偏有個智障要導向全拿的局面 10/23 11:34
1034F→a2156700: 看到抓音樂版權抓那麼嚴 遊戲倒是三門齊開 都可以玩 10/23 11:34
1035F推drph: 很合理啊。只是因為實況有宣傳效應，所以遊戲廠才不動刀 10/23 11:35
1036F→pikachu2421: 參與過的遊戲:刺客3、FarCry4 10/23 11:35
1037F→FinallyPeace: 跟拍廣告一樣 找藝人合作如果有醜聞廣告就會下架藝 10/23 11:36
1038F→FinallyPeace: 人賠錢 實況主有醜聞 沒找你憑什麼負面宣傳我的產品 10/23 11:36
1039F推Fate1095: 餵不飽的狼 10/23 11:37
1040F推abd86731: 只有大廠敢這樣搞吧 小廠光有免費宣傳 感謝都來不及了 10/23 11:39
1041F推acegikmp: 一堆鄉愿的法盲鄉民.. 10/23 11:40
1042F推abcyting: 應該分為公播版跟一般購買 10/23 11:41
1043F→leamaSTC: 可憐哪 不能講實話的實況界 10/23 11:42
1044F→leamaSTC: 免費宣傳感謝倒未必 比如小廠劇情遊戲 或電影遊戲 都儘 10/23 11:43
1045F→leamaSTC: 量宣導別實況啊 10/23 11:44
1046F推dante45678: 那廣告費怎麼算？營收是不是要分給實況主？笑死 10/23 11:44
1047F推isaka: 其實這件事的核心就是，遊戲公司本來就可以禁止你實況 10/23 11:44
1048F推jaychen99: 一堆在講法的，我們打一開始就說你要告都可以告好嗎， 10/23 11:45
1049F→jaychen99: 這點跟同人一樣本來就是法律邊緣，你就告啊，只是當你 10/23 11:45
1050F→isaka: 某些人講的好像這是公有財，甚至好像免費幫你工商你要感激 10/23 11:45
1051F→jaychen99: 告了沒有賺反而還會虧的狀況你還要硬告？這種事就不是 10/23 11:45
1052F→isaka: ，就很好笑 10/23 11:45
1053F→jaychen99: 公訴罪你版權方不提出就不會成立好嗎，還一直扯Holo， 10/23 11:45
1054F→FinallyPeace: 笑死 還廣告費 你實況用我產品賺的抖內不是錢？ 10/23 11:45
1055F→jaychen99: 阿人家也只是警告而已，都說任天堂是大廠，他們有他的 10/23 11:46
1056F推LiangNight: 合法合理 但粉絲才不管你 10/23 11:46
1057F→jaychen99: 規則，他大可不需要實況主都能爽賺，但人家還是給了方 10/23 11:46
1058F→jaychen99: 便，更別提小遊戲公司，人家大廠能管你要不要開營收， 10/23 11:46
1059F→jaychen99: 小廠你不爽就學任天堂去警告啊。 10/23 11:46
1060F推touhou8426: 實況真的是跟電競還有手遊差不多奇怪的產業了 10/23 11:46
1061F推rahit: 遊戲跟實況算是互利共生 10/23 11:46
1062F→rahit: 比較好的做法是遊戲商一開始就訂好實況規則 10/23 11:47
1063F推FinallyPeace: 小廠不爽本來就可以警告啊 到底有多不了解法律才會 10/23 11:48
1064F推frank0927: 照道理與法律他說得沒錯，但有公司願意放棄實況的廣告 10/23 11:48
1065F→jaychen99: 笑死，斗內是斗給實況主，又不是斗給遊戲，想斗內給遊 10/23 11:48
1066F→FinallyPeace: 講出這種話 10/23 11:48
1067F→frank0927: 效益嗎？ 10/23 11:48
1068F→jaychen99: 戲的自然會去買遊戲 10/23 11:48
1069F→jaychen99: 實況主玩什麼遊戲都會有斗內，你以為是因為你的遊戲？ 10/23 11:49
1070F推milkypine: 讚讚讚，一堆慣老闆都說不要給錢 10/23 11:49
1071F推micky801114: 解釋這麼多他還是看不懂就算了吧 我們是不談法 談錢 10/23 11:49
1072F噓Bachack000: 實況主花錢買遊戲，還要繳錢給你因為實況觀看盈利收益 10/23 11:49
1073F→Bachack000: 高？笑死 10/23 11:49
1074F推lee28119: ㄐㄐ夠大當然可以啊 可是普遍遊戲廠商都不怎麼大 10/23 11:49
1075F推kimono1022: 這有點類似二創會遇到的弔詭問題吧 10/23 11:50
1076F→jaychen99: 其實目前實況早就有潛規則了，你以為版權問題只有你才 10/23 11:50
1077F→jaychen99: 會注意？只是不公開拿出來明講而已 10/23 11:51
1078F→FinallyPeace: 笑死 你換位思考一下 你今天是默默無聞的實況主因為 10/23 11:51
1079F→FinallyPeace: 玩很紅的遊戲聲名大躁 懂了沒？ 10/23 11:51
1080F→FinallyPeace: 不談法的話就真的是法盲呢 10/23 11:52
1081F推philip81501: 說個是因為遊戲紅的人吧 10/23 11:53
1082F推isaka: 的確常有幾百人的台，在冷門時段實況熱門新遊戲衝到兩千人 10/23 11:53
1083F推Rivendare: 笑死 多少遊戲巴不得大家全都免費開台幫忙宣傳 10/23 11:53
1084F→npc776: 6CF開播隻狼之前 我完全不認識他 10/23 11:54
1085F→isaka: 的這種狀況 10/23 11:54
1086F→tactics2100: 統神 10/23 11:54
1087F→FinallyPeace: Ninja 因為49紅的啊 10/23 11:54
1088F→npc776: 著作權包含公開播送權 所以遊戲實況的確有牽扯到版權問題 10/23 11:55
1089F→FinallyPeace: 多得是咧 一直拿小遊戲爛遊戲來說嘴也沒用 因為在法 10/23 11:55
1090F→FinallyPeace: 律上就站不住腳 10/23 11:55
