[情報] 關於CCC的那些事——順便簡單講一下台灣

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關於CCC的那些事——順便簡單講一下台灣漫畫創作史的四個明顯斷層 https://vocus.cc/article/608bfe26fd89780001117600 CCC終究還是結束了,或著說被解散了。 這是CCC那件事情在噗浪上燒起來的時候,就可以預見的結果,只是沒想到這個早就預見 的結果,最終還是以最爛的形式與最糟的結果,再次達成了台灣漫畫創作史的偉業——第 四個斷層期。 先來講講台灣漫畫創作史上前三個明確的斷層吧。 第一斷層 ,或著說第一地質期,就是很多人最容易想到卻總是很模糊的,出版審查規範時期。雖然 也看過研究說出版審查對於當時台灣國內漫畫的出版根本沒有多少影響,但那個白色恐怖 的時代,什麼都是很有影響的啦。 更何況從那個時候開始,畫漫畫就不被當成一種工作——正確的講,所有的創作活動都不 被當成一種工作,而是一種娛樂兼享樂活動,是不事生產只會花錢的壞份子象徵。 不過在此第一斷層期,也是有些僥倖留存下來,直到今天還有些記憶的作品。像是諸葛四 郎跟劉興欽那一系列。不過這些留有記憶的作品,留下的也只有記憶了。那種說故事的特 徵與文氣、文脈,早就斷絕。 這就是第一次斷層。 第二斷層 第二斷層,就是在盜版漫畫轉正版的時期。這時期最有名的台灣漫畫雜誌就是星期漫畫, 以及後來的魔奇月刊、機器貓小叮噹逐步變化的開心漫畫、強棒SD之類的平台。 這個地質期堪稱台灣漫畫第二次充滿創作能量的時代,但很諷刺的是,這股能量至少有一 半以上,都是台灣的代理商為了應付日本出版社的腰球,不得已才把原本畫盜版的打工仔 轉往原創作品。這段時期最有名的軼事大概就是後來因此畫了「虹的傳說」的劉明昆,曾 經被藤子·F·不二雄老師說「你們再讓這個年輕人畫這種東西,會毀了他」的傳說吧。 不過根據劉明昆現在放出的回憶來看,這個傳說也只是青文方面轉述的,真實性依然無法 仔細考察。 這個時期最重要的記憶應該就是星期漫畫了。像是死後才擁有媒體吹捧價值的死後大師鄭 問,從商業漫畫畫到同人,最後再也不碰漫畫的任正華,現在依然想要拼死一搏做動畫的 麥仁杰,少女漫畫最有名的高永跟游素蘭。從盜版小叮噹畫到小叮噹版孫悟空72變的孫家 裕。跑去少林寺出家(笑)的蔡志忠這些人。這段時間的敘事特徵很僥倖地還殘存了一點 點,在現今的台灣漫畫文法裡面。 大概是因為死了一個鄭問,媒體炒作後又順便重出那個時代比較有名而且還能找到稿的作 品的關係吧。當初我還在同盟裡面的時候,也有幫忙賣過那本漫漫畫人間,現在看到這本 又重出,也是各種感慨。 不過小時候沒能好好看完的天才超人頑皮鬼也因此有機會好好看完就是了。 這個斷層期的時間相對來說比較長,因為這是一個盜版逼死上一世代的原創,接著正版又 逼死一次新世代原創的長時間斷層。 推出星期漫畫的時報出版,當時也代理了正版的城市獵人,而且賣得很好。 其他的青文東立大然那更是不用講,雖然這些代理商多少都弄了台灣漫畫家出在自己的雜 誌平台上,但目的從來就不是真的要培養漫畫創作,而是要從日本那裡騙取代理,用「我 們也有自己的作品」來作為虛假的誠意展現。 結果第二斷層的這些漫畫家,不是再也不畫了,就是轉行或出國。 通常都是出去中國。 因為在這斷層期之後,中國開始有了漫畫方面的娛樂需求,於是很多人跑去中國,感覺自 己成為大師。然後被吸乾功力後,剩下一個殘渣又丟回台灣來。 至於沒去中國的,基本上都轉行了。 那同時也是一個做遊戲的感覺比畫漫畫更像工作的時代,所以漫畫畫一畫打算做遊戲的劉 明昆就變成大學裡的講師。 然後還有誰呢?那個時候的名字太多了,但那麼多的名字都給我留下相似的記憶,就是自 稱出版社的代理商的編輯要求他們照著日本的作品抄著畫,不抄你就沒有登上雜誌的機會 。 抄了則是會被眼尖的讀者揪出來罵。 不過當時網路也不流行,那些自以為是編輯的代理商打工仔也不會在意,最終損壞的就只 有漫畫家的創作能量與熱情而已。 第三斷層 漫長的第二斷層結束,來到第三斷層。 第三斷層我只講兩……不,是三件事。 一是BARZ在尖版出版的劍獅。這是個很有前景的作品,優不優秀還有進展與討論的空間, 但這毋庸置疑的是第三個台灣漫畫創作的世代的明確象徵作品。這個世代的台灣漫畫家已 經可以畫出非常成熟的線條與構圖,只要抓住文氣與文脈的表現方式,絕對能有不下日本 當代,甚至有可能超越的機會。 