[閒聊] 日本盛行”毒物”創作是出了什麼原因?

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推噓 48  ( 55推 7噓 102→ )
討論串 4
如題 20年前日本輕小說剛盛行起來的時候題材還算很多元 而且也很少套路的情況,那時候輕小說和一般小時界線恨模糊 但之後轉生異世界開始爛大街,甚至逐漸形成圈內才看的懂的套路和梗 毒物出現後更是誇張,有些作者文筆和劇情會讓人懷疑國中沒畢業 日本社會是出了啥問題導致毒物氾濫? ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro --
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1Ft77133562003: 舊 一波一波的阿 哪個時期都碼再跟風 05/05 09:38
2Fhiimjack: 有人看才會變成套路 05/05 09:38
3Fherbleng: 一本紅了之後大家開始跟風 05/05 09:38
4FWardyal: 大家愛看啊 05/05 09:38
5Farrenwu: 痾 實際上現在輕小說比以前更多元了 05/05 09:38
6FXpwa563704ju: 跟中國盛行爽文一樣,和社會風氣有關 05/05 09:39
7Farrenwu: 你說人家是毒物 只是你不愛看而已 05/05 09:39
8Fjerrywei17: 不就工業化大量生產 05/05 09:39
9Fr5588801: 有需求才有供給 05/05 09:39
10Farrenwu: 以前輕小說曝光的量也沒有現在這麼大 05/05 09:39
11FOwada: 因為全世界都有 只是你只看日本的 05/05 09:39
12Fsdhpipt: 消費者決定的 現在主力讀者是社畜飛特族等等3X歲日本人 05/05 09:40
13Fwayne1027: 其實我不懂 毒物到底是什麼定義?爽文就是毒物? 05/05 09:40
14FRemix00: 不想努力了 05/05 09:40
15FSkyPlus: 有盛行嗎? 看 oricon 榜也沒幾個啊 05/05 09:40
16Fsdhpipt: 看輕小只是想放鬆一下而已 05/05 09:40
17Fyu800910: 不就一波一波的 05/05 09:40
18Fiwinlottery: 相比之下現實更爛 05/05 09:40
19Fshihpoyen: 那是網路小說的常態 不是日本獨有的吧 05/05 09:40
20Farrenwu: 近期轉生題材其實內容一直都別出心裁 05/05 09:41
21Farrenwu: 就只是你不見得愛看而已 05/05 09:41
22Farrenwu: 以前不知道是不是因為社會風氣,大家還不太敢寫些題材 05/05 09:41
23Farrenwu: 現在是大家想到什麼就寫了 05/05 09:41
24FSkyPlus: 而且幾年前擔心四天王泛濫,題材單一的人都不見了呢 05/05 09:42
25FDON3000: 跟風 05/05 09:42
26FFrogStar: 網文化的下場 05/05 09:42
27Farexne: 是你沒看過中國的吧 明明毒更多更大量 05/05 09:43
28Fhk129900: 現在還是很單一啊 異世界 退隊流 05/05 09:43
29Fbc007004: 只是因為網路發達,把創作物公開給別人看到的門檻變低了 05/05 09:43
30FUtsuhoReiuzi: 不管對作者還是讀者 現實都夠垃圾了 族群自然會去 05/05 09:43
31FUtsuhoReiuzi: 追求爽文R 05/05 09:43
32Fzeromxg0: 小說題材還是很多元啊,只是你常常只會看到你所謂的毒 05/05 09:43
33Fzeromxg0: 物小說被發文而已= = 05/05 09:43
34Farrenwu: 異世界這個分類 跟 武俠 這分類類似 05/05 09:44
35Farrenwu: 異世界這背景下的故事現在太多元了 05/05 09:44