1091F推jaychen99: 還在法盲，你是指遊戲公司法盲？都說了要告就去告，人 10/23 11:56
1092F→jaychen99: 家就是覺得沒賺頭沒意義才沒告的，你到底是在幫誰說話 10/23 11:56
1093F→FinallyPeace: 沒在法律上還想談錢 10/23 11:56
1094F→jaychen99: 啊。 10/23 11:56
1095F噓nihilistrue: 那遊戲公司也該付廣告費和薪水啊 10/23 11:56
1096F推a2156700: 那就是狼性阿 敖嗚 10/23 11:57
1097F→FinallyPeace: 法盲是不知道告訴乃論和非告訴乃論的人哦 10/23 11:57
1098F推isaka: 他有拜託你實況才要廣告費吧？ 10/23 11:57
1099F→ashkaze: 照理來說開營利本來就要付遊戲公司錢沒錯啊 10/23 11:57
1100F推beachboy7: 靠實況的遊戲 那就是公司要去談工商阿 他這想法也是有 10/23 11:58
1101F推micky801114: 不談法是指本篇內容不討論法律部分 總監說的我支持也 10/23 11:58
1102F→beachboy7: 點道理 10/23 11:58
1103F→jaychen99: 所以實況主也沒要廣告費啊，他想玩就玩，你覺得被侵犯 10/23 11:58
1104F→jaychen99: 就去抗議，他就換款遊戲來玩而已，目前就是這樣的生態 10/23 11:58
1105F推delic: 身為一個遊戲創作者團隊成員，哪個實況主願意實況玩我們開 10/23 11:58
1106F→jaychen99: ，不爽就去告啊 10/23 11:58
1107F→delic: 發的遊戲，我送他幾套都可以 10/23 11:59
1108F→micky801114: 認為是對的 只是執行上遊戲商不會做是因為錢 10/23 11:59
1109F→micky801114: 非要說的完整點才能懂嗎? 10/23 11:59
1110F推FinallyPeace: 廣告費 哈哈 有人忘記工商怎麼寫了 10/23 12:01
1111F推s207072s: 法律上是對的，但可能參考日廠直接訂實況規範比較好的感 10/23 12:01
1112F→s207072s: 覺 10/23 12:01
1113F推marx93521: 所以說廠商一直都能告那些實況主可以向他們收錢 但現實 10/23 12:01
1114F→marx93521: 就是我沒事找事幹嘛 找平台跟經紀公司開刀更快 留給實 10/23 12:02
1115F推philip81501: 真的不爽就去告 看到時候觀感會怎樣 10/23 12:02
1116F→marx93521: 況主一條路大家有錢一起賺 10/23 12:02
1117F推jaychen99: 早在 二創同人就吵過的東西現在還要拿來講，真的是有病 10/23 12:02
1118F→guogu: 上面有人要送遊戲嗎?! 選我選我! 我開實況可認真了! 10/23 12:03
1119F→npc776: 先不論誰要付誰錢 公開播送的確有版權問題 先喬好這個再來 10/23 12:04
1120F→jaychen99: 很多遊戲公司都有送遊戲給實況主吧 10/23 12:04
1121F推TEAJA: 就不要一開始不收 炒熱後開始收 要收就一開始收好收滿 看哪 10/23 12:04
1122F→TEAJA: 家公司機機夠大敢這樣玩 10/23 12:05
1123F→jaychen99: 要喬什麼，現在這狀態就好好的，不爽就告啊 10/23 12:05
1124F推chocopie: cross980115你自己想看看，實況就跟藝人演出一樣，藝人 10/23 12:05
1125F推immosha: 不是沒有道理 但你要先賣公播版遊戲阿 10/23 12:05
1126F→chocopie: 演出屬於創作，那為什麼實況不能算作創作？ 10/23 12:05
1127F→npc776: 談錢 基本上這是互利共生 實況主玩名作蹭熱度 遊戲公司打 10/23 12:05
1128F→npc776: 便宜或免費廣告 雙方都有好處 10/23 12:06
1129F推paphian: 其實除非你遊戲名氣超大 不然我覺得都算互惠 實況主要人 10/23 12:06
1130F推juncat: 所以以後要多賣個實況版專用遊戲嗎 10/23 12:06
1131F→chocopie: 所以重點在於分潤與費用有沒有談妥，著作權只是手段不是 10/23 12:06
1132F→jaychen99: 遊戲公司不爽遊戲被拿來實況，就去檢舉去告，實況主不 10/23 12:06
1133F→paphian: 氣 遊戲公司免費得到推廣 10/23 12:06
1134F→chocopie: 目的。 10/23 12:06
1135F→jaychen99: 爽被搞就換一款遊戲來玩，就這樣而已啊，是還想搞什麼 10/23 12:07
1136F→chocopie: 自己都還沒搞清楚就在說人供三小，很嗆是吧。 10/23 12:07
1137F→jaychen99: ？ 10/23 12:07
1138F推marx93521: 公開播送是應該跟平台喬 像是YT圖奇 10/23 12:07
1139F推eighth: 他講的沒錯吧 10/23 12:09
1140F推s0450336: 可以這樣搞啊，但後果能承受嗎 10/23 12:09
1141F推seraph67: 是說劇情式的遊戲看完有多少人還會去買==？ 10/23 12:10
1142F推marx93521: 要說沒錯是沒錯 被砲的原因有一半是姿態很高吧 10/23 12:10
1143F推abd86731: 真要告真要討錢那些廠商早就有動作了 一堆閒暇人在這邊 10/23 12:11
1144F→abd86731: 生氣到底幹嘛 10/23 12:11
1145F推jaychen99: 劇情式的遊戲實況主也會有共識不會直接拿來玩到完，除 10/23 12:12
1146F→jaychen99: 非官方同意，現在實況主都發展那麼久了，那些地雷不能 10/23 12:12
1147F→jaychen99: 踩一定比這邊的鄉民還清楚。 10/23 12:12
1148F推leo255112: 我同意他，公播是要有不同做法的 10/23 12:15