然後劍獅這個作品就在一片好評中被尖端這個自稱出版社的代理商腰斬了。 二是挑戰者月刊,當時這個由大小姐拿爸爸的錢做的漫畫月刊非常的熱血激昂,然後呢? 然後大小姐跑去日本當編輯,還嗆說再也不會對台灣漫畫創作花半毛錢,而且現在的她可 以看西尾維新的稿,顯得非常純文學好朋友模樣的嘴臉。還能跟日本文學大手一起罵太田 克也是個爛編輯,然後忘記西尾維新就是太田克也那邊帶出來的。 三是comico。 當時好多同人場裡能畫原創的優秀高手都被找去這個平台畫漫畫了呢。雖然這個平台背後 多少有些國籍方面的疑慮,但如果真的可以長久做下去也不算差啦。 然後他就倒了,還順便卡死所有在上面連載的作品的版權。真是他媽的恭喜發財。 這個地質期的特徵就是,台灣的眾多代理商真的忘記自己只是代理商,妄想當個出版社。 然後被害死的都是創作者。 反正老闆們的後代都上來繼任了,誰管他呢。 第四斷層 最後就是昨天的第四斷層,CCC編輯部確定解散。 文策院做著中國那些IP炒作的大夢,很輕易地摧毀了花了10年終於做出地基的發表平台。 我就要看看文策院之後推出的「影視內容」是能夠多麼有內容。 先說,「誰是受害者」的劇本爛死了,我以為自己會看到CSI,結果我看到的是比流氓還 流氓的警察。 返校的電視版也很爛,就算深山裡的升學私校真的存在好了,90年代的升學私校可是競爭 非常激烈的,你的硬體設備在哪裡?你的外國師資在哪裡?升學私校跟虐待學生的監獄再 收費上可是相差很大的啊。 我就要看看文策院之後會「補助」哪些「好朋友」做出他們要的「影視IP內容產業」來。 第四斷層後的預測 先總結一下這個地質期的最大損害是什麼吧:台灣創作者與政府的全面決裂。 而且還是由政府方主動決裂的。 沒有想到在出版審查條例後過了兩個地質期,居然又看到政府出現在台灣創作能量斷絕的 紀錄上,文策院真他媽有你們的,厲害厲害,果然全面執政就是要全面效法前朝作風就對 了? 這次斷層的後續發展就是,台灣的創作能量會再次被逼回同人場裡,而且至少10年,不會 再有人相信「平台」這件事情。 連最大的代理商台灣角川都自己開補習班了,你想還有那個代理商會想做平台出來? 說到補習班。 現在純文學界最流行的賺錢法該不會就是開補習班吧?隨便出本書,然後就可以在FB上瘋 狂廣告「想成為作家就來喔」,光收這些夢想當個作家的傻子的錢就賺飽了,這也是厲害 厲害。不是純文學的我還真沒臉這麼玩。 所謂的類型小說界也是充滿了假貨 漫畫很慘,其實小說這邊也差不多啦。 畢竟輕小說的引進帶來了一波「原來類型小說跟電影小說一樣可以賺錢」的衝擊,所以以 前代理商們也曾經假裝努力過辦了輕小說類比賽。 然後最終做出來的結果都是笑話。 參加過的我也是個笑話。 台灣的創作環境與出版市場,整個都是笑話。 我們最終只能被迫行走在荒漠裡,而且沒有甘泉,就算有也會被他媽的堵起來 我跟現在的小說家朋友們一起做的一年一本游擊編輯組計畫,在更早之前,曾經出過一本 「時命的觸發機關」。當時我在序文裡是這麼寫的: 我們行走在荒野裡。 台灣的出版市場就是他媽的一片荒蕪,因為從來沒有真正的出版社去耕耘過,也不知道該 怎麼耕耘。不要再相信那些代理商宣稱「我們去日本取經過」的鬼話了。他們如果真的去 日本取過經,今天應該處處都能看到足量的廣告活動在街上跑。我去日本七天就能看出的 東西,真的有去取經的人是不可能看不出來的。 台灣的創作能量也被迫只能在同人場裡運作,因為在台灣的社會文化概念裡,「作家只是 一種頭銜」,不是工作。 創作只是一種娛樂,不是工作。 你活該在台灣玩創作。 玩到死都被看不起。 就算你真的洞悉未來20年所有的可能性,你一樣會被社會文化、代理商、自以為是編輯的 打工仔看不起。 因為他們都看不懂你到底在做什麼東西。 然後瘋狂對你咆哮說,你為什麼總是做不出能賣錢的東西? 廢話,能賣錢的你們不懂,你們懂的只有不能賣錢的東西。 這篇文章我本來不打算寫的,但因為感受到那直衝天際的怨氣,實在不寫不行。 這些事情我以前都遇過,而且還遇過三次。我一直希望這種事情我遇過就算了,但看來台 灣的政府總是喜歡仿效前朝,幹點專門搞人的事情。 沒關係啦,反正政府幹了兩次,代理商也幹了兩次,大家算是扯平。 繼續刀叉吃人肉,大杯喝人血,叫那些等著領補助的創作者們跳兩隻會賺錢的舞來看看, 然後把補助金分給政府與代理商的聽話好朋友們吧。 都是垃圾。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.142.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620133552.A.783.html
