Re: [閒聊] [閒聊] 日本社畜壓力爆幹大嗎

看板 C_Chat
作者
時間
留言 909則留言,211人參與討論
推噓 243  ( 256推 13噓 641→ )
討論串 25
?日本社畜壓力大嗎? 你看我現在還在哪裡? 疫情我怎麼不回台灣就知道壓力大不大了 拜託 我在台灣第一份工作 一週只休一天 還平常日 然後上班每天0850-2300是基本 薪水有比較高嗎? 跟你說啦 大概一百萬台幣而已 我後來某一份工作 是餐飲 上班時間是1700-0400 月休八天啦 一個月才四萬 沒有年假 沒有保險之類的 我現在薪水是 疫情前 一年五百萬日幣 還有厚生年金 社保 全額通勤輔助 (疫情後在家工作有減少) 然後特休按年資漲 我目前是16天 最終會20天 我們假沒有特別多 因為不是見紅休的職業 但是一年基本假不含年假是110天左右 然後0850-1700 薪水超過1分鐘都算加班 所以其實每天1700準時打卡的人 一個月也至少加班220分 我自己是主管職差不多1830會離開 因為要做最後的巡視什麼的 善後之類的 非業務性加班 加班費領爽爽好嗎? 日本人社畜他一直是在跟歐美比 跟歐美比他就當然社畜 跟台灣比? 是啦 台灣是自己不覺得社畜啦 上班也可以很隨便 輕鬆自在 偷懶摸魚打屁聊天都行啊 然後低薪高工時 你以為就不社畜 你以為就很自由? 那不過是個傻人有傻福的邏輯 或者阿Q 簡單來說台灣的環境和日本比 就是日本人知道自己是豬圈的豬 他們覺得自己很無奈 可是他們住的是高級豬圈 有冷氣 獨立房 伙食好 台灣人也是另一家豬圈的豬 環境骯髒 伙食低廉 只是這裡的豬農把裡頭的豬教育得像人 還拼命洗腦台灣豬 金窩銀窩不如自己的豬窩 豬自以為可以開心活著罷了 台灣豬圈難波萬棒棒 然後他們看到日本豬就覺得 喔 日本豬每個都好慘唷 齁齁~噗~ 還是我們最爽了 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614720640.A.886.html
1Fjaids: 推這篇 精準描述03/03 05:32
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 05:35:23
2FEmerson158: 熊26習慣6點半早起嗎?今天早餐吃蕎麥?03/03 05:37
3Ferisiss0: 日本上班只要不被歪國人騎士,那是比在台灣爽的多03/03 05:37
4Ferisiss0: 缺點就是不能三點半叫個雞排吃。因為沒賣03/03 05:38
5Fjpnldvh: 所以你現在多少?疫情都多久了就別再緬懷過去吧03/03 05:44
一年在家工作三百多吧 我覺得更爽 但是已經恢復了啊
6Fshampoopoo: 結論:跟歐美比 都是社畜03/03 05:44
7Fjpnldvh: 台灣100日本500未稅 單比薪水反而還退化喔03/03 05:45
??你怎麼不換時薪啊 當時那一百 我主管就換算過 好像時薪110台幣吧 我這個是時薪日幣1800
8Fjaids: 在日本沒有千萬日幣年薪都是低薪 by海外版03/03 05:47
我和我老婆加起來破千啊 而且我們還有房租能收 股票能賺 啾咪
9Fshampoopoo: 我覺得國外住久了其實晚上宵夜可以自己煮 而且本來作03/03 05:48
10Fshampoopoo: 息就該規律03/03 05:48
11Fricky158207: 人家拿資料證明日本沒比較操 你拿自己領500證明..03/03 05:56
12FstormNEW: 講真的你敘述缺少邏輯阿,好歹用同行業的講03/03 05:58
13Fricky158207: 然後嗆覺得台灣不錯的都是被洗腦 當初在台是做到啥03/03 05:59
14Fricky158207: 鳥蛋怨念這麼深啊lol03/03 05:59
我第一份工作和我日本現在這份工作是一樣的
15Fshadowdio: 豪好喔03/03 06:01
16Fmarktak: peko就老實說唄03/03 06:02
17Fmarktak: 就是你們這些外來種毫無影響力03/03 06:02
18Fmarktak: 日本人才有病03/03 06:02
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 06:03:11
19Fmarktak: wakaru?03/03 06:02
20Fmarktak: boke03/03 06:03
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 06:03:55 ※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 06:05:49 ※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 06:07:23
21Fjpnldvh: 不是 你覺得爽當然就好 但是你說的日本工作條件看起來好03/03 06:11
22Fgekisen: 在台灣能領差不多水準薪水的也是有過很爽的 難不成他們來03/03 06:11
23Fjpnldvh: 像不夠支持你的豬圈論吧 講成這樣我以為你有千萬的說 03/03 06:11
24Fgekisen: 發文就會證明台灣比日本爽了嗎03/03 06:11
25Fricky158207: 一樣但公司不同就差很多了啊 像內文講的餐飲 去小吃03/03 06:14
26Fricky158207: 攤打工跟去鼎泰豐不都是餐飲... 03/03 06:14
27Fgekisen: 就我自己來說在日本工作不過是恰恰有我能發展的地方而台 03/03 06:16
28Fgekisen: 灣沒有而已 要比慘大概就日本打工族薪水不用扣稅比台灣爽 03/03 06:16
29Fgekisen: 賺而已 生活步調和壓力又不是工時這種寫多少不一定是多少 03/03 06:16
30Fgekisen: 的東西來決定的 03/03 06:16
31Fguolong: 阿不是有工時統計資料了這也能吵www,不信那資料就自己找 03/03 06:32
32Fbear26: 薪水只是一個點 我覺得大家好像只看到薪水?03/03 06:32
33Fguolong: 個更準的阿 03/03 06:32
34Fbear26: 上班時間 假日 還有員工福利我都有講 03/03 06:33
35Fbear26: 對啊 日本就1600台灣2000啊 我就以此剛好為延伸啊 03/03 06:33
36Fbear26: 舉個例子好了 信義房屋在日本和在台灣 就是完全不同待遇 03/03 06:35
37Fbear26: 在台灣新人一個月現在好像五萬吧 然後工時超長03/03 06:35
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 06:37:55
38Fbear26: 但是日本招聘我隨便一看都480起跳 我問了一下在日本信義 03/03 06:39
39Fbear26: 的朋友他說也不只480而且時間不長 福利也比台灣友人好03/03 06:39
40Fbear26: 我覺得有個主因是日本很多中小企業 政府也在監督 也要報稅03/03 06:40
41Fbear26: 他們不敢亂來 而且給員工福利可以節稅03/03 06:40
42Fbear26: 但是台灣很多中小企業就是個家族 03/03 06:41
43Fbear26: 政府根本管不到 03/03 06:41
44FRLH: 難過 我也想出國當豬 03/03 06:42
45Fgrandzxcv: 台灣因為追求CP值的關係,很多老闆以壓榨員工為榮 03/03 06:51
46Fskyringcha: 中肯!台灣只要有黨 每天都覺得自己很幸福 03/03 06:52
47Fqaz223gy: 兩邊都是豬窩 日本就真的比較好啊== 日本已經不是10年 03/03 06:56
48Fqaz223gy: 前那種地獄了 03/03 06:56
49Fqaz223gy: (10年只是舉例 可能更久或更短) 03/03 06:57
50Fshampoopoo: 網路上都嘛愛講錢 好像生活除了上班吃飯睡覺滑手機以 03/03 06:57
51Fshampoopoo: 外就沒別的惹 03/03 06:57
52Fqaz223gy: 重點是 別人在慢慢改善 台灣還越改越慘 03/03 06:58
53Fgt24: 台灣表面上沒越改越慘,是上有政策下有對策,鑽漏洞 03/03 07:00
54Fa1379: 中肯 台灣人整體欺騙自己 03/03 07:00
55Fgt24: 把底薪調低,把獎金調高,然後對外宣稱自家福利有多好;入職後, 03/03 07:01
56Fqaz223gy: 真的沒有越改越慘嗎? 03/03 07:01
57Fgt24: 只要讓主管不滿意,就拼命扣獎金(扣獎金不犯法,迴避法律責任) 03/03 07:01
58Fgt24: 福利也是各種表面,實際上苛扣一堆,例如員工停車場不准停車, 03/03 07:02
59Fgt24: 因為要拿來當倉庫使用(倉庫是營利用途.員工停車場非營利,逃03/03 07:03
60Fgt24: 稅手段) 03/03 07:03
61Fgt24: 還有加班4小時,只能申報3.5小時,因為半小時休息時間(這犯法)03/03 07:04
62Fgt24: 還有休假日要求參加開會.尾牙強制參加,不算加班(這也犯法03/03 07:05
63Fgt24: 但是只要沒人踢爆,資方就會盡可能佔你便宜03/03 07:06
64Fgt24: 要是要求加班費或是休假不想去開會,獎金會剩10%,主管還威脅 03/03 07:08
65Fgt24: 如果真的被主管找去,建議挑個收音好的手機開錄音 03/03 07:09
66Fice17: 認同啦,台灣人超奴,還幻想日本人比自己慘 03/03 07:17
67Fkimicino: 推 台灣一堆自以為比日韓爽的社畜 03/03 07:19
68Faaronpwyu: 這篇是有點用語過激啦 不過我也是年薪接近 時薪變高的 03/03 07:22
69Faaronpwyu: 那種 03/03 07:22
70Fkingo2327: 噗噗!噗噗噗噗? 噗噫———!!! 03/03 07:23
71Faaronpwyu: 加上環境衛生跟假日休閒能去的地方多 03/03 07:23
72Fu067: 我覺得光健保和不用上下屬壓力就贏了 03/03 07:24
73FLuciferspear: 辛苦啦 03/03 07:25
74FHsu1025: 工作那麼多 就有的比較爽有的沒有而已 也是有經驗者說 03/03 07:28
75FHsu1025: 台灣比較好的 03/03 07:28
76FFirstshadow: 好 我要準備日文了= = 有人要跟上嗎 03/03 07:29
77Fa3831038: 台灣本來就很奴阿 03/03 07:29
78FFirstshadow: 現在在外商一天8小好累 == 03/03 07:30
79Fabadjoke: 日本社畜是跟歐美比在說的 不是跟台灣比在說的 03/03 07:31
80FDON3000: 夠嗆 我喜歡 03/03 07:32
81FYSJ543: 日本人來台灣跟天國一樣03/03 07:33
82FLoliTube: 這邊不知道為什麼貶日本就是政治正確 好像很想假裝自己 03/03 07:36
83FLoliTube: 不媚日一樣03/03 07:36
84FGGINDOWBOW: 真的欸 鬼島整天洗腦自己待遇很好 笑其他國家 結果認03/03 07:38
85FGGINDOWBOW: 真一比 可憐啊03/03 07:38
86Fcloud7515: 精準描述XDDDD 03/03 07:38
87FFirstshadow: 物價來說 日本來台灣真der天堂八 QQ 03/03 07:40
88FLIONDOGs: 我朋友藥廠業務,月薪十萬出,同公司的日本業務薪水是台 03/03 07:40
89FLIONDOGs: 灣三倍,他都想調過去了,可惜妻小在台灣 03/03 07:40
90Flain2002: 日本的加班費社保這些也是前人罷工秋鬥爭取來的 03/03 07:45
91Flain2002: 在台灣變成貪婪勞工,一群豬守住閘門不讓其他豬豬跑掉 03/03 07:45
92Fp200404: 你說的沒錯 可是我選擇健保跟走路不用5分鐘就有超商的生 03/03 07:45
93Fp200404: 活 03/03 07:45
94Fgt24: 一群豬守住閘門不讓其他豬跑掉<這描述十分貼切 XD 03/03 07:48
95Fnotneme159: 推個 03/03 07:48
96Fgt24: 收集公司開會不給加班費的證據,也有同事跑來勸我不要搞事 03/03 07:49
97Fgt24: 搞事的明明是公司,在某些人的眼裡卻變成申訴的人 03/03 07:50
98Fbeef68: 上班混水摸魚真的說到心坎 這種覺得自己這樣浪費時間很爽 03/03 07:51
99Fbeef68: 真的也不用活這麼長壽 03/03 07:51
100Fwzmildf: 日本年薪五百羊很不多啊... 03/03 07:53
我月休12天 一天上班九小時 而且是「服務業」 而且能在疫情期間在家工作的服務業