1149F推assassin762: 這是事實啊，講遊戲公司要付廣告費的是智障嗎？ 10/23 12:17
1150F推arzon: 其實他講的不算錯啦 只是這時代讓實況玩遊戲應該視為一種宣 10/23 12:18
1151F→assassin762: 又不是遊戲公司主動要求代言跟宣傳的，差那麼多 10/23 12:18
1152F→arzon: 傳來對 從這角度來看 這宣傳費相當便宜 10/23 12:18
1153F→jaychen99: 我只覺得對於目前獨立遊戲能被自主曝光的環境來看，現 10/23 12:18
1154F→jaychen99: 狀並無不妥，大廠要規則的要錢的也都有自己的模式了， 10/23 12:18
1155F→jaychen99: 也不需要為他們擔心 10/23 12:18
1156F→jaychen99: 現在的環境就是只要獨立遊戲做的出色，能被實況主推發 10/23 12:19
1157F推lapis1999: 公開放音樂和公開遊戲不一樣吧，音樂是拿來聽的，遊戲 10/23 12:19
1158F→jaychen99: ，就有機會爆紅 10/23 12:20
1159F→lapis1999: 是拿來玩的，你看別人玩遊戲 是有玩到逆 10/23 12:20
1160F推missabian: Stadia前景堪憂 10/23 12:22
1161F噓kevin552216: 看電影，發暴雷影評不是不會有事嗎，電影是用看的， 10/23 12:22
1162F→kevin552216: 遊戲是用玩的 10/23 12:22
1163F噓chitsaijang: google 用別人個資有沒有給錢 10/23 12:22
1164F→chitsaijang: 至少給50%吧 這麼愛算？ 10/23 12:23
1165F→tactics2100: 換遊戲玩就沒問題？ 那谷阿莫為什麼不換爆別部電影的 10/23 12:24
1166F推EricTao: 商業上就是誰的拳頭大誰說話吧 營利行為付費感覺合理 但 10/23 12:24
1167F→tactics2100: 雷就好 10/23 12:24
1168F→EricTao: 是實況主也能找不收費的遊戲 10/23 12:24
1169F推au6vmp5846: 禁止實況的遊戲 還是有啊 一播就ban 除非在圖奇這種垃 10/23 12:25
1170F→au6vmp5846: 圾平台 10/23 12:25
1171F推FinallyPeace: 一直講不爽就去告的到底是法盲還是8+9啊 人家告訴你 10/23 12:25
1172F推chocopie: 獨立遊戲可能還比較希望讓大咖實況主趕快來玩- > 爆紅 10/23 12:25
1173F→FinallyPeace: 遊戲公司有權跟實況主收錢 你在那邊去告啊 10/23 12:25
1174F→FinallyPeace: 遊戲公司有說不 ？ 10/23 12:26
1175F推randyhgmac: 個人也覺得近年單機遊戲的回溫，其實明顯有受到實況風 10/23 12:26
1176F→chocopie: 所以就是回歸到商業上誰比較大咖 10/23 12:26
1177F推kenkenapple: 其他更大家的遊戲都沒說話 ，他們是有多好玩還要搞到 10/23 12:26
1178F→kenkenapple: 實況遊戲還要另外付費？ 10/23 12:26
1179F推relax1129: 實況主就變相的侵權者 10/23 12:26
1180F→FinallyPeace: 然後侵權就侵權還在那分大小廠 小廠可能不會告不代 10/23 12:27
1181F推xkiller1900: 其實他說的沒錯，但是這時代...你想賺錢不能這麼搞， 10/23 12:27
1182F推jaychen99: 像糖豆人跟太空狼人殺這種，沒有實況主宣發應該是不太 10/23 12:27
1183F→FinallyPeace: 表不能 10/23 12:27
1184F→xkiller1900: 主動權不在你 10/23 12:27
1185F→jaychen99: 可能爆紅的 10/23 12:28
1186F→FinallyPeace: 一直在扯沒實況主遊戲不會紅 卻忽視總監說的權利問 10/23 12:29
1187F→FinallyPeace: 題是怎樣 10/23 12:29
1188F→skyfboy: 要搞的跟唱片一樣就是了 10/23 12:30
1189F推jaychen99: 全力問題前面提到爛了好嗎，你不爽就去告 10/23 12:32
1190F→npc776: 一直都是兩回事阿 一個播放權 一個錢 今天遊戲公司找工商 10/23 12:33
1191F→jaychen99: 權利問題你在收益的面前，就是浮雲 10/23 12:33
1192F推randyhgmac: 他的身份來喊這個感覺真的就是在刷存在刷仇恨，後續回 10/23 12:33
1193F→randyhgmac: 他的身份來喊這個感覺真的就是在刷存在刷仇恨，後續回 10/23 12:34
1194F推FinallyPeace: 還在不爽去告 “你拿我產品盈利我可以收錢” ”不爽 10/23 12:34
1195F推revon: 問題實況主玩你們的遊戲之前都有公開說明這是「工商」，足 10/23 12:34
1196F→FinallyPeace: 去告啊” 野蠻人？ 10/23 12:34
1197F→revon: 以證明他們有領廠商的廣告費……那怎麼主張實況主付費？ 10/23 12:34
1198F推bala045: 我覺得沒錯呀 劇情類遊戲給你實況爆光還賣個屌？ 10/23 12:34
1199F→npc776: 就是我授權你播放 同時還給你錢 錢跟權要分開來理解 10/23 12:34
1200F推lucifiel1618: 實話太傷人= = 10/23 12:35
1201F→jaychen99: 在商言商，比起被侵權，能不能賺到錢才是重點，古阿莫 10/23 12:35
1202F→jaychen99: 被告也是因為版權方覺得收益受到影響才會出手，不然你 10/23 12:35
1203F→jaychen99: 看YT其他評論電影的都沒事，這種東西就是版權方要怎麼 10/23 12:35
1204F→jaychen99: 處理，我們局外人就看戲就好，這麼激動都不知道在爭什 10/23 12:36