1Foread168: 重甲王還在嗎 05/04 21:08
2Fallanbrook: 後半段很難不讓人覺得 啊不就好可憐 05/04 21:09
3FYOLULIN1985: 原來劍獅是被尖端弄死的 05/04 21:10
4Fssarc: 加油,等你跳出來燒錢當救世主 05/04 21:10
5Fallanbrook: 看起來就是一直被各大集團玩弄 05/04 21:11
6Fssarc: 看了中國、日本、南韓、美國,出版社搞腰斬挺正常的 05/04 21:11
7Fallanbrook: 全部都是他們的錯 05/04 21:11
8Fssarc: 出錢的永遠是老大,賺錢的永遠是正義 05/04 21:12
9Fallanbrook: 都想要等到那個穩定的霸權出現來養 05/04 21:12
10Fkurenaiz: 我覺得這還好阿 你要拿政府的錢 當然會變成政府要的樣子 05/04 21:12
11Fallanbrook: 不養我你們都是垃圾 05/04 21:13
12Fkurenaiz: 台灣做不起來 那就是人往國外走阿 能走出去的自然能活 05/04 21:13
13Fkira925: 永遠都要人家養你們的巨嬰 05/04 21:13
14Fkurenaiz: 說的好像台灣沒有自己搞起來的案例一樣 05/04 21:14
15Fkurenaiz: 其實只要政府不要來管東管西 民間就能自己搞起來 05/04 21:14
16Fkurenaiz: 就怕又哪個天才說要加什麼審核或者闖進會場大報特報 05/04 21:14
17FVulpix: 長恨歌…… 隔壁的日更計畫要算在哪一個波浪? 05/04 21:14
18FEOTFOFYL: 你要證明自己會賺啊,又不是沒有民間管道給你自費出版。 05/04 21:15
19FXpwa563704ju: 聽話好朋友是三小www,把錢給廠商跟把錢給個人創作 05/04 21:15
20FXpwa563704ju: 者我大概會選前者吧,前者比較好追蹤 05/04 21:15
21Fkurenaiz: 沒錯啊 台灣出版很自由的 你有本事就自己印自己賣 05/04 21:15
22Fsmileabel: 很現實的問題 在錢燒完之前要出名== 05/04 21:15
23Fkurenaiz: 哪個創業不是如此?路邊賣吃的喝的島的店數難道少過 05/04 21:16
24Fssarc: 我買了朱德庸、狂野新月、仙島冒險王、菜頭與土豆、劉明昆 05/04 21:16
25Fsimpleclean: 沒才能跟被搞是兩回事 05/04 21:16
26Fowo0204: 奇怪的是為什麼在噗浪能燒起來,ptt 巴哈 k島沒啥反應 05/04 21:17
27Fssarc: 的小叮噹,以及勇者(略)電子書,福禍少年,我只能說,買自 05/04 21:18
28Fssarc: 己喜歡的吧,畫出讓人想看想買的作品才是唯一解 05/04 21:18
29FCCNK: 小文青文創路線的末路 05/04 21:19
30FGodVoice: 對啊 我在DL也買了不少好看的書 好像也有台灣的 05/04 21:19
31FEOTFOFYL: 現在資訊流通的速度這麼快,自費出版不見得沒機會賺。 05/04 21:20
32Fssarc: 還有,能數位就盡量數位,空間已經是考慮買書的重要關鍵, 05/04 21:20
33Frayven: 同盟…你待過tp那一掛? 05/04 21:21
34Fssarc: 書再貴都沒有空間貴,你只有紙本沒有電子,那抱歉再連絡 05/04 21:21
35Fkurenaiz: 我已經沒地方放書 好久沒買了QQ 05/04 21:22
36FwiniS: 因為噗浪顏色很… 嗯 05/04 21:22
37Fssarc: 福禍少年,勇者(略)我是都很推薦一買 05/04 21:22
38FXpwa563704ju: 噗浪不是很左嗎? 05/04 21:23
39Fowo0204: 還是ccc女性向? 05/04 21:24