101Fshirokase: 不是那幾隻只看薪水,而是它們就是你嘴裡那些被圈養的 03/03 07:54
102Fshirokase: ,而且還是戰鬥特化,專門幫自己的豬農在那遮掩豬圈外 03/03 07:54
103Fshirokase: 的天空03/03 07:54
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 07:56:59
104Fptta: 台灣勞工可憐啊 03/03 07:57
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 07:57:57
105Fabadjoke: 有健保跟走路五分鐘有超商的生活XD 03/03 07:58
106Fabadjoke: 講得好像日本超商很難去一樣 03/03 07:58
我是住宅區 一戶建 走路去7-11 和超市也5分鐘 走到公車站2分鐘 走到電車站8分鐘 還有 我有健保 還有年金唷 我的年金如果乖乖繳完好像退休是 一個月十萬日幣 我曾經也在板上抱怨過日本税 (這裡還八卦忘了) 我這個薪水加房租收入 一年要繳的稅加年金大概要一百多萬日幣 大概就25-28%左右 但是扣完後我覺得還可以 ※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 08:02:12
107Fangelafreet: 這篇超推 03/03 07:59
108Fckshchen: 台灣就做完事長官沒走不能走,只好上班混03/03 08:00
109Fckshchen: 上班打混也不是真的能放手睡放手玩,也沒真的休息到 03/03 08:00
110Fawenracious: 推 一堆人都嘴上日本工作啊,沒有實際去過,人家環 03/03 08:01
111Fawenracious: 境真的不比我們差03/03 08:01
112Ftonychen01: 不用那麼操的話,你也根本不用常用健保好嗎03/03 08:03
113Ftonychen01: 生了大病,再回台灣補繳個費不就能用了,03/03 08:04
早改了 看來大大資訊落後沒出國 現在退掉健保的人 要入境後住滿三個月才能恢復 而且我早就退台灣健保了 另外日本健保我覺得比較人性啦 感覺貴 那是因為人家自付額是三成 以免醫療浪費
114Fsatsuya0114: 台灣人自己奴還好意思笑人家社畜 自己先從準時下班開03/03 08:04
115Fsatsuya0114: 始做起好嗎?03/03 08:04
116Fscott032: 台灣走在路上就會被撞死了真的不知道哪來的臉跟日本比03/03 08:06
117Fscott032: 生育率只能跟韓國拚誰比較低就知道哪邊比較慘了吧03/03 08:06
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 08:09:48
118FLunaDance: 好像有人不知道日本也有健保跟超商...03/03 08:07
119Fp200404: 日本健保有跟台灣一樣屌嗎 問一下 03/03 08:10
看想法 我覺得就對國家長期健保穩定來說 日本自付額約三成是比較合理 台灣自豪的就是自付只要一成 而且其實大部分人在台灣是不繳稅的 中位數年薪才49.8萬 只繳健保費根本超便宜 對老人來說更是
120FAndyMAX: 拿生育率來說的話樓上的理想國度是尼日03/03 08:10
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 08:12:27
121Fhit0123: 政府養的蟑螂會噓你03/03 08:12
122Fcurrit: 台灣健保都是中產階層繳的 你跟一堆年收沒過半百討論這個03/03 08:17
123Fcurrit: ?03/03 08:17
124FGTOyoko5566: 對了,在台灣被撞死,肇事者可教化機率很高喔嘻嘻03/03 08:18
125Ftonychen01: 這麼說,好像是有聽過制度改了,一年看不到3次醫生 03/03 08:18
126FGTOyoko5566: 被8+9砍到殘廢,判對方可教化3年,嘻嘻嘻嘻 03/03 08:20
這個日本沒比較好唷 日本基本沒死刑 ※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 08:20:41
127Ftonychen01: 也不出國,沒用心去記健保資訊,謝謝指正 03/03 08:20
128Ffragmentwing: 日本警察比台灣的還不會開槍喔 03/03 08:21
129Fs869225: 跟一堆沒出社會的蟑螂還有學生那麼認真幹嘛03/03 08:22
130Fmarlonlai: 這篇比較符合我看到的狀況,我朋友常在抱怨日本人,單03/03 08:22
131Fmarlonlai: 看薪水也還好,可是完全不打算回台灣03/03 08:22
132Ftonychen01: 要拿被混混砍那種惡運來講,他被判重判輕對你有差?03/03 08:23
133Flitcurler: karoshi被高檔人種認證 算是有在努力洗清03/03 08:23
134Fscott032: 日本逼車要抓去關的 台灣重罰六千03/03 08:24
135Ftonychen01: 要講飛來橫禍,你在哪工作不都有可能,到那時,03/03 08:25
136Ftonychen01: 警察夠不夠兇,根本不是你當下會想到的吧03/03 08:27
137Fb0204888100: 推 感謝分享 之前認識幾個過去的也都沒回來了03/03 08:27
138FGTOyoko5566: 問我幹嘛?我看起來像台灣司法嗎?嘻嘻 03/03 08:27
139Fbear26: 你問回來的 通常都是沒找到正職的才會回來03/03 08:28
140Fbear26: 找到正規正職的我看不會有人想回去啦 03/03 08:28
141FTED781120: 一般最容易碰到的車禍是日本屌打台灣的喔。 03/03 08:28
142FTED781120: 台灣一年車禍死亡人數比日本多,我們人口可是只有日本 03/03 08:29
143FTED781120: 兩成了解一下。 03/03 08:29
144Ftonychen01: 司法本來就不會回嘴,會覺得會回的, 03/03 08:29
145Fabcrr123: 推 03/03 08:30
146Fssarc: 因為沒在台灣找到好工作就覺得台灣人沒自覺??03/03 08:30
147FGTOyoko5566: 喔,還有個口交惡徒,台灣安全下庄,日本?嘻嘻03/03 08:30
148Ftonychen01: 麻煩先去掛個號,看腦子是不是怪怪的03/03 08:30
149FTED781120: 警察文化跟公家單位制度台日優缺點不同很難說哪邊好, 03/03 08:31
150FTED781120: 但交通日本屌打台灣。 03/03 08:31
151FGTOyoko5566: 好了啦,讓我們關心小當家料理鳳梨,放下口交惡徒03/03 08:31
152Fa37821910: 還一堆智障在可憐日本 台灣估計比韓國還可播03/03 08:31
153Fssarc: 阿你不就一副還好我在日本找到工作我天龍人耶台灣賤民奴工03/03 08:32
154Fssarc: 還以為自己很幸福哈哈哈03/03 08:32
155FTED781120: 一般治安日本也沒比台灣好到哪啦,廢死邪教一樣多。03/03 08:32
156Fbear26: 車禍真的就像Ted說的那樣 我也分享過很多次 那個事故和死03/03 08:33
157Fbear26: 亡和觀念還有教育方式完全不一樣03/03 08:33
158FGTOyoko5566: 開始嗆人腦子囉?這水準ww03/03 08:33
159Ftonychen01: 台日都有靠關係躲懲罰的性侵犯好嗎03/03 08:33
160Fjimm900: 台灣人均本來就離一流國家有一段距離,電電二線國家倒是 03/03 08:33
161Fjimm900: 可以03/03 08:33
162Fbear26: 我不是沒在台灣找到好工作唷 我的第一份工作是非常大的知 03/03 08:34
163Fbear26: 名企業 還不少人想進 03/03 08:34
164Fpicklecak: 拿自己代表日本 然後說台灣都是低階工作者 03/03 08:34
165Fwinniekuma: 好了拉 越講越難看了 03/03 08:34
166Fbear26: 但是進了實際上卻是另一回事 03/03 08:34
167Fbear26: 我內文有說我自己代表日本嗎? 03/03 08:35
168Farrenwu: 我是不住在日本,但日本的文化風氣上相較於台灣壓抑多了03/03 08:36
169FTED781120: 對了,日本房價相對薪資也比台灣好的多。03/03 08:36
170Fkent00216: 讚03/03 08:36
171Fbear26: 你可以理解成這樣我也真是佩服 不然你說說看台灣職場的優 03/03 08:36
172Fbear26: 點好了 03/03 08:36
173Farrenwu: 吧? 至少我覺得從各方面跡象看起來 日本是自肅文化相當03/03 08:36
174Farrenwu: 嚴重的地方03/03 08:36
175Farrenwu: 而且非常習慣第一時間就分長幼&階級03/03 08:36
176Fbear26: 日本的壓抑文化和應酬文化第一個管不到年輕人 第二個管不03/03 08:36
177Fbear26: 到外國人03/03 08:36
178Fkarchimage: 推03/03 08:37
179Fbear26: 外國人誰管你啊 不爽都是直接抱怨的居多03/03 08:37
180FiComeInPeace: 台灣就學中國那套 邊自慰邊批評其他國家03/03 08:37
181Fdevilkool: 嗚嗚嗚,好想去日本03/03 08:37
182FTED781120: 自肅文化的接受度我覺得看個人經歷有很大不同…… 03/03 08:37
183Fbear26: 特別中國人 被打壓被拗馬上檢舉03/03 08:37
184Fgg20ff: Ip正確 原文一堆雲社畜 03/03 08:37
185Fmarlonlai: 我朋友的感覺是人際交往沒有台灣這麼單純,很多都是有 03/03 08:37
186Fmarlonlai: 目的性的 03/03 08:37
187Fbear26: 他們在自己國內都不敢 出了國有管道可兇了 捍衛自我福利可 03/03 08:38
188Fbear26: 強了 03/03 08:38
189Fbala045: 了不起 03/03 08:38
190Farrenwu: 管不到年輕人是為啥啊?03/03 08:38
191FTED781120: 而且就算日本人在介紹自己的社畜文化也通常會說「現在03/03 08:38
192FTED781120: 新公司或年輕人不怎麼這樣做」。03/03 08:38
193Fbear26: 人際交往?那就更好笑了 台灣就沒有目的?基本上只有學生 03/03 08:38
194Fbear26: 時代的才沒有太多目的 但是長大了大家都會變 03/03 08:38
195Farrenwu: 管不到外國人這個講法聽起來也挺妙的 你被當outside然後03/03 08:38
196Fsai007788: 台灣也有早八晚五的工作啊03/03 08:39
197Farrenwu: outsider* 然後說人家管不到你?03/03 08:39
198Fbear26: 你朋友是成年後才來日本的吧03/03 08:39
199FTED781120: 因為年輕人不甩老一輩那套啊,寬鬆世代了解一下。03/03 08:39
200Fmarlonlai: 對啊,去遊學打工後拼到正職就留在那了03/03 08:39
201FTED781120: 寬鬆世代已經步入職場十年以上了。03/03 08:40
202Farrenwu: 這國家光是兩黨政治會走到一黨獨大就滿明顯有文化上的問03/03 08:40
203Fbear26: 我就講應酬好了 公司問要不要下班後去飲み会會去的都是主03/03 08:40
204Fbear26: 管和老人 還有一些酒鬼 一堆年輕人 家裡有妻小的 或者外 03/03 08:40
205Fbear26: 國人基本都不去03/03 08:40
206Farrenwu: 題了 03/03 08:40
207FTeng0615: 台灣人還停留在每天都要應酬喝酒到晚上那個印象吧 03/03 08:40
208FTeng0615: 所以都是說這些算無形的加班時數 03/03 08:41
209FTED781120: 如果這些人是很少數當然老一輩就打壓,但這種人多到一 03/03 08:41
210FTED781120: 個程度還會檢舉以後逐漸公司文化就改變了。 03/03 08:41
211Fbear26: 對啊 成年人奢求交朋友會不會太過份了點?一堆台女找日男 03/03 08:41
212Fbear26: 交往初始動機也不單純啊XD03/03 08:41
213FTeng0615: 然後不去會被排擠,所以一定要去=變相強制加班03/03 08:41