1205F→npc776: 未授權的播放 首先當然是違反了著作權 但是因為對雙方其實 10/23 12:36
1206F→jaychen99: 麼 10/23 12:36
1207F→npc776: 都還是有益的 我打免費廣告 你蹭人氣 基本上不要太過分作 10/23 12:36
1208F推BeTheFree: 喊收費也不是沒有道理啊，遊戲實況主靠玩遊戲的方式累 10/23 12:36
1209F→BeTheFree: 積人氣來營造個人收益，那這個被當成工具來使用的遊戲 10/23 12:37
1210F推usaresident: 就之後實況主要買公播版的遊戲實況，其實蠻合理的 10/23 12:37
1211F→BeTheFree: 是不是有一個額外的公共使用費？也不是不值得拿出來討 10/23 12:37
1212F→npc776: 出損害別人商譽的事 廠商不會來搞你 10/23 12:37
1213F→BeTheFree: 論的。 講句白的，那些大作遊戲可以沒遊戲實況主，但遊 10/23 12:37
1214F→BeTheFree: 戲實況主能不去玩大作遊戲來維持自己的人氣熱度嗎？但 10/23 12:37
1215F推ff26412: 出兩種版本不就解決了 10/23 12:37
1216F→BeTheFree: 這樣就能分出另一種方式的，小成本的遊戲廠商就可以省 10/23 12:37
1217F→BeTheFree: 略這個費用來提高實況主來玩的意願。讓這整個制度更完 10/23 12:38
1218F→BeTheFree: 善，或者大作遊戲也跟著省略費用，但推出可實況版本但 10/23 12:38
1219F→BeTheFree: 內容限縮過的閹割版遊戲。 10/23 12:38
1220F→ff26412: 像育璧還為了實況主搞先行版欸 10/23 12:38
1221F推FinallyPeace: 台灣應該加強法治教育 提升台灣人的水準 不會動不動 10/23 12:38
1222F→FinallyPeace: 就不爽去告 10/23 12:39
1223F→jaychen99: 你遊戲要比較貴那實況主就自己會換別款正常價格的遊戲 10/23 12:39
1224F→jaychen99: 了，除非你硬要搞成大家統一價格，那你這麼作也是在打 10/23 12:39
1225F推obeytherules: 底特律變人 有禁止別人實況？ 有要求實況主付錢？ 10/23 12:39
1226F→jaychen99: 壓小成本獨立製作的遊戲啊 10/23 12:39
1227F→FinallyPeace: 人家在談侵權 你在說我沒讓你少賺 真的是可憐啊 10/23 12:40
1228F→jaychen99: 本來就是不爽去告，阿不就版權方的權益嗎，不然你一個 10/23 12:40
1229F推Sakaki7777: 我覺得不對，實況主買正版遊戲進行商業行為，應該等同 10/23 12:40
1230F推ff26412: 你遊戲閹割還賣比較貴你不被靠杯才有鬼 10/23 12:40
1231F→jaychen99: 第三者是能幫遊戲公司告？ 10/23 12:41
1232F→Sakaki7777: 餐廳買鍋具、商家花錢買收銀機，在此之上還要收錢有點 10/23 12:41
1233F→Sakaki7777: 過分了 10/23 12:41
1234F推gibson870811: 有道理阿，一堆人不知在氣什麼 10/23 12:41
1235F推FinallyPeace: 啊所以總監說的話有什麼問題嗎？ 10/23 12:42
1236F→jaychen99: 阿現實就是沒人在乎侵不侵權啊，不然怎麼實況發展到現 10/23 12:42
1237F推micky801114: 不爽去告 對啊 公司有權告啊 有問題? 法律擺好看的? 10/23 12:42
1238F→FinallyPeace: 你是不是侵權嘛 10/23 12:42
1239F→jaychen99: 在都沒有大量開告？ 10/23 12:42
1240F→ff26412: 公播版可以比一般玩家提早玩遊戲跟做實況再加一點特典才 10/23 12:42
1241F→ff26412: 是真的搞閹割不被嗆才怪 10/23 12:42
1242F→micky801114: 總監說的是對的 他就錯在沒看清商業模式 所以被切割 10/23 12:42
1243F→FinallyPeace: 這就是因為沒人在意所以有人提出 所以你還有問題嗎 10/23 12:43
1244F→FinallyPeace: ～ 10/23 12:43
1245F→jaychen99: 扯侵權這種事真的是老梗了好嗎，同人創作就吵過了現在 10/23 12:43
1246F→jaychen99: 到底要爭什麼？官方就沒動作，皇帝不急急死太監？ 10/23 12:43
1247F→micky801114: 不講難聽的 他活在自己世界 有侵權可以告只是沒告 10/23 12:44
1248F→jaychen99: 官方只要默許了你一個路人在吵都沒意義，懂嗎止義小超 10/23 12:45
1249F→WarIII: $$$$ 10/23 12:45
1250F→FinallyPeace: 沒人切割啊 聰明的是像任天堂這樣 沒得罪誰就讓holo 10/23 12:45
1251F→jaychen99: 人 10/23 12:45
1252F→FinallyPeace: 知道要處理 愚蠢的是實況主可能被告還在那哭哭要粉 10/23 12:45
1253F→FinallyPeace: 絲護航 10/23 12:45
1254F→jaychen99: 哈哈，突然跳出來說啥護航，誰護航實況主了，你是在跟 10/23 12:46
1255F→npc776: 官方沒動作但是你的的確確還是在作侵權的事阿 不是說闖紅 10/23 12:46
1256F→jaychen99: 誰吵架啊 10/23 12:46
1257F→npc776: 燈警察不抓就說闖紅燈是對的好嗎 10/23 12:46
1258F→jaychen99: 闖紅燈是公訴罪，你那智財法來類比，到底誰法盲 10/23 12:47
1259F→WarIII: 現在真實評論一款遊戲好不好玩 看評分都不如看平時多少實 10/23 12:47
1260F→FinallyPeace: 我可沒說法盲是護航粉絲哦 可別對號入座啊 10/23 12:47
1261F→WarIII: 況轉播 跟多少人在看轉播真實 誰給誰錢應該是相反的吧 10/23 12:47