40Frainnawind: 寫長文分段要空一行好嗎= = 05/04 21:25
41Flcomicer: 噗浪哪有燒,確定解散之後就心死啦 05/04 21:25
42FDuckZero: 講現實的真能賣錢自己去搞啊...不要老是花別人錢,然後 05/04 21:26
43FDuckZero: 說這能賣你們不懂啦 05/04 21:26
44FGodVoice: DL 不就能上架了 這麼有信心的話 XD 05/04 21:27
45Fbnn: 現在就是宣傳也要創作者自己搞的年代 那你要出版社幹嘛 05/04 21:28
46Fbnn: 你真的覺得那些出版社比你會賣東西嗎 那出版業怎麼一直在倒 05/04 21:29
47FDuckZero: 說這能將來會大賺,但自己都無法靠這賺錢過活了,簡直就 05/04 21:29
48FDuckZero: 像電視上那些股票大師一樣 05/04 21:29
49Fkakuj: 賺不了錢都是政府的錯啦 可憐 05/04 21:30
50Fscotttomlee: 尖端很微妙的是放棄台漫平台 但輕小反而較注重台輕 05/04 21:30
51Fscotttomlee: 而不少代理日輕常常動畫化結束後就擱置 少數穩定出版 05/04 21:31
52Ffman: 原PO你文章要排版一下,不要單純只是複製貼上,不然光是分段 05/04 21:31
53Ffman: 看起來就很奇怪,明明原文看起來很正常,另外這篇其實沒什麼 05/04 21:32
54Ffman: 新東西,就再一篇罵政府的文章而已 05/04 21:32
55Fbnn: 就...小說至少賠得比較少 還有真人化版權可能 05/04 21:33
56Fzxcasd848: 翻譯:請給我黃金 05/04 21:38
57Fzxcasd848: 嘛 後半段有些自我矛盾,說自己的作品會賣 又抱怨被抽 05/04 21:40
58Fzxcasd848: 銀根 那為什麼會被抽?因為不賣錢啊 05/04 21:40
59FFinnF: 劍獅真的好看,有生之年不知道能不能看到第二部 05/04 21:41
60Ftw15: 我只記得之前時命的觸發機關fb我有被朋友推去點讚 05/04 21:43
61Ftw15: 然後好像2020還是19年我覺得比較有在選的首圖是一張貓貓下棋 05/04 21:44
62Ftw15: 好像是魔獸世界的還啥的== 05/04 21:44
63Ftw15: 爬了一下 竟然是20213月 05/04 21:44
64Fraincole: 噗浪會反應比較大是因為台灣的漫畫創作者多半有經營噗浪 05/04 21:44
65Fraincole: 然後這種沒營養的抱怨文其實都可以濃縮成一句話: 05/04 21:45
66Fraincole: 「我要政府給我錢,但我不想聽政府的話」 05/04 21:46
67Fhinajian: 你對斷層的定義和大眾不一樣耶 05/04 21:53
68Fhinajian: 路過提醒一下,這篇很多主觀情緒話,不要盡信 05/04 21:55
69Ftw15: 看完這篇我覺得1 2太遠 3找不太到他在講啥 05/04 21:58
70Ftw15: 所以真如筆者所說的代理商以為自己行實際不行 05/04 21:59
71Ftw15: 那倒了不就正常怎麼會有甚麼創作者被害死 難道公司是掛在 05/04 22:00
72Ftw15: 創作者名下 債務他們背嗎 05/04 22:00
73Ftw15: 第4多半是臆測 實際上會怎樣就不知道惹 05/04 22:01
74Ftw15: 然後比起劍獅 我覺得龍朝大都被腰斬比較可惜 05/04 22:03
75Fraincole: 因為有一些呃創作者就是覺得所有人都欠他 政府欠他補助 05/04 22:05
76Fping1777: 所以說那個日更計畫呢...? 05/04 22:05
77Fraincole: 觀眾欠他市場 附帶一提這種人特別愛用「炒作」這個字眼 05/04 22:06
78Fraincole: 因為在他們看來別人的成功都是靠 呃 「炒作」 05/04 22:06
79Fmashedbrain: 隨便出本書,然後就可以在FB上瘋狂廣告「想成為作家 05/04 22:06
80Fmashedbrain: 就來喔」 05/04 22:06