214Fjimm900: 一黨獨大是在野黨不爭氣吧,又不是沒開放選舉03/03 08:41
215Fnanachi: 日本那個是左派很弱吧,才會讓自民黨長期執政 03/03 08:42
216FTeng0615: 我也覺得是在野黨不爭氣,或者是日本人覺得兩黨差不多 03/03 08:42
217Farrenwu: 就是有開放選舉還去弄成一黨獨大我才說有文化上的問題啊03/03 08:42
218Fbear26: 題外話 公司的飲み会可以喝酒 又能吃好料 還能拍上司馬屁03/03 08:42
219Fbear26: 又不用付錢 可惜三個月才一次 嘖嘖XD03/03 08:42
220Fnanachi: 我是不覺得美國政治現狀惡鬥成這樣有比較好03/03 08:42
221FTED781120: 日本政治那是需要更長時間改變,他們社會就是對階級改03/03 08:43
222FTED781120: 變很排斥。03/03 08:43
223Fbear26: 可能和我年紀有關吧 哈哈哈03/03 08:43
224FAbby530424: 政治這個真的不好說啦03/03 08:43
225FTED781120: 但企業文化比政治文化改變快得多。03/03 08:43
226FGTOyoko5566: 我是覺得很怪,住日本的講日本缺點,一堆喊中肯推還 03/03 08:43
227FGTOyoko5566: 是台灣好03/03 08:43
228Fsai007788: 日本百姓對政治冷感 03/03 08:43
229Farrenwu: 一黨獨大&政治冷感這個就雞生蛋蛋生雞啊 03/03 08:44
230FGTOyoko5566: 住日本的講日本優點,一堆開始喊哪有比較好你自以為 03/03 08:44
231FGTOyoko5566: 代表日本 ,這畫面超逗 03/03 08:44
232Fbear26: 我自己講過日本不少缺點優點啦 我覺得沒有什麼都好棒棒不 03/03 08:44
233Fbear26: 能批評的 03/03 08:44
234FTeng0615: 政治外人也不好評論,他們自己國人去處理就好03/03 08:44
235Farrenwu: 在一黨獨大下要怎麼對政治熱血相對難度高多了03/03 08:44
236FAbby530424: 政治文化這個東西跟歷史背景有相當大關係03/03 08:44
237FSasamumu: 齁齁!!!齁噗!!!!齁!! 03/03 08:44
238FTeng0615: 不如大家想辦法改變台灣慣老闆心態比較實在 03/03 08:44
239Fsai007788: ACG都會講到百姓對政治冷感的事或者是厭惡政治03/03 08:45
240FTeng0615: 只是很難就是惹 台灣人自己心裡都有一個慣老闆03/03 08:45
241Fbear26: 但是跟風向有關 五年前我講日本好的地方 基本沒人噓03/03 08:45
242FGTOyoko5566: 記得以前PTT沒這麼誇張,看來真的XX變多了03/03 08:45
243Farrenwu: 是啊 因為我們不住在日本才能說"他們自己國人去處理就好"03/03 08:45
244FOEC100: 看起來日本真的比較爽03/03 08:46
245Fbear26: 現在講日本不好的地方 大概就只有皇民會噓XD03/03 08:46
246FAbby530424: 我認為你不能用固定模式去衡量政治文化03/03 08:46
247FTED781120: 日本因為同時人均壽命超長,所以老世代的觀念在政治上03/03 08:46
248FTED781120: 改變需要更長時間,起碼在這個時間點老一輩佔選票絕對 03/03 08:46
249FTED781120: 大數。03/03 08:46
250Fjimm900: 感覺變成日本的薪資加台灣的寬鬆,真的很爽 03/03 08:46
251Farrenwu: 到車尾燈的 03/03 08:46
252Fsai007788: 日本真的沒有比較好啊,去旅行是完全不同的 03/03 08:46
253Farrenwu: 我是覺得台灣整個文化上自由風氣是亞洲其他地方完全看不 03/03 08:47
254Faulaulrul4: 台灣勞工會一起幫慣老闆對付勞動部呢… 03/03 08:47
255Farrenwu: 到車尾燈的 03/03 08:47
256FOEC100: 應該是動畫業太慘讓人產生其他行業也沒多好的錯覺03/03 08:47
257FAbby530424: 我超怕等等舉例直接吃4-11的 那就不舉了03/03 08:47
258Fpoeoe: 台灣真的慘 唉03/03 08:47
259FTED781120: 但是企業文化的更新迭代相對就是比政治會快一截。 03/03 08:47
260Fdos01: 那我就噓一下 這串我只覺得哪來這麼多做糞工作的人... 03/03 08:47
261Fdos01: 真的有這麼糞的工作 就在這裡公布 讓大家知道哪個慣老闆這03/03 08:47
262Fdos01: 那我就噓一下 這串我只覺得哪來這麼多做糞工作的人...03/03 08:47
263Fdos01: 麼黑心好不好 呵呵03/03 08:47
那是你市面見不夠 隨便一家永和豆漿這類半夜的 你看看正職領多少 上班時間幾點到幾點 然後你再找個便利商店還麥當勞正職 你看看他們要幹的事情 接著你去找什麼不動產正職 或者其他服務業正職 看看他們的時長 福利再來看看好嗎 糞工作不覺得糞 是因為沒比較你沒傷害 或者生活都在糞的環境中 不要真的糞的太誇張 大家都還能忍
264Fbear26: 自由到機車亂停 汽車違停 騎樓違建 我是覺得太過分了點03/03 08:48
265Fjimm900: 動畫業畫師真的血汗,根本作功德03/03 08:48
266Fshinobunodok: 我覺得還是看公司 原po也不能代表整個日本職場03/03 08:48
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 08:51:31
267Farrenwu: 我覺得那個就只是生活機能的一環而已。但整體文化風氣自 03/03 08:48
268FPTThotspring: 好處是日本各種產業薪水都有均值,不像台灣一大堆產03/03 08:48
269FPTThotspring: 慘業03/03 08:48
270FOEC100: 台灣那個工時才能年薪百萬真的有感03/03 08:48
271Farrenwu: 由這點太重要了。這不是物質文明進步可以彌補的部分03/03 08:49
272FTED781120: 台灣你年薪有沒有超過70萬是兩個世界啦。03/03 08:49
273Fsai007788: 我自己是在比較有良心的公司工作啦,畢竟牌子大就怕上03/03 08:49
274Fsai007788: 報,當然要求也會比較多,不過該給的薪水是不會扣03/03 08:49
275Fjimm900: 也要看個人狀況 我薪水不高也是過很爽03/03 08:49
276Fpoeoe: 台灣年薪超過70萬也不夠啊 房價天價30年房貸 毫無自由感03/03 08:49
277Fsabsnow: 呵呵03/03 08:50
278FTED781120: 講是這樣講可是台灣中位數不到50萬。03/03 08:50
279FOEC100: 就算年薪百萬房子買了就回去過22k的生活03/03 08:50
280Fdddc: 台灣人不知道在拼什麼的 很拼拿懶趴錢..03/03 08:51
281Fpoeoe: 所以就知道台灣有多可憐了啊03/03 08:51
282Farrenwu: 至少我覺得一個在台灣成長的人 他對自由的看法絕對跟日韓03/03 08:51
283Farrenwu: 的大部分人會是不一樣的03/03 08:51
284Farrenwu: 以憲政民主的角度來說,中日韓真的完全比不上台灣03/03 08:51
285FTED781120: 誰說的,台灣很多人超奴的。 03/03 08:52
286Fjimm900: 不過日本對單身者還是比較嚴苛吧,結婚>離婚>單身 03/03 08:52
287FTED781120: 各國政治各自有其問題,台灣的問題我不覺得比日本特別 03/03 08:52
288FTED781120: 好到哪。03/03 08:52
289Fjimm900: 對老闆奴,對政府倒是很敢 03/03 08:52
290Fbear26: 來日本我發現 其實政治也沒這麼重要03/03 08:53
291Farrenwu: 都一黨獨大了 你關心也沒屁用啊03/03 08:53
292FSasamumu: 自不自由看被怎樣教育啦,左台灣也覺得自己很自由阿03/03 08:53
293Farrenwu: 左台灣最好覺得自己自由勒XD03/03 08:53
294Fmarlonlai: 台灣人很多人會很奇妙的幫資方著想03/03 08:53
295Fforest204c: 台灣政府只是輪流換人上去擺爛罷了03/03 08:53
296Fbear26: 大家抱怨自民黨歸抱怨 也就這樣 和中國差別就是政府讓你03/03 08:54
297Fbear26: 抱怨政府吧XD反正其他人也選不贏自民黨03/03 08:54
298Farrenwu: 他們是「反正不OOXX也不會怎樣」 不是自由03/03 08:54
299Fsai007788: 就說了日本人對政治超級冷感啊03/03 08:54
300FAbby530424: 提醒各位 小心4-1103/03 08:54
301FTED781120: 支那還真不少人覺得自己很自由。03/03 08:54
302FOEC100: 台灣是民主化後不久了,時間拉長發現換了人決策都不變就03/03 08:54
303FOEC100: 會像日本一樣03/03 08:54
304Fpoeoe: 台灣政治就財團獨大啊 有好到哪裡啦XDDD03/03 08:54
305Fbear26: 所以共產黨我是不知道在怕什麼XD粉紅都洗腦成這樣了03/03 08:54
306FTED781120: 政治人物在社會文化改變的跟進上一定慢一拍。03/03 08:55
307Fpoeoe: 房價高漲成這樣 生育率低迷 台灣有什麼好跟日本比的 03/03 08:55
308Farrenwu: 對岸雖然不太理解憲政民主,但是受到的限制多這點他們是 03/03 08:55
309Fforest204c: 啊!這裡是西洽... 03/03 08:55
310Farrenwu: 有認知的。西台灣的人並不是天生智商就低03/03 08:55
311Fs41581115: 想了解一下台灣年收一百跟日本年收三百羊的差別如何? 03/03 08:55
312Fbear26: 這樣台灣的自由我覺得有差嗎??反正誰來當都一樣 我不覺03/03 08:55
313Fbear26: 得這就是自由啊03/03 08:55
314FTED781120: 你接觸的支那人太少了。03/03 08:55
315Fjimm900: 怎麼可能不怕,失去權力跟待宰羔羊一樣03/03 08:56
316FOEC100: 房價工時薪資,跟日本沒得比是事實03/03 08:56
317FAbby530424: 日本三百大概是日本中位數薪資?03/03 08:56
318Farrenwu: 你講的叫做「沒有這自由我覺得沒差」03/03 08:56
319FTED781120: 台灣年收100如果沒有加班很多很爽啊,日本300萬用東京03/03 08:56
320FTED781120: 來看是低標耶。03/03 08:56
321Fbear26: 台灣年收一百那兩年我根本沒時間花 於是拿去玩女人 爽03/03 08:57
322Famsmsk: 其實大家是討厭日本的職場文化等等壓 沒說日本薪水低之類03/03 08:57
323Fs41581115: 喔應該講疫情前五百羊才對03/03 08:57
324Fsai007788: 日本泡沫化過啊,我超想看台灣房地產泡沫化死一堆人的03/03 08:57
325Fsai007788: 模樣03/03 08:57
326FTED781120: 日本年輕人正職都有350萬年薪了吧。03/03 08:57
327Fshinobunodok: 我覺得像台灣政治熱度高不是壞事啊 至少執政者會怕03/03 08:57
328Fshinobunodok: 自己亂搞會被這群熱情的選民下次選舉換下來...或者03/03 08:57
329Fshinobunodok: 根本不等到下次選舉直接換你 說政治不重要太言過 03/03 08:57
330Fbear26: 日本年收我倒是很多時間去旅行啦 吃喝拉撒買東西 搞得我 03/03 08:57
331Fs41581115: 先不提工時等等的因素,那些年收能有怎樣的生活品質? 03/03 08:57
332Fbear26: 錢都不夠XD03/03 08:57
333Farrenwu: 你願意習慣這現象也行 但不用特別說"你們這樣就好嗎?" 03/03 08:57
334Farrenwu: 政黨不會輪替這在我眼中就是憲政民主沒能正常運作了03/03 08:58
335Farrenwu: 你當然永遠可以說「我覺得沒差啊 反正我有錢blahblah」03/03 08:58
336Fshinobunodok: 其實就很接近隔壁的 民主能當飯吃嗎?經濟最重要03/03 08:58