1262F推stark333: 我覺得合理阿 10/23 12:47
1263F→FinallyPeace: 人家在談侵權 然後你們在那狡辯說錢利益重要 不爽去 10/23 12:48
1264F推offstage: 合理阿，不然直播主拍自己正在看的電影為什麼會違法？ 10/23 12:48
1265F→FinallyPeace: 告 真的是醜態百出 10/23 12:48
1266F→weselyong: 哈哈 是有一點點道理，商業授權跟個人授權XD 10/23 12:49
1267F→FinallyPeace: 人家就能告的東西 還需要你講不爽去告 笑了 10/23 12:50
1268F→jaychen99: 現實就是大廠官方默許這種行為，有太過的事項才會出來 10/23 12:50
1269F→jaychen99: 警告，小廠樂的你去實況他的遊戲，作者還會來SC跟實況 10/23 12:50
1270F→jaychen99: 主互動，你們止義小超人扯半天也沒有用好嗎 10/23 12:50
1271F→Mafty: 就理論上是站的住腳但實務上就不是這樣 10/23 12:50
1272F→ynntk4815: 一直在跳針耶 能告需要你講 能收費還需要這個總監說 10/23 12:52
1273F推marx93521: 我想問一下 廠商默許的事算不算侵權？ 10/23 12:52
1274F→jaychen99: 去跟同人圈講好嗎，同人圈都大到有各種展覽了，他們也 10/23 12:53
1275F→FinallyPeace: 好了啦法盲 在法治社會不會尊重他人權利的人 只會喊 10/23 12:53
1276F推Tr3vyy: 合情合理啊 但你去討看看啊 看看會發生什麼事www 10/23 12:53
1277F→jaychen99: 是在法律邊緣遊走啊，是有出事？這種商業上的行為就是 10/23 12:53
1278F→FinallyPeace: 不爽來告 不同階層很難溝通 10/23 12:53
1279F→jaychen99: 你官方只要不告就沒事，跟真的犯罪就不一樣喔。 10/23 12:53
1280F→jaychen99: 到底是誰在侵權，今天有權利告的就是遊戲廠商，他們決 10/23 12:54
1281F→FinallyPeace: 有人總以為沒出事就是一輩子不會出事 真是單純又可 10/23 12:54
1282F→jaychen99: 定要不要告，不是你好嗎 10/23 12:54
1283F→FinallyPeace: 愛 10/23 12:54
1284F推a2156700: 以後討論盜版都沒關係了 都是廠商的錯 自己不去抓 10/23 12:54
1285F→jaychen99: 所以同人圈有出事？ 10/23 12:54
1286F推hanmas: 那你google搜尋怎麼不收錢試試看lol 10/23 12:54
1287F→npc776: 雖然廠商默許但是行為上還是侵權沒錯 只是廠商如果不告你 10/23 12:56
1288F推a2156700: 討論外掛也沒差啊 反正廠商自己應該抓 不抓還在那邊哭 10/23 12:57
1289F→npc776: 就沒事 他告你其實也沒有好處 白白浪費訴訟成本得不到多少 10/23 12:57
1290F→FinallyPeace: 還在那自己札稻草人說我要告 笑了 越辯解越顯的有多 10/23 12:57
1291F→FinallyPeace: 可笑 10/23 12:57
1292F→domo9999: 邏輯錯了吧 哪有付錢給客戶的道理？ 10/23 12:58
1293F→npc776: 賠償 你侵權實況他的遊戲基本上他可以當免費廣告 雖然行為 10/23 12:58
1294F→npc776: 上是實況主有錯但是廠商沒有必要抓 當作互利共生的寄生蟲 10/23 12:59
1295F→npc776: 來理解差不多(ry 10/23 12:59
1296F推marx93521: 其實照老卡老任的聲明都有說實況可能侵犯到他們權益 但 10/23 13:01
1297F→marx93521: 實際上有被處理的少之又少 10/23 13:01
1298F推jaychen99: 真心覺得有人不懂什麼是告訴乃論，你今天去摸女性的胸 10/23 13:01
1299F→jaychen99: 是性騷擾，但是你摸你老婆的沒事，因為你老婆不會告你 10/23 13:01
1300F→jaychen99: ，懂嗎 10/23 13:02
1301F推FinallyPeace: 但你知道你老婆可以告你 你應該要爭取她的同意 重視 10/23 13:02
1302F→FinallyPeace: 她的身體自主權 對吧 10/23 13:02
1303F推seafire: 沒錯啊 看廠商要不要抓而已 10/23 13:03
1304F推revise: 實況主直播玩遊戲不是幫忙宣傳嗎? 10/23 13:03
1305F→revise: 遊戲廠商跟實況主收費 這樣誰想直播完它們遊戲 10/23 13:04
1306F→jaychen99: 今天你發現有人侵權了也跟你無關，你能做的就是跟版權 10/23 13:04
1307F→FinallyPeace: 然後你現在和我是旁觀者 在看待這件事 你就說 啊老 10/23 13:04
1308F→FinallyPeace: 婆不爽來告啊 有其他人說老公這麼帥摸她是她爽到咧 10/23 13:04
1309F→jaychen99: 方檢舉，讓他決定要不要告，今天遊戲製作方就沒說什麼 10/23 13:04
1310F→revise: 這不是拿石頭砸自己的腳嗎 10/23 13:04
1311F→FinallyPeace: ？？ 10/23 13:04
1312F→jaychen99: ，不懂你在激動什麼 10/23 13:04
1313F推royis3251: 你那麼厲害就不要請實況主宣傳啊wwww 10/23 13:04
1314F→royis3251: 很多大作都巴不得付錢給實況主玩的，你還要收錢？笑死 10/23 13:05
1315F→npc776: 的確是拿石頭砸自己 雖然這樣砸完全是合法的.... 10/23 13:05
1316F→jaychen99: 不爽就告就我比較口語的用詞，人家版權方本來就能告啊 10/23 13:06
1317F→jaychen99: ，你老婆也能告你啊，只是這樣就婚姻破裂而已。 10/23 13:06