36Fbc007004: 「毒物」一直都有,只是網路不發達的時代你看不到而已 05/05 09:45
37Fwayne1027: 轉生類型就是毒物嗎?定義上 05/05 09:45
38Flljjfrdr1: 因為發布小說的門檻降低了 05/05 09:45
39Farrenwu: 毒物那只是有些鋪陳邏輯比較誇張的大家揶揄一下 05/05 09:45
40FJin63916: 我看到文都覺得誰會去看,結果還真的每篇都有看完的人 05/05 09:45
41Fzeromxg0: 你自己有心去把小說家生肉啃光,而不是看這裡固定發的 05/05 09:47
42Fzeromxg0: 類型文,就知道小說多不多元了@@ 05/05 09:47
43Fkuria610478: 轉生之前流行的異能學園就不毒嗎? 05/05 09:47
44FCactusFlower: 劣幣逐良幣啊 自己看看21世紀後的各國流行樂排行榜 05/05 09:48
45FDJYOSHITAKA: 所以毒物到底是什麼意思= = 05/05 09:48
46Fskyhigh5566: 因為你只看這邊的文章 05/05 09:48
47Farrenwu: 然後異世界轉生也不至於圈內才看得懂吧? 05/05 09:49
48Fking2538: 20年前的hgame劇情其實也挺毒的 05/05 09:50
49Ffnm525: 機械錄製時代的藝術品 05/05 09:50
50FFrogStar: 毒物就是槽點多到把讀者當智障的小說== 05/05 09:54
51Fbladesinger: 每個國家都有一堆這種毒物創作,你沒看到而已(看中國 05/05 09:54
52Fshadow0326: 晚人家十幾年跟上yy小說潮 05/05 09:55
53Fmtyk10100: 中國yy網文領先十幾年 05/05 09:57
54Fdiadem1122: 台灣以前一堆人在租書店看「我是大法師」,這東西比 05/05 09:59
55Fdiadem1122: 現今大多數毒物毒至少10倍以上 05/05 09:59
56Floltrg42972: 應該是你只看C洽 剛好最近有人會發毒物文 才會產生這 05/05 09:59
57Fhk129900: 毒物分時代和地區啊 我是大法師剛出來的時候大受歡迎 05/05 09:59
58Floltrg42972: 種錯覺 05/05 09:59
59Fskyhigh5566: 吃地瓜很有創意好嗎 05/05 10:00
60Fhk129900: 過了20年你要是再出一本類似的作品只會被說是毒藥 05/05 10:00
61Fs8018572: 那是因為你只看這裡 有人po文 你去安麗美特店面看 是哪 05/05 10:00
62Fs8018572: 種比較多? 05/05 10:00
63Farrenwu: 但我覺得多元化是好事啊 05/05 10:01
64Farrenwu: 以前那種沒出版社支持就很難曝光的時代反而沒那麼理想 05/05 10:01
65FGAOTT: 日本跟風中國 05/05 10:02
66Fwindr: 其實你現在看到版上發文的的毒物都還是被篩選過的 05/05 10:02
67Fswardman4: 因為你們這些人愛看 05/05 10:02
68Fhk129900: 龍使那種文筆很爛的只要賣肉以前也是能賣 現在一定吐死 05/05 10:02
69FWhiteHermit: 因為很多肥宅都吃這套 05/05 10:02
70FCactusFlower: 多元化這種東西本來就是雙面刃 現在這個年代公認糞 05/05 10:02
71Fwindr: 相對好的才會出書、漫畫化 05/05 10:03
72FCactusFlower: 劇情還走紅的作品確實更多 就消費市場篩選力差 05/05 10:03
73Fghostxx: 因為入門跟曝光變容易了,而且這種自High作品一直都有吧 05/05 10:03
74Fwindr: 有興趣可以自己去小說家網站吃生肉 05/05 10:03
75Farrenwu: 欸 我覺得這想法就太老派了 該嘗試理解多元價值呀XD 05/05 10:03