337Farrenwu: 但這反應的就是這國家整體文化風氣的一個面向03/03 08:58
338FTED781120: 台灣也快不能輪替了。03/03 08:58
339Fbear26: 大概就是從 下一餐要怎麼煮 變成明天要去吃烤鴨還燒肉?03/03 08:59
340Farrenwu: @shinobunodok: 民主能當飯吃嗎?經濟最重要 <--你太粗魯03/03 08:59
341Fjimm900: 隔壁那人均差得遠了03/03 08:59
342FAbby530424: 我是認為 首先自由要做更精細的定義03/03 08:59
343Fleafingv: 誰來當都一樣所以台灣的政黨輪替不叫自由?那你也是政治03/03 08:59
344Fleafingv: 冷感到不行耶03/03 08:59
345FAbby530424: 這是我身為哲學系很認真覺得討論自由與否的前提03/03 08:59
346Faulaulrul4: 想太多,現在基層組織還是沒執政的那邊獨大,看村里長03/03 08:59
347Faulaulrul4: 跟議會議長就知道…03/03 08:59
348Fbear26: 買大衣計較價錢變成 我只買克什米爾羊毛的大衣03/03 09:00
349Flitcurler: 美國的兩黨政治也被美國人自己幹得要命03/03 09:00
350Farrenwu: 政黨不輪替這直接會造成的後續因素就是官員力量會大到不03/03 09:00
351Farrenwu: 得了 03/03 09:00
352Flitcurler: 能否正常輪替或是日本一黨獨大..沒有普世標準 03/03 09:00
353FOEC100: 希望以這個生育率走下去,10年後台灣勞動力會變非常昂貴 03/03 09:00
354FOEC100: 吧03/03 09:00
355Fpoeoe: 財富自由就是自由中最重要的一環之一啊 不然被30年房貸綁死 03/03 09:01
356Fpoeoe: 哪來什麼自由03/03 09:01
357Fquestionboy: 中肯03/03 09:01
358Fkingoftwray: 推03/03 09:01
359Fpoeoe: 還有外勞可以引進啊XD03/03 09:01
360FOEC100: 現在的勞力就是非常廉價才能吸引外資03/03 09:01
361Fjimm900: 以買車買房來講日本真的屌打台灣03/03 09:02
362Fnanachi: 外勞現在可能還不想來台灣吧03/03 09:02
363FTED781120: 地方勢力那只是時間問題而已。03/03 09:02
364Flitcurler: 日本覺得OK/美國覺得不OK的大有人在 當理由過於薄弱了03/03 09:02
365FTED781120: 這邊不是政黑不想講太多,但是如果以為某黨那種方針地03/03 09:03
366FTED781120: 方勢力能再維持十幾年就大天真了。03/03 09:03
367Faaaaooo: 日本美國雖然也是幾乎只有大黨能玩不過起碼常常改選03/03 09:03
368Faulaulrul4: 有地方勢力卻沒辦法翻盤就單純上層廢,換掉上層馬上就03/03 09:03
369Faulaulrul4: 能翻身…03/03 09:03
370Flitcurler: 這邊是皇城 照理說談論日本是要被砍頭的03/03 09:03
371Fr901700216: 前陣子才換了工作 前一份工作特休14天 結果現在總休假03/03 09:05
372FTED781120: 日本也很多人覺得現在一黨獨大是小黨自己廢。03/03 09:05
373Fr901700216: 跟之前一樣 每天工時少了三小時 薪水還比較高 03/03 09:06
374FLhmstu: 原Po是幾歲搬去日本的? 03/03 09:06
快30時 我現在快40了
375Fgrayplace: 正確,一堆被老垃圾養的臭奴隸 03/03 09:06
376Fr901700216: 先不論薪水 其實這份工作也只是符合勞基法而已= =03/03 09:07
377Fr901700216: 上一份公司太大了 很多手段能躲 嘔嘔嘔 03/03 09:07
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 09:08:44
378FTED781120: 會以為公司大,一開始累後面也會慢慢變好其實也是年輕 03/03 09:08
379FTED781120: 時犯的錯誤(遠目 03/03 09:08
380Fstarwishsun: 哭哭你不要這麼誠實,現在準備移民來得及嗎 03/03 09:08
381Flitcurler: 可以 日本現在很缺新鮮的肝 03/03 09:09
382Fbear26: 疫情結束後應該會有一批缺人潮 03/03 09:09
383FSCLPAL: 大大缺小弟嗎lol 03/03 09:10
384Fsai007788: 光是有乖乖遵守勞基法就已經很好了,就我所知有的公司 03/03 09:10
385Fsai007788: 的員工甚至為了避免產出加班,所以乾脆不打卡上班,反 03/03 09:10
386Fsai007788: 正他賺的是物件數量不是時薪 03/03 09:10
387Fbear26: 都是賣肉體 你看看你的肉體值多少吧 03/03 09:10
388Fcrash121: 比起民主我是更喜歡獨立 台灣做什麼都要看別國臉色 日本 03/03 09:10
389Fcrash121: 有許多引以為傲的產業跟文化 真的很讓人羨慕 03/03 09:10
390Fbear26: 而且有更好的地方能出更高的價 為了不賣? 03/03 09:10
391Fbear26: 為何不賣? 03/03 09:11
392Flitcurler: 也可以賣腦袋啦 不過這就看實力和機緣 03/03 09:11
393Fbear26: IT相關在日本很吃香 對外國人門檻更低 03/03 09:11
394Flitcurler: 像是那個樂天 03/03 09:12
395FTED781120: 日本其實也是看美國臉色,不過比台灣少看幾個國家是真03/03 09:12
396FTED781120: 的。 03/03 09:12
397Flitcurler: 日本不是被調教成只看美國臉色嗎? 03/03 09:13
398Fangels999: 綠共洗腦一堆覺青就知道 03/03 09:13
399FOEC100: 樓上掰03/03 09:14
400Fkpieola: 感覺好爽 03/03 09:14
401Fwicer: 但跟中國比 台灣工作環境又算相對友善的了 03/03 09:15
402Fmiracle1215: 看這串標題真的會有一種日本比台灣慘的幻覺 但是用膝 03/03 09:15
403Fmiracle1215: 蓋想也知道台灣是什麼咖怎麼可能比得上日本 笑死 03/03 09:15
404Fhoward878: 我只知道有人想不開 03/03 09:16
405Farrenwu: @miracle1215 我的看法跟你相反 03/03 09:17
406Fmiracle1215: 台灣人對日韓都很愛用精神勝利法wwwwwwwww 03/03 09:18
407Froea68roea68: 日本也是用選的 不能說都同一個上就不民主吧== 03/03 09:20
408Fanumber: 台灣連日本打工族都不如 03/03 09:20
409Fmc3308321: QQ 03/03 09:21
410FTED781120: 日本是制度民主了社會風氣還沒跟上。 03/03 09:21
411Fmingchei: 台灣醫牙電資還是可以過的不錯吧,至少要逃出去也比較 03/03 09:21
412Fmingchei: 方便 03/03 09:21
413FTED781120: 台灣嘛,風氣制度都有但是在自己逐漸拋棄。 03/03 09:21
414Fdrph: 台灣醫牙電資跟國外比待遇一樣偏差啊。頂多是半導體製造的缺 03/03 09:22
415Fdrph: 比國外多很多 03/03 09:22
416Fshinobunodok: 其實這很謎 可能是這個政黨做得很好 也可能是民眾 03/03 09:22
417Fshinobunodok: 沒投票意願 但不是只要選出來的就等於民主...你知03/03 09:22
418Fshinobunodok: 道中國也有投票或舉手表決嗎? 03/03 09:22
419FFanstra: QQ看了這篇我想哭 03/03 09:23
420Fyaoj: 疫情我也還在東京啊回不去看小孩...好奇熊大房租多少啊? 03/03 09:23
421Fgymfantasy: 以你的待遇我是沒有感受到日本比台灣好多少03/03 09:23
422Fgymfantasy: 畢竟物價高我們那麼多 只有買車買房確定屌打台灣 03/03 09:24
423Fsai007788: 我不知道耶可是你在台灣可以看三點全露的東西 03/03 09:24
424Fsai007788: 24小時只要你餓了出去就有東西可以吃 03/03 09:24
sai007788: 真正誇張的犯罪率比起其他國家都少很多 03/03 09:24
425Fsai007788: 你可能賺不了大錢,但是你也不會餓死 03/03 09:25
426Fyaoj: 看你分享的工時我真是社畜... 03/03 09:25
427Fjoe0806441: 紅明顯,可是記得幾年前不是有個東大過勞自殺?而且用 03/03 09:25
428Fjoe0806441: 外國人比不用自肅文化不對吧?就像在台灣外國人也比較 03/03 09:25
429Fjoe0806441: 受優待啊 03/03 09:25
430Fpoeoe: 看了這種實際分享 只能反觀台灣了 唉唉 03/03 09:26
431Faria0520: 個案比個案沒啥意義 你大概是我認識在日本工作過最爽的 03/03 09:26
432Faria0520: 你應該感謝你的公司而不是吹日本比台灣好 03/03 09:26
那是你認識的人少 比較就少 當周邊都是這類人 你還會覺得自己差 我就是屬於差的那個 太多比我過得好了
433Fmashiroro: 台灣都過百萬外勞了,日本以前是當人才在引進,兩三年 03/03 09:26
434Fmashiroro: 前改法令後也是當勞動力塞進來,現在也快兩百要不是疫 03/03 09:26
435Fmashiroro: 情肯定更多。不想做的工作放哪個國家都是缺口就是了 03/03 09:26
436Fk04121226: 這串更多的是在台灣找不到好工作的取暖而已,條件不夠 03/03 09:27
437Fk04121226: 好往外跑很正常啊,跟東南亞外勞往外一樣啊,但要說在 03/03 09:27
438Fk04121226: 國外生活有高出台灣多少嗎,其實也沒有,純粹跟自己以03/03 09:27
439Fk04121226: 前比過得去而已 03/03 09:27
440Fdrph: 過勞自殺哪國都會有啊,學歷越高越容易跟自己過不去,台灣更 03/03 09:27
441Fdrph: 是一堆台清交還沒畢業就自殺了 03/03 09:27
442Fanyanyaa: 你這樣會傷害台灣人民感情,同樣是家畜當然選錢多的03/03 09:27
443Fshinobunodok: 就 原po不能代表整個日本職場 我們也不能代表台灣 03/03 09:27
444Fshinobunodok: 職場 充其量就是人比較多大家都知道台灣職場環境糟 03/03 09:27
445Fshinobunodok: 糕而已 03/03 09:27
446FTED781120: 日本物價沒有特別高台灣到哪去,我們便宜便當一個50他 03/03 09:29
447FTED781120: 們一個200羊。03/03 09:29
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 09:30:44
448Faria0520: 本來說什麼哪國職場比哪國好就是假議題 出過社會的都知03/03 09:29
449Faria0520: 道是看產業跟看公司 小朋友才在那分國家03/03 09:29
450Fdrph: 日本職場真的沒有比台灣差,真的不用再幻想了。會覺得日本工03/03 09:29
451Fdrph: 作爛是因為日本的正職和約聘是完全不同的兩個世界,台灣去打03/03 09:29
452Fdrph: 工的大多只能做計時工或約聘,那當然很慘03/03 09:29
453Fk04121226: 至於整天幻想自己去國外可以更好但又沒能力出國的更可03/03 09:29
454Fshane24156: 不用講工作啦 遊戲營運就一堆護航仔當衛兵了 呵呵 03/03 09:29
455Fk04121226: 笑,台灣多的是日本待不下去回來的,沒能力終究台灣還 03/03 09:29
456Fk04121226: 是更好的選擇 03/03 09:29
457Fshane24156: 日韓一個不爽開燒到上新聞 03/03 09:30
458Fglobalspirit: 這麼好你確診就不要回來用健保 03/03 09:32
早退了 沒看嗎?閱讀困難?