1318F→npc776: 他有種就當第一個收錢的 保證被實況主圍剿刷負評 想搞炎上 10/23 13:07
1319F推DanGreen: 總監跟推文仔一樣塞住了嗎 10/23 13:07
1320F→npc776: 商法也不是這樣.... 10/23 13:07
1321F→FinallyPeace: 你的問題就是只是錢少賺而已 只是婚姻破裂而已 來把 10/23 13:08
1322F→FinallyPeace: 侵權化小 當沒有 10/23 13:08
1323F→jaychen99: 實況主不會負評啦，就只是不會接觸他的作品而已，他有 10/23 13:08
1324F→jaychen99: 本事就自己宣發 10/23 13:08
1325F推scotttomlee: 這權利是沒錯，只是看廠商要不要去要而已，但那論點 10/23 13:08
1326F→scotttomlee: 比較像變成大家都得這樣做的感覺 10/23 13:09
1327F推s210125: 就是想不想告而已吧 廠商默許實況主這麼做不代表他不能告 10/23 13:09
1328F→jaychen99: 看起來你還是不懂什麼是告訴乃論，我覺得跟你真的是對 10/23 13:10
1329F→jaychen99: 牛彈琴，你爽就好 10/23 13:10
1330F→s210125: 一堆人盜版漫畫 漢化組也是看爽爽 不代表那是對的 單純 10/23 13:10
1331F→s210125: 不想告而已 10/23 13:10
1332F推marx93521: 版權搞太過就是拿石頭敲自己的腳 像是日本音樂協會 但 10/23 13:11
1333F→FinallyPeace: 笑死 不懂的是你吧 10/23 13:11
1334F→marx93521: 管太鬆就會造成創作者權益被侵害 像是日本漫畫 現在遊 10/23 13:11
1335F→marx93521: 戲界跟實況維持在一個微妙的平衡 實況跟廠商互利共生的 10/23 13:11
1336F→marx93521: 關係維持著 10/23 13:11
1337F推a2156700: 官方很在意盜版就自己去抓了 沒抓就是沒關係啊 看爆 10/23 13:12
1338F推s210125: 阿圖奇就算了吧 連ban人的標準都這麼浮動 播版權影片也 10/23 13:13
1339F→s210125: 不處理 結果有人不願意播觀眾還說誰播了還不是沒事= = 10/23 13:13
1340F→npc776: 長遠來說盜版會扼殺創作 作者創作了一部好作品但是利潤都 10/23 13:13
1341F→npc776: 被侵權仔偷光 那就不會有人願意繼續創作好作品 著作權法要 10/23 13:14
1342F→npc776: 保護創作這個行為 10/23 13:14
1343F推a2156700: 說不定官方和盜版也是微妙的平衡 只是官方不說而已 看爆 10/23 13:15
1344F推tmwolf: 電競沒有實況可以直接死了 10/23 13:16
1345F推marx93521: 官方不抓盜版是哪裡來的理論 ？ 10/23 13:17
1346F→lolicat: 買和授權的觀念 就像你在營業場合也不能播放你買的CD 10/23 13:19
1347F推jaychen99: 現在盜版抓很嚴好嗎，如果今天有人實況盜版也可能會被 10/23 13:20
1348F→jaychen99: 直接檢舉BAN台 10/23 13:20
1349F→npc776: 問題是盜版不好抓 而且抓半天告上法院勝了訴 對方脫光資產 10/23 13:22
1350F→npc776: 官方也拿不回那些訴訟費血汗時間成本 更別提萬一是在中國 10/23 13:23
1351F→npc776: 打侵權官司還不一定能贏 你說JUMP難道不恨那些漢化組嗎? 10/23 13:24
1352F→npc776: 但是殺不動又殺不完阿 不是不想抓 不抓 是沒有力氣抓.... 10/23 13:25
1353F推jaychen99: 一般人的盜版的確不好抓，但是實況主很容易，只要妳被 10/23 13:28
1354F→jaychen99: 抓包你就毀了，所以一般實況主不太可能拿盜版遊戲出來 10/23 13:28
1355F→jaychen99: ，除非他私下玩 10/23 13:28
1356F→jaychen99: 實況主被抓到盜版也不是只有BAN 台的問題，連工商都會 10/23 13:29
1357F→jaychen99: 有影響 10/23 13:29
1358F推marx93521: 不是 盜版跟現在討論的實況講的侵權是不同的權吧 兩件 10/23 13:30
1359F→marx93521: 混在一起說滿怪的 10/23 13:31
1360F→ionchips: CD感覺又有點不太一樣 遊戲的話玩家玩出來的效果 10/23 13:31
1361F→npc776: 是不同件事沒錯啦....但是都是智財權 10/23 13:31
1362F→ionchips: 也是需要時間跟技術的 也不算是無成本展示 10/23 13:32
1363F→npc776: 智財權下面包含有著作改作複製公開散布公開播送等各種權利 10/23 13:33
1364F推joyca: 支持這論點，拿來營利就該收費 10/23 13:33
1365F→ionchips: 以歌曲來講的話 比較像拿來做Cover影片的情形? 10/23 13:35
1366F推jaychen99: 盜版也算是侵權行為，跟實況公播不同的是盜版對版權方 10/23 13:39
1367F→jaychen99: 完全沒有助益，所以基本上抓到就是開告，不需要猶豫 10/23 13:39
1368F推marx93521: 講營利的話就要牽扯到影音平台 遊戲的實況主收入是平台 10/23 13:47
1369F→marx93521: 給的 實況遊戲幫網站製造流量讓平台得利 10/23 13:48
1370F推wetor: 覺得合理 你就用受眾數量去計費吧 看誰要買 10/23 13:53
1371F推skywalker655: 然後沒人玩再花錢請人玩的廣告，腦袋裝鉛了嗎。 10/23 13:55
1372F推SGBA: 實際上就那些實況主白嫖阿.... 10/23 13:59
1373F→SGBA: 實際上看實況的多數也根本不會買遊戲 雲玩家就是這樣來的 10/23 14:00
