Re: [閒聊] 沖繩話對日本人來說很難懂嗎?

看板 C_Chat

作者 nnnn

時間 2021-01-04 14:46:25

留言 80 ( 37推 0噓 43→ )

語言學界目前找到與日語有親屬關係的現存語言只有琉球語因此把這2個語言歸納為日琉語系基本上可以想像台灣熟悉的漢藏語系，這包含所有的漢語(官閩吳粵湘贛晉客)及藏語因此可以推論日本人學琉球語的難度其實很低，類似台灣人學廣東話,北京人學浙江話，但是學過之前覺得聽不懂然而最大的難題其實在於學習資源，以及學習該語言的好處，可想而知一般的日本人不會特意去學琉球語，以及琉球語的教材與學習對象才是難題但是真的有心要學，絕對不難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.32.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609742787.A.41F.html

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※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:47:49

→ marktak 紹介世界探偵 01/04 14:47 1F

推 rainnawind 就算同語系每種語言的困難程度還是不一樣啊 01/04 14:48 2F

廣東話的確比北京話難沒錯，但是對一個北京人而言，廣東話絕對比日語,英語簡單太多前提是他要有心學而且有適當的教材與師資

※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:50:22

→ rainnawind 有些語法常用詞少的語言就算跨語系也不見得難學 01/04 14:50 3F

→ laladiladi 有類似生活背景的會好學很多吧 01/04 14:52 4F

→ rainnawind 你這個親疏是不是抓太近了兩種都是漢語族的... 01/04 14:52 5F

其實差不多，因為漢語族不是一個語言，是多個語言廣東話跟北京話是2個有親屬語言，就像德語跟英語，不學絕對不會，學了很快上手所以可以看到很多統計關於非英語系國家的英語程度德國,荷蘭,比利時,瑞士都是前幾名的