81Fmashedbrain: 我懷疑你在影射某圖文作家但沒證據 05/04 22:06
82Fmashedbrain: 被逼回同人場倒是真的 05/04 22:06
83Fmashedbrain: 創作者跟讀者只好加減用愛發電,不期待不受傷害 05/04 22:06
84Fping1777: 我唯一一次覺得會搞起來的機會,結果還是不行0w0 05/04 22:06
85Fjasonchangki: 1跟2期間尤其2還是有不錯的吧,周老師跟曾老師作品 05/04 22:10
86Fjasonchangki: 藝術滿重視經驗傳承的就是,每次都推倒重來也是累 05/04 22:11
87Frayven: 「我要政府給我錢,但我不想聽政府的話」?那不就公視嗎 05/04 22:12
88Fkurenaiz: 拿公視比...你真的懂兩者差異嗎 05/04 22:15
89Frayven: 肯定比樓上懂 05/04 22:16
90Fzxcasd848: = =提公視的真的很……哈哈 05/04 22:16
91Frayven: 要獨立請先從財務做起 05/04 22:17
92Fafjpwoejfgpe: 劍獅我覺得還好,作者習慣的敘事和黑幕設計更適合龍 05/04 22:17
93Fafjpwoejfgpe: 朝大都那種形式,後者才是真的可惜 05/04 22:17
94Fkurenaiz: 哈 查了一下 原來是某版來的 難怪哈哈哈 05/04 22:19
95Fkurenaiz: 真是價值點滿 05/04 22:19
96Ffonpie: 因為平常沒有經營希洽客群,出了事情才 想要鄉民支持, 05/04 22:21
97Ffonpie: 當然希洽不會燒起來 05/04 22:21
98Fforsakesheep: 提公視哈哈哈,不愧是某板來的,等等dos01也要來了 05/04 22:46
99Fsiyaoran: 有本事就去日本連載了啦 留台灣幹嘛 台灣出版社宣傳能力 05/04 22:57
100Fsiyaoran: 跟日本能比? 05/04 22:57
101FGodVoice: 那個鄭問就跑去日本 然後連載了 一部? 05/04 22:59
102Fhenryyeh5566: 看完只覺得...高處不勝寒曲高和寡好棒棒? 05/04 23:33
103Fqscgg: 劍獅其實也普普,很尬... 05/04 23:41
104Fqscgg: 認真說啦,作品好,能賺錢就自己去印自己出版啦。事實上就 05/04 23:45
105Fqscgg: 競爭力不夠... 05/04 23:45
106Fqscgg: 你不說我還沒想起來...挑戰者上的作品水準低到靠北,被龍 05/04 23:48
107Fqscgg: 少年屌打 05/04 23:48
108Fqscgg: 就只有紙用的特別好而已 05/04 23:50
109Fqscgg: 我覺得漫畫的門檻實在太高,要有故事、畫圖、分鏡什麼的, 05/04 23:58
110Fqscgg: 在台灣這幾樣滿足任何一個都可以找到更好的出路。自然很難 05/04 23:58
111Fqscgg: 有厲害的漫畫家,因為都跳槽啦 05/04 23:58
112FSinPerson: 今天看了《引路人》,會覺得台漫還蠻有希望的 05/05 00:12
113FCastle88654: 加油等你救世界 05/05 00:14
114Fmapleone: 無聊 05/05 00:15
115FSinPerson: 之前說要打造台版鬼滅之刃,但其實台灣早就有自己題材 05/05 00:15
116FSinPerson: 的類似作品了 05/05 00:15
117Frandyhgmac: 噗浪繪師多吧 05/05 01:16
118Frandyhgmac: 以前在東立整理一些舊原稿,猜有不少應該是公司先 05/05 01:27
119Frandyhgmac: 要求漫畫家先積稿,如果有機會可能可以上連載這樣吧, 05/05 01:27
120Frandyhgmac: 但好多其實還不錯,有些也畫了可能有十幾回,故事也講 05/05 01:27
121Frandyhgmac: 了不少的,但最後看來那些稿子還是沒能得以問世,以原 05/05 01:27