459Ftonychen01: 台灣哪來一堆衞兵,是全都說爛,但從不肯像韓國那樣 03/03 09:33
460FJin63916: 500到底多不多啊,有沒有人一句話直接講 03/03 09:33
461Fsai007788: 我是覺得一樣是時薪制,其實台灣現在的時薪跟消費比並 03/03 09:33
462Fsai007788: 沒有差到哪裡去,三四年前你工作1個小時吃不起一個麥 03/03 09:33
463Fsai007788: 當勞套餐,現在你不要加大基本上一個套餐還有找了 03/03 09:33
464Faria0520: 不多 新鮮人價 03/03 09:33
465Faria0520: 不過如果考慮進工時還行 03/03 09:34
466Ftonychen01: 花錢時間心力抵制,成天反觀反觀,但還是不會上街 03/03 09:34
467FAbby530424: 一句話 500應該不算多 03/03 09:34
468Fpoeoe: 500不算多 但日子看起來比台灣過得好多了03/03 09:35
469Ftonychen01: 可是現在的你,一個套餐就算加大還是吃不飽啊XD03/03 09:35
470Fbecca945: 好好喔台灣大多沒有加班費03/03 09:35
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 03/03/2021 09:36:44
471Fegg12314: 大大我要唸什麼才能跟您一樣 03/03 09:37
472FOEC100: 在日本要500應該不難吧,就是中位數高一點 03/03 09:37
473FOEC100: 台灣中位數叫台幣50萬 03/03 09:38
474Fshinobunodok: 你不知道 台灣這個就是讓你買房買車好貴貴買不起 03/03 09:38
475Fshinobunodok: 但是你如果只是課課金 買個ps5或蘋果 偶爾去吃個大 03/03 09:38
476Fshinobunodok: 餐等等我就爛 讓你過的不爽但是又有點爽 你就不會 03/03 09:38
477Fshinobunodok: 上街抗議了 03/03 09:38
478FASEVE: 一直護航台灣比日本好的,真的有在社會工作過? 03/03 09:39
479FOEC100: 日本500大概幾是能讓你能買房買車吃外食沒問題 03/03 09:39
480Fn0029480300: 嗯 好 03/03 09:39
481Fsilomin: 被洗腦是聽不進實話的 已羨慕 03/03 09:39
482Fgymfantasy: 原來日本便當有兩百的@@ 我講物價高是看CPI 03/03 09:40
483FOEC100: 台灣的50大概連外食都只是包便當吧 03/03 09:40
484Fgymfantasy: 不過CPI跟實際感受落差也是蠻大的 03/03 09:40
485Faria0520: 原po我說你過得爽的確只論工時而已 不然薪水真的是普普 03/03 09:41
486Faria0520: 我認識的裡面最低的 不過考量進工時和加班情況算能小 03/03 09:41
487Faria0520: 確幸吧 03/03 09:41
488Faa091811004: 我其實有點想問,日本的物價跟台灣的物價水準不看, 03/03 09:41
489Faa091811004: 單看薪水會準嗎 03/03 09:41
490Fringil: 推推 03/03 09:42
491Fviewer1946: 這裡是不是有雲台灣人啊 03/03 09:42
492FOEC100: 你去jasons逛,物價大概就是日本水準 03/03 09:43
493Frabbit61677: 日本可以報加班算常態嗎?比較常聽過定額加班費 03/03 09:44
494Faa091811004: 好像還就真的沒怎麼去過jasons,不過之前去日本旅行 03/03 09:46
495Faa091811004: 的時候有稍微感受到物價的差別,但是沒詳細算過 03/03 09:46
496Fbear26: 喔喔 你說工時啊 我就是因為工時才待在現在工作啊 03/03 09:46
497Faria0520: 不過是說你各位都薪水小偷耶 上班都在回ptt 所以其實台 03/03 09:46
498Faria0520: 灣還是過很爽嘛 03/03 09:46
499Fbear26: 當然更高階主管還是有加班到八九點的啦 我是覺得那樣也太 03/03 09:47
500Fbear26: 誇張XD 一年好像聽說會多一百五? 03/03 09:47
501Faria0520: 是啦 每個人都有薪水 工時 通勤時間三點的平衡點 03/03 09:47
502FQoo777: 某個程度以上的能力 哪邊都差不多 當然還是因為國家有高低 03/03 09:47
503FKotoriCute: 老實說去問那些在日本的台灣人要不要回台灣不就知道了 03/03 09:47
504FKotoriCute: 去日本工作的台灣人基本上都是直接留到有永住資格 03/03 09:48
505Fbear26: 日本之前有採訪啊 加班還是必要的 可以提供快15-25%年收 03/03 09:48
506Fbear26: 不要太過份然後乖乖計時就好 03/03 09:48
507Farx3721: 人家出社會7萬喔 03/03 09:49
508FKotoriCute: 很少聽說因為工作太操有回來的 03/03 09:49
509FQoo777: 以下的不用比了 80%的人口 就是那樣 沒有特別能力的平凡人 03/03 09:49
510Fplasticdrink: 就有人想愛台灣,愛到跟韓國人一樣貶日 03/03 09:49
511FKotoriCute: 韓國人也有親日跟反日 不能通通一概而論 03/03 09:50
512Faria0520: 不知道耶 以我們lab去日本的學長姐回來了一半吧 哈哈 03/03 09:50
513Faria0520: 不過回來的原因都不一樣 03/03 09:50
514FKotoriCute: 尤其是韓國年輕一代對日本好感度其實很高 受日本影響 03/03 09:50
515FKotoriCute: 也很深 03/03 09:50
516Faa091811004: 不過台灣確實有不少問題就是了www尤其是辣個房價, 03/03 09:51
517Faa091811004: 看到價格就壓力大 03/03 09:51
518FKotoriCute: 中產階級在日本的生活品質會屌打台灣 03/03 09:51
519Fbear26: 不幸的人原因都各自不同 幸福的人都差不多 03/03 09:52
520Faria0520: 主要聽到的是比較排外 認識在日本過的好的是某次因緣際 03/03 09:52
521Faria0520: 會被邀去下班居酒屋 然後日本同事發現他很會講幹話 才 03/03 09:52
522Faria0520: 真的融入進去的 03/03 09:52
523FHHH555JJJ: 真的是精準描述欸 03/03 09:52
524FKotoriCute: 台灣則是是中低收入會過得相對舒服 03/03 09:52
525Fyellowhow: 加班本來就沒啥不好,只要別操壞身體&有加班費就好 03/03 09:52
526Fbear26: 套在日本也一樣 留在日本的人理由都差不多 回去的人都有各 03/03 09:52
527Fbear26: 自理由 03/03 09:52
528Fsai007788: 不會啊我覺得日本比台灣好1000000倍吧 03/03 09:52
529Fpoeoe: 台灣的中產階級是真的慘 03/03 09:52
530Fyellowhow: 台灣討厭的是一堆低起薪又凹責任制 03/03 09:52
531Fyellowhow: 就算東加西加總收入不低,但是福利啥的都很少 03/03 09:53
532Fsai007788: 至少人家的國家是真正的國家,我們只能喔咿呀喔嗨呀 03/03 09:54
533Faa091811004: 台灣凹低起薪跟責任制是真的麻煩 03/03 09:54
534Fmashiroro: 我朋友在日本熬到有穩定正職還回台灣的只有一個,被爸 03/03 09:54
535Fmashiroro: 媽以命相逼回來接家族事業的XD但不用幫他QQ,基本可以 03/03 09:54
536Fmashiroro: 躺著爽一輩子,只是會活的很懷疑人生罷了但跟他換你肯 03/03 09:54
537Fmashiroro: 定會換 XDDD 03/03 09:54
538Fyellowhow: 因為物價的關係,台灣中產階級其實算挺好過生活的 03/03 09:54
539FKotoriCute: 有人分析過年收約150~350w是台灣稅收負擔最重階層 03/03 09:54
540Fyellowhow: 但問題就在於過高的房價,沒有祖傳房子的話超慘 03/03 09:54
541Fbear26: 能躺爽一輩子我當然換XD 03/03 09:55
542FKotoriCute: 但同樣收入在日本可以過屌打台灣的生活品質 03/03 09:55
543Fpoeoe: 台灣中產階級哪裡好過生活 買個正常一點的房就要背30年房貸 03/03 09:55
544Fpoeoe: 了 03/03 09:55
545Fyellowhow: 你賺的錢扣掉房貸後就剩一點點... 這樣物價再低都很痛 03/03 09:55
546Fbear26: 年收150萬到350萬 是日本千萬等級收入耶 03/03 09:56
547FKotoriCute: 而且如果考慮到娛樂的多元性 台灣更是被徹底海放 03/03 09:56
548Fyellowhow: 但其實很多房子根本沒那個實際價值,只是被炒上去 03/03 09:56
549Fsai007788: 過的爽的不是有房子就是不買房子啊 03/03 09:56
550Fyellowhow: 日本在這方面算是有點限制,雖然市中心還是貴 03/03 09:56
551Fbear26: 千萬等級收入就我加我老婆和房租這樣吧 日本收入是用世帶 03/03 09:57
552Fbear26: 計的 03/03 09:57
553FKotoriCute: 台灣年收在70萬以下基本不會有什麼稅收壓力 03/03 09:57
554Fyellowhow: 台灣避稅方法多,破百萬的通常都會想辦法弄一下 03/03 09:57
555Fsai007788: 台灣都沒有感謝祭日本有啊 03/03 09:58
556Fyellowhow: 實際上台灣的稅收好像還是70~100多的中產階級在繳的 03/03 09:58
557Faria0520: 台灣百萬以下幾乎免稅啦 有在玩股票的還有機會退給你 03/03 09:58
558Faria0520: 現在扣除額一大堆 03/03 09:59
559Ffidelity77: 台灣只會整天大內宣欺騙人民過得很幸福啊,跟中共手法 03/03 09:59
560Ffidelity77: 一模一樣.. 03/03 09:59
561FKotoriCute: 台灣所得稅大宗其實120~240那群 03/03 10:00
562FKotoriCute: 台灣有台灣爽的地方 日本有日本爽的地方 03/03 10:01
563Fmashiroro: 還是比共匪好多了吼,人沒活的這麼賤但要說爽多少就只 03/03 10:01
564Fmashiroro: 是自欺欺人而已 03/03 10:01
565FKotoriCute: 看你自己的能力 和想過什麼生活而已 03/03 10:01
566Ffidelity77: 黨的護航仔整天只會說 國外稅多重多重,啊事實上稅扣 03/03 10:02
567Ffidelity77: 一扣能花的還是屌打台灣啊, 重有差? 03/03 10:02
568FHellFly: 你不要這麼中肯好嗎== 03/03 10:02
569FKotoriCute: 我也是看過台灣人在日本年收不到300w日幣但過得很開心 03/03 10:02