※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 14:54:37

→ rainnawind 不過我也不知道琉球/日本差多遠但你講的同系不是同族 01/04 14:52 6F

→ rainnawind 應該沒那麼近吧 01/04 14:52 7F

推 s7503228 覺得會台語的話廣東話聽久會自然聽懂一些字跟話的意思 01/04 14:55 8F

推 rainnawind 我持的觀點還是看語法難度、常用詞彙量和文化問題 01/04 14:56 9F

→ rainnawind 語言學上的親疏有影響，但語言本身的難易度更重要 01/04 14:56 10F

推 GGinin5566 我會臺語跟港仔室友相處四年一樣聽不懂 01/04 14:57 11F

推 hyuchi0202 琉球人學美語也很簡單 01/04 14:58 12F

推 iamnotgm 愛努語又是偏哪種語系還是他獨立於漢語跟斯拉夫語系外 01/04 14:58 13F

都不是

推 snocia 阿依努語　孤立語言 01/04 14:58 14F

推 murasakiahn 漢藏語系這種詞語很政治耶，就像我們很喜歡說客語閩 01/04 14:59 15F

推 hinajian 我覺得要比較還是有客觀分析比較好 01/04 14:59 16F

→ murasakiahn 南語是方言，但說真的我完全聽不懂客家話，我不懂安 01/04 14:59 17F

→ murasakiahn 組塞跟謝謝哪裡相似了，以中華人民共和國的政治考量 01/04 14:59 18F

→ murasakiahn 你覺得他會想承認藏語不是方言嗎？ 01/04 14:59 19F

藏語不是漢語的方言，而是獨立語言，至於會稱漢藏語系是因為的確有找到這2語有同源詞

推 NoLimination 馬祖當兵當地人講的閩北話我一個字都聽不懂 01/04 14:59 20F

→ hinajian 詞彙和文化的差異等等不是誰覺得好學就真的好學 01/04 14:59 21F

推 serenitymice 馬祖是閩東吧 01/04 15:00 22F

→ hinajian 語系這個詞只是統稱沒問題，是「漢語」才很政治 01/04 15:00 23F

→ hinajian 文法 01/04 15:01 24F

推 snocia 藏語本來就不是誰的方言，你沒弄懂漢藏語系是什麼意思 01/04 15:01 25F

推 rainnawind 我的訓詁學老師也超討厭漢藏語族XDD 01/04 15:01 26F

→ serenitymice 其實有些高雄人聽鹿港腔就聽不太懂了 01/04 15:01 27F

※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 15:03:54

→ snocia 語言學上漢藏語系的意思就是下面全部都是獨立的語言 01/04 15:01 28F

推 hedgehogs 馬祖是閔東喔 01/04 15:01 29F

推 omniscience “好學”的點是文法嗎？至少官話跟閩南語文法是差不 01/04 15:01 30F

→ omniscience 多的，這樣的話就是同詞彙發音不同而已，沒去學過還 01/04 15:02 31F

→ omniscience 有可能聽不懂 01/04 15:02 32F

→ rainnawind 不過原PO講的是學習問題跟有些推文以為的互通問題還 01/04 15:02 33F

→ snocia 沒有誰是誰的方言，當然下面的漢語族按中國人的觀點全部 01/04 15:02 34F

→ rainnawind 是有差別 01/04 15:02 35F

→ snocia 都是方言 01/04 15:02 36F

推 tchaikov1812 印歐語系也沒說代表歐洲必須統治印度吧，這是從文 01/04 15:03 37F

→ tchaikov1812 法和詞彙上歸類。方言才是比較模糊和政治化的東西 01/04 15:03 38F

→ tchaikov1812 ，各國都有 01/04 15:03 39F

→ rainnawind 真要講互通日語一堆漢語借詞也容易聽得懂阿 01/04 15:03 40F

推 leon4287 韓語、阿伊努等一些東北亞語言都算孤立語言 01/04 15:04 41F

→ leon4287 甚至連日語其實也可以算(如果把琉球語當方言的話) 01/04 15:04 42F

這是語言學的大難題韓語族群的周圍有漢語,滿語,日語然而韓語跟這3者都沒有找到同源詞，但是文法又跟滿語,日語超像

※ 編輯: nnnn (114.32.32.59 臺灣), 01/04/2021 15:06:50

推 loki08957 普通話=阿爾泰係口音的中文 01/04 15:05 43F

推 forsakesheep 案子塞嚴格來說是"這麼仔細"吧，你把它直接當成謝 01/04 15:07 44F

→ forsakesheep 謝當然覺得差異很大，客語也是有"多謝"發音躲恰， 01/04 15:07 45F

→ forsakesheep 就跟中文還有台語的多謝很像 01/04 15:07 46F

推 NoLimination 馬祖是閩東但當地人說他們是閔北人 01/04 15:08 47F

推 winiS 算是通用到忘記原意嗎?? 冇问题當成大丈夫 01/04 15:11 48F

推 snocia 閩語底下的語言因為彼此差異很大，所以劃分方式很多種 01/04 15:15 49F

→ snocia 閩北語使用者住在閩東語使用者的西邊山區，兩邊語言不通 01/04 15:15 50F

推 murasakiahn 我哪知道原本什麼意思XDD是以前同事都會這樣說XD 01/04 15:15 51F

推 rainnawind 還有種觀點認為閩語根本不該被歸為一支 01/04 15:16 52F

推 serenitymice 所謂安組賽其實是寫作恁仔細，用字跟謝完全沒關係， 01/04 15:19 53F

→ serenitymice 當然聽不出跟謝謝的關聯 01/04 15:19 54F

推 marktak https://imgur.com/Q9GtbKI.jpg 01/04 15:20 55F

https://imgur.com/Q9GtbKI.jpg 55F

推 dannyshan 政客為了選舉要學 01/04 15:35 56F

推 x23x 會說漢藏語系一詞很政治的大概不知道這是西方學者先提出來的 01/04 15:48 57F

推 verdandy 彰化在台灣中間，漳泉客都有，有的隔個鄉鎮腔調就不一樣 01/04 15:50 58F

推 rutw 語言學上的親疏關係跟兩者之間好不好學完全是兩件事 01/04 15:50 59F

→ x23x "方言"之間聽不懂其實不是很違反直覺的現象，藏語裡面拉薩話 01/04 15:50 60F

→ x23x 安多話就也聽不懂，本土日語裡標準語跟某些方言也聽不懂 01/04 15:51 61F

推 rainnawind 原PO認為的好學可能是基於同源詞的關係，但事實上同源 01/04 15:54 62F

→ rainnawind 詞光在不同發音結構的表現就足以讓人五里霧中了，更何 01/04 15:55 63F

→ rainnawind 語法上還有更多不盡相同的情況，要從一種習慣跳到另一 01/04 15:56 64F

→ rainnawind 種習慣不是說你同祖先就真的能馬上親密起來 01/04 15:56 65F

→ Quantor 同語系內的語言，經過時間演變語法可能會出現很大的差別 01/04 16:05 66F

→ Quantor 喔。反而是沒有親屬關係的語言可能會因為地緣接觸或巧合 01/04 16:05 67F

→ Quantor 而變得相類似（像是漢、越、泰語之間） 01/04 16:05 68F

推 murasakiahn 就算語源相同發音類似文法結構不一樣的話也無法溝通 01/04 16:08 69F

推 snocia 越南語屬南亞語系，文法和我們完全不同，無同源詞，但是 01/04 16:09 70F

→ Quantor 甚至連音系都有所影響，三個語言都發展出聲調了。 01/04 16:09 71F

→ snocia 越語不只也是孤立語更變成了聲調語言，和自家其它人不同 01/04 16:10 72F

→ snocia 還從漢語借了大量詞彙，他們學柬埔寨語的難度可能不會比 01/04 16:10 73F

→ snocia 學中文簡單多少(柬埔寨語是越南語近親，但不是聲調語言 01/04 16:11 74F

→ snocia 而且漢語借詞很少，梵語借詞很多 01/04 16:11 75F

推 gomidonnsine まーさん 01/04 16:13 76F

推 revise 會琉球語可以加35%嗎 01/04 17:07 77F

→ revise 沒有就不用學 01/04 17:08 78F

推 hivabe 之前看到的推特 https://tinyurl.com/yan5d3ew 01/04 17:16 79F

推 fuyuo7963 雖然支持你說的但是 4-11 01/04 17:30 80F

Re: [閒聊] 沖繩話對日本人來說很難懂嗎?

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