122Frandyhgmac: 稿還在東立那看來,應該就是也沒還給作者吧,那些應該 05/05 01:27
123Frandyhgmac: 也不太可能有什麼刊載的機會了,真不知道留著幹嘛 05/05 01:27
124Frandyhgmac: 這篇怨氣是重了些,但他提到的事件跟斷層,個人認為都 05/05 01:31
125Frandyhgmac: 值得參考,也因為這篇才知道,當年很有名的劍獅為何突 05/05 01:31
126Frandyhgmac: 然就不見了...... 05/05 01:31
127Frandyhgmac: 個人認為某幾個出版社搞的斷層,有些應該也是因為,關 05/05 01:41
128Frandyhgmac: 鍵的主事者換人了,整個計畫就崩了,可能也跟這次差不 05/05 01:41
129Frandyhgmac: 多,有時候可能也不是賺不賺錢的關係,關鍵職位或關鍵 05/05 01:41
130Frandyhgmac: 高層換了個...的,常常就可以讓經營多年的成果毀於 05/05 01:41
131Frandyhgmac: 一旦,這種例子太多太多 05/05 01:41
132Fgm79227922: 台灣不一定是缺創作者 而是缺有能力有眼光去整合各種 05/05 08:13
133Fgm79227922: 資源的人 通常能玩創作產業家境都不錯 但有沒有這個能 05/05 08:13
134Fgm79227922: 力又是一回事 像是文章內提到的上市櫃大小姐 05/05 08:13
135FXperiaArcS: 辛苦了 05/05 08:33
136Fian00: 長知識 感謝 05/05 08:47
137FCharity525: 推 05/05 09:22
138Fkilleryuan: 腰斬是一回事 卡死你版權是另一回事 這台灣超多 05/05 10:27
139Fkilleryuan: 通靈王被斬後還能畫完全版結局 在台灣根本不可思議 05/05 10:28
140Fkilleryuan: 不只小說漫畫 台灣所有文娛業都把創作者當打工仔 05/05 10:30
141Fkilleryuan: 音樂 影視 創作 老闆賺錢就拿去投房產 產業永遠起不來 05/05 10:31
142Fhinajian: 不可能不先談好就「要漫畫家先積稿,有機會可能上連載」 05/05 11:20
143Fhinajian: 這種事情,某樓還是有證據比較好,不然那根本是詐騙 05/05 11:21
144Fhinajian: 本文也沒說清楚劍獅「為何」斷了,你到底怎麼讀出來的 05/05 11:23
145Fgriffinj9: 這篇錯誤太多,在業界被當笑話看,結果竟然真的有人當真 05/05 14:25
146Fgriffinj9: 簡易版可看李衣雲教授的吐槽 https://bit.ly/2ShcbNF 05/05 14:26
147Fatrandomcat: 未來數位這種小黃本出版社徹底被排除在漫畫創作的行 05/05 16:33
148Fatrandomcat: 列了,明明作者跟劇本的陣容都不錯呢,瑟瑟der錯了嗎 05/05 16:33
149Fatrandomcat: ? 05/05 16:33
150Fhenryyeh5566: 看了下FB才知道本篇作者是大名鼎鼎的雲大www 05/05 20:11
151Flinzero: 3的意思應該是代理商搞台漫是在敷衍,然後一些有熱誠的人 05/05 21:27
152Flinzero: 被釣上,但代理商沒用心推廣,有的還叫新晉漫畫家抄別人 05/05 21:29
153Flinzero: 風格。但最終沒心推廣只是敷衍交差,那些熱誠都被澆滅了 05/05 21:29
154FKotoriCute: 幫你總結都是they的錯 05/05 21:30
155FKotoriCute: 劍獅就不好看啊 過不了商業那一關 05/05 21:31

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50 >> [情報] 關於CCC的那些事——順便簡單講一下台灣
155 c_chat 2021-05-04 21:05

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