570Fsai007788: 對啦都是大內宣啦,其實台灣人過得很苦啦,時薪不到中 03/03 10:04
571Fsai007788: 國人的一半,出去抗議的都被消失了,中國真的是太好了 03/03 10:04
572Fbear26: 某yt 浪速毛啊 我看他就收入基本超慘的 還有小孩老婆 老婆 03/03 10:04
573Fbear26: 看起來沒工作 03/03 10:04
574Fbear26: 之前他說他薪水才兩百多萬日幣 03/03 10:04
575FSinreigensou: 11點太扯了 03/03 10:05
576Fjoy801018: 以前在日本一到下班時間,上司就開始提醒可以下班了。 03/03 10:05
577Fjoy801018: 台灣整個相反,不加班就是工作不認真。這點真的觀念落 03/03 10:05
578Fjoy801018: 後日本 03/03 10:05
579Fsai007788: 我剛好認識一個本來工作好好的不做跑去做熊貓,現在連 03/03 10:06
580Fsai007788: 飯都沒得吃,待在之前的公司門口一副想跟人家借錢的樣 03/03 10:06
581Fsai007788: 子,你看多慘 03/03 10:06
582Fblackcat3399: 不是在討論台日嗎…怎麼又歪到中國去了 03/03 10:06
583Fmashiroro: 看公司啦,各種狀況都有,尤其是有外國部門的風氣又更 03/03 10:07
584Fmashiroro: 容易不同 03/03 10:07
585Fbettybuy: 原PO是什麼產業阿? 03/03 10:07
586Fcactus44: 你把人家的幻想搓破啦www 03/03 10:08
587Faria0520: 我們主管看到有人加班也會關切啊 不希望有人加班 這真 03/03 10:08
588Faria0520: 的看公司風氣 03/03 10:08
589Fviewer1946: 原po服務業的 03/03 10:09
590Faria0520: 我們是覺得加班代表要馬你被分到的事情太多 要馬你能力 03/03 10:09
591Faria0520: 不足 都需要檢討 03/03 10:09
592Fhanmas: 一樣都是吃美豬美牛的 物價能差到哪裡 要比物價去超市看看 03/03 10:10
593Fhanmas: 一塊肉多少錢 03/03 10:10
594FKotoriCute: 一堆雲日本人去幫日本人擔心日本職場問題真的太閒了 03/03 10:10
595FKotoriCute: 說的好像日本職場過勞和加班的問題台灣就沒有一樣XD 03/03 10:11
596Faria0520: 根本就不是哪個國家的問題 黑心公司會因為從台灣搬到美 03/03 10:11
597Faria0520: 國就不黑嗎 03/03 10:11
598Fhanmas: 然後政治冷感是因為有美國壓著吧 反正做甚麼都會被美國壓 03/03 10:11
599Fsai007788: 就那句話,沒去日本工作你怎麼知道日本工作爽不爽 03/03 10:11
600Fhanmas: 住 當然就沒甚麼熱情 03/03 10:11
601FSinreigensou: 就很多人看網路那些數據雲分析 03/03 10:12
602FSinreigensou: 現在被真正在日本工作的打臉 03/03 10:12
603FWinter1525: 謝原po分享 我決定划竹筏偷渡日本ㄌ 03/03 10:12
604FTED781120: 國家還真的有差,勞檢啊。 03/03 10:12
605FKotoriCute: 不少人看了一些YT或網路抱怨文就覺得很懂日本職場 03/03 10:12
606Fnewest: 日本人收入屌打台灣好嗎,鬼島不是叫假的 03/03 10:13
607Fyellowhow: 不同國家的勞檢跟法規不同,老闆這生物不是天生就黑 03/03 10:14
608Fxxx60709: 蠻合理的,要是待遇不好社什麼畜 03/03 10:14
609Fsai007788: 看得出來啊人家時間1000開頭的台灣才160 03/03 10:14
610Fyellowhow: 只是當Z>B的時候,為啥不黑而已 03/03 10:14
611FSinreigensou: 台灣也有勞檢啊 呵呵 03/03 10:14
612FKotoriCute: 更別說一堆台灣人被迫去中國二線城市找工作存錢了 03/03 10:14
613Fsai007788: 韓國也是收入超高啊 03/03 10:14
614FTED781120: 反正說韓國台灣比我會說台灣比較好沒錯,但日本台灣比 03/03 10:15
615FTED781120: 就…… 03/03 10:15
616Fsai007788: 韓國時薪8000多台灣才160 03/03 10:16
617Fviewer1946: 快要比韓國慘了吧w 03/03 10:16
618FKotoriCute: 韓國年收入也比台灣好嗎 03/03 10:16
619FKotoriCute: 韓國年收入也比台灣好 03/03 10:16
620Fjoyca: 社畜何苦為難社畜,都是社畜別分這麼細 03/03 10:17
621FKotoriCute: 發現打不過日本開始找韓國了嗎XD 03/03 10:17
622FOEC100: 韓國是工作要找很久工時也很長,薪水比台灣高 03/03 10:17
623FKotoriCute: 可以!這很台灣人XD 03/03 10:17
624Ffreshmints: 韓國基本工資明明才173/hr 03/03 10:17
625Ffreshmints: 8000多是從哪來雲出來的 03/03 10:18
626FOEC100: 台灣如果真的比日韓爽那外國人就不會印尼越南最多了 03/03 10:18
627Fsai007788: 我沒有看錯啊韓國時薪8000多韓圜啊 03/03 10:18
628Fsai007788: 我覺得印尼越南多外國人有別的原因但是我不能說 03/03 10:19
629Ffreshmints: 基本工資才比台灣多一點點 首爾物價台灣兩倍 03/03 10:20
630Fsai007788: 看網路上來講好像台灣是全世界最爛的的地方 03/03 10:20
631Ffreshmints: 88萬世代瞭解一下 03/03 10:20
632Fbear26: 你看yt 亦寬也各種抱怨日本啊還不是選擇在日本工作 就日 03/03 10:20
633Fbear26: 本工作真的比較爽啊 03/03 10:20
634Fjim924211: 500w日扣稅後以物價來看不是跟100w台差不多嗎@@ 03/03 10:20
635Fkeerily: 那我很好奇,日韓真的這麼爽的話,那自殺率為什麼這麼高 03/03 10:20
636FKotoriCute: 八卦是外勞也不喜歡來台灣 台灣錢少雇主又苛刻 03/03 10:20
637Fjim924211: 不過單以工作壓力來看,我是不覺得台灣會輸就是了 03/03 10:21
638FKotoriCute: 日本職場有日本職場的壓力 台灣職場有台灣職場的壓力 03/03 10:21
639Fbear26: 自殺率跟民族性有關係 不然用台灣角度看 中國人不就都自 03/03 10:21
640Fbear26: 殺了 03/03 10:21
641FOEC100: 以前最多是泰國,現在泰國都不削來了 03/03 10:22
642FKotoriCute: 台灣人臉皮厚當然自殺率低啊XD 03/03 10:22
643Fbear26: 500萬日幣稅後比100萬台幣少唷 but那個時間 嘖嘖 03/03 10:22
644Fxo45527788: 這篇沒算物價水準吧? 03/03 10:22
645FKotoriCute: 台灣因為虐待外籍勞工的問題上過很次國際版面了 03/03 10:23
646Fbear26: 現在日幣一堆泰國越南印尼人 03/03 10:23
647Fbear26: 日本 03/03 10:23
648FKotoriCute: 算物價水準你只會覺得台灣更可憐而以 03/03 10:23
649FKotoriCute: 算物價水準你只會覺得台灣更可憐而已 03/03 10:23
650Faria0520: 我比較好奇你們都在哪滑ptt 03/03 10:23
651Faria0520: 我主管剛剛還問我是不是在跟人筆戰 03/03 10:24
652Fkeerily: 就工作上中國人哪會自殺,過的比台灣人自由,時間到就走 03/03 10:24
653FKotoriCute: 很多人都算過台灣的物價看起來低是靠壓榨人力成本來的 03/03 10:24
654Fsai007788: 怎麼有人講的好像台灣是全世界最爛的地方,我都不知道 03/03 10:24
655Fsai007788: 是哪個世界線的台灣了 03/03 10:24
656Fjim924211: 以先進國家在工作方面真的很爛啊 03/03 10:25
657FKotoriCute: 比較貴的菲律賓外勞台灣很多企業已經請不太起了 03/03 10:26
658Fnpc776: 跟日美比很爛 跟東南亞比很好 好壞是比較出來的 03/03 10:26
659FKotoriCute: 只能去找更便宜的印尼和越南 03/03 10:26
660Fsai007788: 現在是印尼的比較多吧 03/03 10:26
661Faria0520: 還是其實一堆學生 哈哈 03/03 10:27
662FKotoriCute: 菲律賓外勞現在都是往歐美和港日去了 03/03 10:27
663Fs7503228: 五百萬日幣是做服務業?做科技業這個薪資就要跳到日本很 03/03 10:27
664Fs7503228: 難有動力吧 03/03 10:27
665Ffidelity77: 啊臺灣工作方面真的爛,尤其越年輕的越慘 03/03 10:28
666Fyellowhow: 台灣雇主麻煩阿,看親戚就一堆亂凹外勞的了 03/03 10:28
667Fyellowhow: 錢也沒比較多,以後外勞只會越來越少來台灣吧 03/03 10:29
668Fjim924211: 台灣的勞職方面是真的蠻爛的,勞檢根本有跟沒有一樣 03/03 10:29
669Fjim924211: 出問題先保護資方,後面再把吹哨者抓出來殺雞儆猴 03/03 10:29
670FOEC100: 科技業在台灣就前3%薪資了幹嘛跳 03/03 10:29
671Fs7503228: 跑船的外勞更慘 炒飯裏面還有蟑螂D: 03/03 10:29
672Fyellowhow: 現在或許可能還是比東南亞好,但他們未來可能更好 03/03 10:30
673FKotoriCute: 跑船的外勞跟古代奴隸沒什麼兩樣 03/03 10:30
674Fs7503228: 我覺得服務業五百萬是滿有動力跳日本的 科技業的話會覺 03/03 10:30
675Fs7503228: 得 蝦 這樣而已喔 03/03 10:30
676Fyellowhow: 可是我們基本上不可能,勞資這塊根本沒救,完全沒救 03/03 10:30
677Fjim924211: 然後年年在說會保護勞工………,以工作方面真的是 03/03 10:30
678Fjim924211: 先進國家中算爛的 03/03 10:30
679FOEC100: 越南的進步滿快的我想5到10年後他們也不要來了吧 03/03 10:30
680FKotoriCute: 印尼經濟上升的很快 中日韓企業看好印尼 03/03 10:31
681Fyellowhow: 以後搞不好會反過來呢(苦笑) 03/03 10:31
682FKotoriCute: Holo和彩虹進軍東南亞也是第一個考慮印尼 03/03 10:32
683FOEC100: 我是真的在考慮退休後去越南印尼養老 03/03 10:32
684Fjim924211: 現在印尼蠻多科技業的啊,很多台灣的大廠都有 03/03 10:32
685Fjim924211: 不少印尼高階開發人員 03/03 10:32