1374F→npc776: 這時候又要講一個老梗了 甚麼是成功的廣告? 讓一萬人之中 10/23 14:02
1375F→npc776: 有一個因為看了這個廣告來買產品 這廣告就算成功了 10/23 14:02
1376F推jaychen99: 實際上就是不少獨立遊戲因為實況而爆紅了 10/23 14:03
1377F推marx93521: 所以就連老任也不想對實況主逼太緊 實況主的觀眾都是潛 10/23 14:03
1378F→marx93521: 在客群 變成捍衛權利讓自己銷量受到損害 10/23 14:04
1379F推aweak: 論點沒問題啊 10/23 14:05
1380F→jaychen99: 而且如果真的沒用，那那些給實況主免費遊戲請實況主玩 10/23 14:05
1381F→jaychen99: 的廠商是傻子嗎？看看育碧直接吸收餐哥讓他能第一時間 10/23 14:05
1382F→jaychen99: 第一手玩遊戲給觀眾看 10/23 14:05
1383F→npc776: 廠商基本上可以把被實況主吸血的部分當成公關費用 而且還 10/23 14:06
1384F→npc776: 遠遠的比打傳統廣告便宜 自己在法律上又還留有主動權 諸多 10/23 14:07
1385F→npc776: 好處 其實不需要特地再把這個授權拿出來賣錢 雙方都留一點 10/23 14:08
1386F→npc776: 油水互相利用 不要做得太絕 在公關上比較有益 10/23 14:09
1387F推kasaki: 我看JJ把糞GAME玩得很好笑都會自己去買來玩耶 10/23 14:10
1388F推jaychen99: 所以才會說這篇論點沒意義，大廠有自己的規矩，要怎麼 10/23 14:11
1389F→jaychen99: 運用自己的商品權自己判斷，而小廠還會怕沒人玩他的遊 10/23 14:11
1390F→jaychen99: 戲，這時候談這個東西真的沒有人會理你 10/23 14:12
1391F推marx93521: 所以這總監拿這個出來講就是不給實況主餘地才被砲轟 那 10/23 14:13
1392F→marx93521: 些大廠那麼精怎麼可能沒想過實況侵權問題 10/23 14:14
1393F→marx93521: 但最後還是回到利益 針對像是YT這種平台或是比較大型經 10/23 14:17
1394F→marx93521: 紀公司開刀就好 10/23 14:17
1395F推jaychen99: 他就眼紅實況主賺太多啊，本來大廠都有在處理，任天堂 10/23 14:19
1396F→jaychen99: 就不說了，卡普空SEGA也有一定的處置因應，根本不需要 10/23 14:19
1397F→jaychen99: 你多嘴 10/23 14:19
1398F→rofellosx: 但遊戲不類似電影音樂 旁觀不代表玩到遊戲 10/23 14:20
1399F推windr: 我記得SEGA就有限制過一定章節以後的內容不給實況 10/23 14:22
1400F→windr: 先前玩創軌，也是某一章以後就限制實況了 10/23 14:23
1401F推jaychen99: 很多人提到古阿莫，但仔細想想古阿莫會被告好像是因為 10/23 14:23
1402F→jaychen99: 他用了盜版的素材才被告的，不然一堆暴雷影評也都沒事 10/23 14:23
1403F→npc776: 但是你遊戲總有個劇情 音樂 腳色造型 武器 系統 這些都是 10/23 14:23
1404F→windr: 創軌的F社也不是什麼大公司，現在人家廠商都知道要怎麼處理 10/23 14:24
1405F→npc776: 創作 公開播放這個創作作品的確需要授權 10/23 14:26
1406F推windr: 我是覺得實況主若是營利賺了不少，他們自然會去談抽成 10/23 14:27
1407F→windr: 但是若搞到限制實況就太超過了，那真的是有打廣告的效果在 10/23 14:28
1408F推jaychen99: 你在挑選遊戲時本來也會去找各種情報來知道遊戲系統在 10/23 14:28
1409F→jaychen99: 玩什麼，而劇情暴雷這種想玩的觀眾自己也會在意，至於 10/23 14:28
1410F→jaychen99: 一開始就打算雲的是根本沒打算買的客群，你不實況他也 10/23 14:29
1411F→jaychen99: 不會買 10/23 14:29
1412F→jaychen99: 而且實況還會有一種狀況是觀眾先玩過了再來看實況主怎 10/23 14:30
1413F→jaychen99: 麼玩，不是下指導棋就是直接暴雷 10/23 14:30
1414F→jaychen99: 所以有的實況主在玩的時候還要不看聊天室 10/23 14:30
1415F→tw15: 古阿莫就風向問題 其他影評也沒有拿授權過的素材好嗎 10/23 14:31
1416F→jaychen99: 其他影評主要都是拿網路上公開的片段，像是拿預告片來 10/23 14:32
1417F→jaychen99: 剪，古阿莫很明顯拿了根本沒流出的片段出來 10/23 14:33
1418F推dogpampam: 看實況主又不是看遊戲，嘻嘻 10/23 14:43
1419F推onionandy: 古阿莫不是風向問題 他拿了非公開片段 10/23 14:55
1420F推b258963147: 用來營利本來就該買授權阿 10/23 15:11
1421F推HS316229: 是為了看實況主玩遊戲 還是為了遊戲看實況? 10/23 15:23
1422F→HS316229: 一堆遊戲都請實況主工商 現在紅了之後就想反向操作了 10/23 15:25
1423F推zero09107: 就他媽垃圾乞丐總監死要錢啊 講一堆屁話 10/23 15:36
1424F→npc776: 那是版權方的權益 主張權益的授權費是正當的 不過我認為是 10/23 15:45
1425F→npc776: 不必要啦.... 10/23 15:45
1426F推Bencrie: 夾自助餐囉 zzz 是說這種事情要規範就明寫在 EULA 吧 10/23 15:47
1427F推jaychen99: 你想收錢就寫出來，看有沒有實況主真的為了玩你的遊戲 10/23 15:50
1428F→jaychen99: 而花錢吧，連任天堂都沒在收錢了 10/23 15:51