686Fsasakihiroto: 你講的好生動XD 03/03 10:32
687FOEC100: 如果台灣南部房子都讓我沒辦法買下去的話 03/03 10:32
688Fnpc776: 那就反過來阿 那些老闆反正舖蓋捲捲移民歐美 這邊只剩房地 03/03 10:32
689FKotoriCute: 印尼也是人口大國 而且阿花瓜拉的問題沒中東那麼嚴重 03/03 10:33
690Fjim924211: 我同事也在考慮XD,拿台灣的積蓄去那邊可以當上層人士 03/03 10:33
691Fjim924211: 為啥要留在台灣當一般中層人 03/03 10:33
692Fkoiiro: 優質 03/03 10:34
693FKotoriCute: 很多日本人退休也是去泰國當皇帝啊 03/03 10:34
694Ffhirdtc98c: 蛤 覺得日本很慘? 版上隨便挑都是日本好棒欸 03/03 10:34
695Fjim924211: 而且現在東亞那邊平均月薪也還是低到誇張, 03/03 10:34
696Fjim924211: 台灣的錢移過去都能爽爽過下輩子了 03/03 10:34
697FKotoriCute: 泰國有日本村 03/03 10:34
698Fjim924211: 我同事跟他的越南老婆還真的在考慮台灣賺夠就搬去越南 03/03 10:35
699FKotoriCute: 之前台灣本來也要推日本村吸引日本退休人士來台長住 03/03 10:35
700Fs7503228: 移民你要考慮到排華問題 如果台灣沒辦法在民族上把自己 03/03 10:35
701Fs7503228: 跟華人切開 遲早都要跟著中國人一起被打 03/03 10:35
702Ffidelity77: 之前在捷運上看到大學生聊打工,為了做時薪160的pt搭 03/03 10:35
703Ffidelity77: 一小時捷運到台北打工,還被友人誇說好高,聽了就辛酸 03/03 10:35
704Ffidelity77: ,現在北部物價160塊是能幹嘛 03/03 10:35
705FKotoriCute: 不過後來日本來試住的人嫌太髒然後被記者抓出來公審XD 03/03 10:36
706FKotoriCute: 然後就沒有然後了 03/03 10:36
707Fjim924211: 以實質吸引力來說,台灣遠比東南亞低很多 03/03 10:36
708Fkeerily: 不考慮工作薪資問題的話,台灣生活算很好了啦 03/03 10:36
709Fsai007788: 你看網路上一大堆人都說以後要離開台灣,房價還是那麼 03/03 10:37
710Fsai007788: 高,房子根本不是拿來住人的 03/03 10:37
711FKotoriCute: 台灣是中低收入會過得相對舒服 03/03 10:37
712FKotoriCute: 但中產階級的生活品質很差 03/03 10:38
713Fjim924211: 東南亞應該排華是還好,根據我同事越南老婆的說法 03/03 10:38
714Fjim924211: 台灣男人再怎樣都比越南男人體貼且認真有錢 03/03 10:38
715Fsai007788: 完了那我應該是低收入戶,因為我覺得過的還不錯 03/03 10:38
716Fs7503228: 越南男人就是坐在那邊喝咖啡的那種啊XDDDDDDD 03/03 10:38
717Fs7503228: *路邊 03/03 10:38
718FKotoriCute: 老實說好壞都是比較出來的 03/03 10:39
719Fjim924211: 樓上沒錯XD,我同事老婆有說到這個XD 03/03 10:39
720FKotoriCute: 也是有中國人覺得現在中國很棒阿 03/03 10:39
721FLeoJhou: 推 03/03 10:40
722Fs7503228: 我之前來留學的越南同事 在我們公司當翻譯被說回越南就 03/03 10:41
723Fs7503228: 要趕快結婚 她就直接在台灣交了個香港男朋友然後說不回 03/03 10:41
724Fs7503228: 去結婚了XD 03/03 10:41
725Fkeerily: 想到之前有朋友跟我說香港是天堂........對有錢人來說 03/03 10:41
726Fsai007788: 算了,低收入戶不說話了你們慢慢聊 03/03 10:43
727Flolicat: 合理 不過也太早起了吧 03/03 10:43
728Ff222051618: 誠實反應現實推個 03/03 10:44
729Fe2167471: 這篇的結論已經有點倖存者偏差了吧 我當然同意日本是更 03/03 10:46
730Fe2167471: 先進 公共設施都市規劃更完善的國家 不過以個人角度 03/03 10:46
731Fe2167471: 來說是不是一定能過得更爽 按不同職業不同收入不同能力 03/03 10:47
732Fe2167471: 日文程度甚至是運氣成分都會有很大的歧異吧 03/03 10:47
733Fe2167471: 就我個人來說我也滿想去日本生活的也覺得我的條件可能可 03/03 10:49
734Fe2167471: 以在日本過得比台灣好一點但我不會這樣用地圖砲去吹捧 03/03 10:49
735Fb79205: 你好棒喔 03/03 10:50
736Fjaeomes: 覺得這還是看人啦 價值觀不同 03/03 10:50
737FCybermark: 500萬羊第二級距不多捏,中位數在第三級距.而且第二級 03/03 10:51
738FCybermark: 距要繳20%的稅,還有住民稅10%,算一算沒比較低. 03/03 10:51
739Fe2167471: 這種說法說真的很像叫別人趕快all in某支股票一定賺 03/03 10:51
740Fe2167471: 但是人家all in了沒有賺你肯定也不會負責的 03/03 10:51
741Fe2167471: 一定是等到人家都賠完了你才說 因為你怎樣怎樣 所以你 03/03 10:52
742Fe2167471: 本來就沒辦法像別人一樣賺 03/03 10:52
743Fpoeoe: 分享的不錯 但是太誠實了 03/03 10:54
744Flan55995: 承認台灣就是比較爛是很難?只會無腦543 不會想辦法進步 03/03 10:54
745FCybermark: 就不習慣那個管理壓力,然後吃東西的七早八早就關了 03/03 10:55
746Fnakinight: 台灣連社畜都不如 03/03 10:56
747FTCPai: 推個現身說法,台灣環境是奴工典範 03/03 10:57
748FTNPSCG: 分享經驗就說是個案 但是又不肯比客觀數據 這樣要討論什麼 03/03 10:57
749FOyAlbert: 你在隔壁說這種事實會被黨衛軍出征ㄏㄏ 03/03 10:58
750Frinsoukan: 有道理 03/03 10:59
751Fwilliam10319: 疫情回不回台灣,跟壓力有何關係? 03/03 10:59
752Fe2167471: 客觀數據本來就不能用來說明個案啊 有什麼問題嗎 03/03 11:00
753Fe2167471: 不然我現在說台灣一堆富二代包租公所以台灣很爽你同意嗎 03/03 11:00
754Ftonychen01: 這個時間有空閒心力跟人戰,你本身就是"倖存者"好嗎 03/03 11:00
755Fwindr: 原PO講得很雞巴,但卻是實情 03/03 11:01
756Ftonychen01: 在那說你這都倖存者不準啦,真的苦的,大家都放假 03/03 11:01
757Fserding: 你在台灣為什麼只能找到這種工作 03/03 11:01
758Fserding: 這篇比較像找到好工作的感覺 03/03 11:02
759Ftonychen01: 一樣是沒時間心力上來戰啦 03/03 11:02
760FBigSnowgray: 台灣要正常上下班年薪150W上下也是有的吧,而且現在 03/03 11:05
761FBigSnowgray: 勞基法加班要算加班費,覺得被凹去申訴馬上有人來查 03/03 11:05
762FBigSnowgray: ,你講的情況應該已經很少見了。還沒出社會的小朋友 03/03 11:05
763FBigSnowgray: 可能會信以為真 03/03 11:05
764Fcorlos: 台灣真的爛 覺得比日本好的一定過太爽 03/03 11:07
765Fcorlos: 光是放假,最長的只有6天就是個笑話了 03/03 11:08
766FOEC100: 台灣年薪破億正常上下班的也有阿,別拿那種0.001%的來說 03/03 11:10
767Fjim924211: 正常上下班150w的工作就不是大部分阿,是少數中的少數 03/03 11:11
768Fjim924211: 而且台灣勞檢是真的非常不確實啊 03/03 11:11
769Fjim924211: 至少我在科技業待這幾年,跟我一樣留在科技業的 03/03 11:12
770Fjim924211: 加班根本常態,加班費有沒有確實還不好說勒 03/03 11:12
771Fjim924211: 超時加班,拿不到加班費,勞檢有跟沒有一樣,這才是 03/03 11:13
772Fjim924211: 台灣常態 03/03 11:13
773FOEC100: 150萬佔比就1.4%,還要正常上下班是多少啊 03/03 11:13
774Fsamarium: 魯蛇當然覺得慘,我就從來沒感覺 03/03 11:15
775Fjim924211: 而且申述政府派人來根本沒屁用,多得是把政府打發走 03/03 11:15
776Fjim924211: 就算收齊證據讓你贏了,公司重罰2w,接下來 03/03 11:15
777Fjim924211: 你就準備被冷凍了,時間到就不續聘 03/03 11:15
778Fwindr: 豬圈比別人差是實情,台灣環境就這樣 03/03 11:15
779Fjim924211: 在台灣主張勞工應有的權利只會被弄下去而已,真滴可悲 03/03 11:16
780Fjim924211: 然後政府也不管 03/03 11:16
781Fserding: 下班還要on call 03/03 11:16
782Fwindr: 申訴公司就跟打1985一樣,黑到退/離職 03/03 11:17
783Fmiha80425: 我只認同台灣職場上班打混摸魚那段 03/03 11:17
784Fwindr: 有本事就自己火了公司,你申訴還很容易被同事怨恨 03/03 11:18
785Fmiha80425: 但薪水也是破百 世間本無公平 台灣一樣有好工作 03/03 11:19
786Fzzro: 脫台者 03/03 11:19
787FOEC100: 就跟檢舉達人一樣,變成麻煩製造者惹 03/03 11:20
788Fusokami: 在台灣只會有 你要自立自強 自己跟老闆說 公雞變飼主 03/03 11:20
789FMTBF: 每次看到某些台灣人覺得台灣環境很棒,只覺得這些人被政府媒 03/03 11:21
790FMTBF: 體洗腦的很透徹,無知真的也是種幸福 03/03 11:21
791Fusokami: 工作環境才會一直很難改善 03/03 11:21
792Fterry910333: 推 03/03 11:21
793FMTBF: 而且台灣社會風氣還有一點最可悲的就是,休閒娛樂活動非常單 03/03 11:23
794FMTBF: 調貧乏 03/03 11:23
795Fdeepocean: 某些YouTuber說日本公司的缺點結果還不是待在日本 03/03 11:23
796Fdeepocean: 很多東西還是要自己去體驗 03/03 11:23
797Fgtfour: 同樣都是當豬還那麼愛比較 比較心態乃是痛苦之源哪 03/03 11:23
798Fforest204c: 台灣有不給加班費甚至未達法定標準的公司 03/03 11:25
799Fforest204c: 但是也有會按照勞基法給加班費的,全看自己的抉擇 03/03 11:25