1429F推Bencrie: 雖然說玩家基本上是不會讀 EULA 的，只會點下一步 XD 10/23 15:52
1430F→jaychen99: 玩家不會看，但是實況主應該要看，畢竟跟自身權益有影 10/23 15:55
1431F→jaychen99: 響，再怎麼不會看也要找法律顧問來諮詢 10/23 15:55
1432F推haleyye: 其實 他說的也沒錯啊，而且如果是劇情向遊戲，你看一看會 10/23 16:11
1433F→haleyye: 減少購買量也是事實 10/23 16:11
1434F推marx93521: 這很難說 劇情遊戲有被實況後增加銷量 10/23 16:20
1435F→marx93521: 像是底特律變人就是銷量增加 但也有銷量變低像是最後生 10/23 16:23
1436F→marx93521: 還者2 10/23 16:23
1437F推npc776: 13G兵也是劇情類推理解謎 基本上怕雷的本來就不會看 會買 10/23 16:25
1438F→npc776: 的被雷也會買 不會買的至少刷到他們知道有這個作品 讓他們 10/23 16:26
1439F→npc776: 在跟人聊天時會當作時事提到 就已經是了不起的廣告效果了 10/23 16:27
1440F推jaychen99: 如果劇情遊戲只要看完劇情就沒吸引力，那嚴格來說就很 10/23 16:27
1441F→jaychen99: 難稱之為遊戲，因為那就表示他沒有可玩性，應該稱他為 10/23 16:27
1442F→jaychen99: 電子小說或是互動式電影，但即便是這種類型，像是底特 10/23 16:28
1443F→jaychen99: 律用多重分支故事與一些互動控制來增加可玩度與代入感 10/23 16:28
1444F→jaychen99: ，讓你自己在玩的時候跟看人家玩的感受會不一樣，所以 10/23 16:28
1445F→jaychen99: 即使被實況也不影響他會被人購買收藏，而很多人防暴雷 10/23 16:28
1446F→jaychen99: 怕的不是遊戲賣不賣的出去，怕的是遊戲體驗會被破壞 10/23 16:28
1447F→jaychen99: 最2會變低跟實況沒關係，衝首發的一開始就不會看實況， 10/23 16:32
1448F→jaychen99: 連被人爆出來的劇透都無視了，而他的爭議情節再怎麼樣 10/23 16:32
1449F→jaychen99: 都會被爆出來，因為玩到的一定會一肚子火瘋狂發洩，其 10/23 16:32
1450F→jaychen99: 他玩家看到就根本不會入手，會搞成這樣是遊戲公司的傲 10/23 16:32
1451F→jaychen99: 慢造成的，跟實況才沒有關係。 10/23 16:33
1452F→jaychen99: 還有最後生還者1我當初也是看實況後才入手的，當時連頑 10/23 16:34
1453F→jaychen99: 皮狗是哪家公司都不知道 10/23 16:34
1454F→ehbnsqaa: 人家是喜歡實況主，不是他所玩的遊戲啊 10/23 16:56
1455F→npc776: 不一定阿 打個比方新出的遊戲 你會為了看最新的遊戲去看那 10/23 17:27
1456F→npc776: 些蹭熱度的實況主 這就是從遊戲出發找台看的情況啦 10/23 17:27
1457F推jaychen99: 你都知道他蹭熱度還要斗內他不是很奇怪？會斗內的人基 10/23 18:12
1458F→jaychen99: 本上都是粉絲，路人才不會花錢斗內 10/23 18:12
1459F推TK200505948: 實況遊戲又不是讓觀眾免費玩，我steam大多遊戲都是看 10/23 19:07
1460F→TK200505948: 實況後入手的 10/23 19:08
1461F推TK200505948: 至於實況遊戲會讓購買意願下降，講難聽一點，那叫做 10/23 19:11
1462F→TK200505948: 遊戲爛，讓人沒有遊玩慾望，例如上面提到的10/10 10/23 19:11
1463F→paimin: 電競有收錢的話 實況沒道理不收 10/23 19:15
1464F推Runna: 其實約10年前的確不少廠商對實況遊戲很感冒沒錯,但後來市場 10/23 19:16
1465F→Runna: 證明了一切 10/23 19:16
1466F推Dante6: 他怎麼不看看最近的fallguy跟狼人殺，尤其是狼人殺那款， 10/23 19:16
1467F→Dante6: 出都要兩年了，沒實況主會夯成這樣？ 10/23 19:16
1468F→Runna: 就連一些遊戲都還願意加入元件跟實況平台連動了,如果某些廠 10/23 19:18
1469F→Runna: 商要跟人家收費就收啊,人家不收又不是說妳你不能收,但如果 10/23 19:18
1470F→Runna: 搞到自己就風險自負嘛 10/23 19:18
1471F→Runna: 人家steam也會在自己平台放實況畫面呢,都自己搞平台了,要收 10/23 19:20
1472F→Runna: 就收 10/23 19:20
1473F推stloqa: 直播主大家都知道賺太爽 想撈一杯羹 10/23 19:27
1474F推Athanasius: 就商業問題 10/23 19:42
1475F→w6010946: 有種一點就說google搜尋引擎和yt都該全面收費了 10/23 19:52
1476F→w6010946: 看他會不會被砲成白痴== 10/23 19:53
1477F推stellvia2359: 支持殺雞取卵 10/23 20:03
1478F推conanhide: 以前韓國星海爭霸職業聯賽垃圾雪就討過了 10/23 20:39
1479F噓kuijun228: 這邊會挺實況不付錢的 八成都是喜歡看盜版說幫你推廣幹 10/24 00:57
1480F→kuijun228: 嘛眼紅死要錢 10/24 00:57
1481F推xiaohua: 不是吧，收錢的話對獨立的小作坊工作室更有利，因為要不 10/24 05:15
1482F→xiaohua: 要收錢是遊戲版權方決定的，大作如果都收錢了，那小作可 10/24 05:15
1483F→xiaohua: 以選擇不收，那直播主就更容易選擇小作來玩，怎麼會有人 10/24 05:15
1484F→xiaohua: 以為堅持版權就會打擊到小作坊？ 10/24 05:15