800Fgtfour: 有那個本事去當外國豬的人 祝福你過得幸福快樂 沒那個能力 03/03 11:26
801Fjim924211: 不是看自己選擇吧,而是政府要想辦法解決吧, 03/03 11:26
802Fjim924211: 怎能把問題丟給勞方 03/03 11:26
803Fgtfour: 只能當台灣豬的 能夠無知的過著快樂生活 也是一種福氣吧 03/03 11:26
804Fjim924211: 而且很多時候你沒進入該公司職場根本不知道內部文化 03/03 11:27
805Fjim924211: 進去來才知道被剝削了,政府應該想辦法解決 03/03 11:27
806Fjim924211: 而不是公雞變飼主 03/03 11:27
807FOEC100: 你都知道台灣勞檢很爛了 03/03 11:28
808FOEC100: 那麼爛的勞檢才能創造那麼低的人力成本阿 03/03 11:29
809Fjim924211: 我朋友去年快氣死,公司絕對有賺錢,結果發公告 03/03 11:30
810Fjim924211: 共體時艱,Q3不發,他快氣死 03/03 11:30
811Fforest204c: 所以是你選擇繼續被剝削啊,而不是跳槽到好環境去 03/03 11:31
812Fjim924211: 不,這根本顛倒了,為啥被剝削是要自己跳? 03/03 11:32
813Fjim924211: 這真的很奇怪,不是政府應該出來保護並制裁企業嗎 03/03 11:32
814Fjim924211: 大家都想跳到好環境阿,問題是你跳1間再跳一間 03/03 11:33
815Fjim924211: 再跳一間再跳一間,每間都只有剝削剝削剝削,等到發現 03/03 11:33
816Fjim924211: 都只有剝削的時候你的年紀已經不允許你再跳了 03/03 11:33
817Fjim924211: 在台灣勞工職場上,有辦法不被剝削的都人上人了 03/03 11:35
818Fjim924211: 只有人上人才能不被剝削的職場是很扭曲的 03/03 11:35
819FCAtJason: 要嘛公司遊走邊緣查無不法、要嘛你朋友自己站出來爆料 03/03 11:35
820FCAtJason: ,怎麼會奢望別人通靈來救助阿? 03/03 11:35
821Fforest204c: 上頭就是吃定你們會默默承受不吭聲 03/03 11:36
822Fforest204c: 你們自己聲浪力度都不夠了,誰理你們 03/03 11:36
823Fviewer1946: 不夠奴啊 讚 03/03 11:36
824Fkanetakusan: 看公司吧,我們公司薪水就頗低,不要說500萬,即便 03/03 11:36
825Fkanetakusan: 是4.50歲的,只拿300初的也是大有人在QQ 03/03 11:36
826Fgtfour: 覺得當豬受到豬農剝削的話 其實還有自己創業的這條路可以 03/03 11:36
827Fwindr: 你可以耐心等政府救你,或你有本事自救,就這樣 03/03 11:37
828Fjim924211: 台灣職場就這樣啊,站出來的直接被冷凍黑掉 03/03 11:37
829Fjim924211: 站出來爭一口氣然後死去,沒人保護吹哨者 03/03 11:37
830Fwindr: 想去衝撞/改變體制也是一種選擇 03/03 11:37
831Fgtfour: 選 或許會比在一家又一家的豬圈裡換來換去好 03/03 11:37
832Fwindr: 我個人只有一個建議,不要當蠢蛋明知會怎樣還硬幹 03/03 11:38
833Fjim924211: 唯一能突破這個剝削環境的剩下創業,但創業 03/03 11:38
834Fjim924211: 多得是死一大票的,慘啊 03/03 11:38
835Fkanetakusan: 我自己只拿240(超摳,會英日文有一點資工背景的管理 03/03 11:41
836Fkanetakusan: 職只給240),只是日本住起來比較爽而且家裡不缺錢, 03/03 11:41
837Fkanetakusan: 所以沒打算要回台灣。 03/03 11:41
838Fsdflskj: 中華人種的奴性可是很堅強的 03/03 11:41
839Fjim924211: 而且政府還帶頭優待資方,所以台灣職場才會這麼扭曲 03/03 11:41
840Fjim924211: 站出來只會更慘,同事公司職場搶著黑你,還不如 03/03 11:41
841Fjim924211: 摸摸鼻子穩穩賺還能比較爽,導致沒人想當出頭鳥 03/03 11:41
842Fmonkeyaaaaa: 高房價高工時普遍低薪就是台灣勞工現況不用自欺欺人 03/03 11:42
843Fsdflskj: 況且這個事實大家都知道,只是絕大多數人不願意承認而已X 03/03 11:43
844Fsdflskj: D 只好繼續騙自己別人更慘這樣才過得下去哈哈 03/03 11:43
845Fkanetakusan: 而且我工作的產業是跟家裡相關的,哪一天要回去接的 03/03 11:43
846Fkanetakusan: 話還是會用到,所以我也沒辦法換工作QQ 03/03 11:43
847Fkanetakusan: 不過壓力的話我覺得是挺大的,在台灣的朋友一個比一 03/03 11:46
848Fkanetakusan: 個爽 03/03 11:46
849Fforest204c: 山不轉路轉,上頭放生你要自救啊 03/03 11:47
850Fforest204c: 而不是繼續捧著餿飯邊吃邊罵 03/03 11:47
851Fforest204c: 自己都放棄了,還指望別人幫你 03/03 11:47
852Fmhy1264: 推 03/03 11:48
853Fjim924211: 上頭放生要自救?在台灣根本無法自救好嗎……… 03/03 11:50
854Fjim924211: 企業不發加班費被政府重罰2w且還是大企業喔 03/03 11:50
855Fjim924211: 連會被政府關注的大企業都這樣了,其他企業勒? 03/03 11:50
856Fjim924211: 不是自不自救的問題了,而是整個環境都很屎,無法自救 03/03 11:50
857Fas80110680: 我認識的台灣人一個比一個擺爛,什麼時候產生年輕人 03/03 11:53
858Fas80110680: 很拼的錯覺了 ? == 03/03 11:53
859Ffatdoghusky: 文章看到前面就猜到是熊26了 XD 03/03 11:55
860Ffatdoghusky: 當年送PIZZA差點被仙人跳的奇人XD 03/03 11:55
861Fjim924211: @@樓上求連結,這故事感覺很有趣xd 03/03 11:56
862Fcolenken: 加班黑數計入會讓台灣看起來更慘 03/03 12:02
863Fgm3252: 再比上房價跟租房的保障程度台灣慘輸 03/03 12:04
864FEGOiST40: 沒台灣價值 03/03 12:08
865Fhelmet10845: 你要不是個廢物要不就是在台灣沒人賞識,開心點了嗎 03/03 12:09
866FEmerson158: 嗚嗚嗚,所以尼早餐到底有沒有吃蕎麥麵。。 03/03 12:11
867Fmaple2378: 笑死 嘴的好 03/03 12:11
868Fssam506: 在台這麼糞的工作你也做這麼開心 台日都是畜生別分這麼細 03/03 12:13
869Fpotential208: 正確台灣人都低能 03/03 12:22
870Fjusteat: 你臺灣價值不足 03/03 12:35
871FRDcat: 推這篇 03/03 12:38
872Fg1409: 日本年薪五百真的沒什麼好說嘴的 03/03 12:39
873Fbaliallin: 這樣說起來異世界轉生的台灣人應該比日本人多才對 03/03 12:40
874Fshinjangli: 這篇一堆無法接受現實的 03/03 12:47
875Fhinajian: 又來這種文 你可以有你的經驗 但是不能當通論 03/03 13:15
876Fhinajian: 你想想,為什麼台灣還是可以有過得爽的 03/03 13:16
877Fhinajian: 你在台灣的工作只是容易被取代 不是日本多神 03/03 13:17
878FLizus: 我是覺得 你拿台灣第一份工作 和現在在日本小主管職來比 03/03 13:43
879FLizus: 實在有點奇怪 03/03 13:43
880FMashin5566: 戰台日的很愛扯健保 幹你媽的你健保是壓榨我們這些 03/03 13:43
881FMashin5566: 醫療人員來的講得那麼驕傲喔 只有我們住台灣喊呆灣 03/03 13:43
882FMashin5566: 南坡萬的才能壓榨喔你們這群叛徒不准壓榨 03/03 13:43
883Fcindycocoro: 在自己國家的工作比較容易被取代,去國外至少對那個 03/03 13:51
884Fcindycocoro: 國家來說有獨特性,日本人來台灣可能也會覺得台灣很 03/03 13:51
885Fcindycocoro: 佛吧 03/03 13:51
886Fcindycocoro: 所以應該台灣人在台灣人va日本人在日本可能比較有參 03/03 13:52
887Fcindycocoro: 考價值? 03/03 13:52
888Faal: 台灣真的人權意識低落 只會拿薪水比 看不到背後的其他成本 03/03 13:59
889Fs595857: 可是你這樣也領了外國人的紅利不是嗎 03/03 14:04
890Fchulen: 我第二份工作 工時比你還長 而且是每天 年薪還只有快一半 03/03 14:23
891Fchulen: 唯一贏的只有周休二日...還好我離開了= = 03/03 14:23
892FOEC100: 會說中日文本身就很稀有,加上專業技能不用怕沒工作 03/03 14:26
893Fksjr: 台灣的老闆會自律 你一定是在台灣遇到不是台灣人的老闆 03/03 14:41
894Fkanetakusan: 台灣人會一種外文不稀有,會兩種以上的才有點稀有吧 03/03 14:54
895Fkanetakusan: ,但也是大有人在。認識好幾個資工肥宅中英日三刀流 03/03 14:54
896Fkanetakusan: ,英文是工作需要,日文則是興趣 03/03 14:54
897Fkuromai: 臺灣人壓力都在路上通勤時發洩啦,不自殺但可能撞死別人 03/03 15:00
898Fkuromai: 或自己而已 03/03 15:01
899Fwtkao780302: 你以前是不是有出現在WOW版? 03/03 15:27
900Fbear26: 我出現的版很多好嗎 03/03 15:33
901Ff222051618: 熊26超老的 豈止acg相關板 真要說最專業的是西斯板文 03/03 16:06
902Ff222051618: 章呢 XD 03/03 16:06
903FTED781120: https://i.imgur.com/qZFPE17.png 03/03 16:48
904FTED781120: https://i.imgur.com/m8MHWoW.png 03/03 16:48
905Fbear26: 樓上幹XD 03/03 18:07
906Fbear26: https://i.imgur.com/yrZuT3d.jpg 03/03 18:09
907Fbear26: 但是其實我是五千多篇文章啦 03/03 18:09
908FRONC: 謝謝你討厭台灣 03/03 19:37
909Fmonicayuan: 推你硬派寫實 03/03 20:19

完整討論串

243 >> Re: [閒聊] [閒聊] 日本社畜壓力爆幹大嗎
910 c_chat 2021-03-03 05:30

C_Chat 最新熱門文章

21 Re: [よむ] 加油啊同期醬
24 c_chat 2021-04-23 16:18

最新文章