76FKiwiSoda01: 真的要論毒 沒有十幾年前手機小說流行的時候毒 05/05 10:03
77Fghostxx: 只是以前根本輪不到這種作品出版,現在擺網路有點名就能 05/05 10:03
78Fwindr: ACGN的領域本來就是煉蠱再挑出相對好的 05/05 10:04
79Fn20001006: 價值觀問題吧 現在流行順遂不努力 05/05 10:04
80Fa1919979: 有人堅決不碰毒物 自然也有人藥物成癮 05/05 10:05
81FP2: 毒物根本不多元 都同一套互抄 05/05 10:06
82Fwindr: 以前你要出道,要去投稿參加比賽,或是寫出一定稿量以後 05/05 10:06
83FCactusFlower: 我承認我蠻老派的啊XD 但我不認為自己偏頗 純粹堅信 05/05 10:07
84FCactusFlower: 任何形式的出版過程都應該要有品質的嚴格篩選 05/05 10:07
85FCactusFlower: 任何題材形式多元化的前提都是基礎工夫 05/05 10:08
86Fbc007004: 仙人掌花的想法沒什麼問題,因為現代繞過出版社把創作直 05/05 10:09
87Fbc007004: 接公開給潛在讀者的方式比以前多很多了 05/05 10:09
88Fwindr: 找編輯自薦,現在你只要寫個開頭就能放上網站了 05/05 10:10
89Fhk129900: 其實就是區域性差異 在日本能賣得在台灣不一定可以 05/05 10:10
90Fbc007004: 只是如果某些啊撒布魯的東西都可以出版,該問的是怎麼連 05/05 10:11
91Fbc007004: 這種鬼東西都有讀者願意掏錢 05/05 10:11
92Fhk129900: 20年前能賣得現在不一定可以 這種差異性就會產生毒物 05/05 10:11
93Fcwind07: 跟言情小說一樣 只不過那是女生在看 輕小是動漫宅在看 05/05 10:11
94Fwindr: 其實好幾部長篇輕小都是這麼發跡的 05/05 10:11
95Fwindr: 刀劍、魔劣都是 05/05 10:12
96Fcwind07: 日本輕小看一堆都有夠套路狗血 女生又美又婆狂倒貼廢物男 05/05 10:12
97Fwindr: 狀況比較特殊的是哥殺,這部是編輯從落卷裡面挖掘出來的 05/05 10:13
98Fwindr: 那個編輯真的算是有眼光,原本的落卷現在小說已經出14本了 05/05 10:13
99Fskyhigh5566: 樓樓上該更新了吧,這說法十年前就看過了 05/05 10:14
100Fcwind07: 每個女角御姐蘿莉高嶺都狂戀上普咖男主 宛如人間發情機 05/05 10:14
101Fwindr: 然後漫畫版又好死不死挖到UR級畫者,整個就起飛 05/05 10:14
102Fbc007004: 是說一個最根本的問題是人類社會的生產力已經越來越沒地 05/05 10:15
103Fbc007004: 方用了(連服務業都開始出現各種花式AI替代),全部往文創 05/05 10:15
104Fbc007004: 擠似乎也是很正常的? 05/05 10:15
105Fseal998: 糞作是創作者功力不足或失誤造成,毒物則是刻意加入糞要 05/05 10:15
106Fseal998: 素,不一定限定類型,但現在最常出現在異世界作品裡,有 05/05 10:15
107Fseal998: 點類似生存者偏差---不知道這樣解釋對不對 05/05 10:15
108Fwindr: 女生又美又婆狂倒貼廢物男 高橋留美子:(挖鼻) 05/05 10:15
109Fwvookevp: 套路之所以是套路 就是因為有固定市場啊 05/05 10:17
110Fwvookevp: 對作者來說 那就是久經考驗的商業橋段 05/05 10:18
111Fskyhigh5566: 結果下面馬上又生出一篇所謂的毒物文出來 05/05 10:19
112Fwindr: 不過就是因為廢物男多,白銀御行這種才顯得珍貴 05/05 10:19
113Fwindr: 千花:會長也很廢阿? 05/05 10:19
114Fskyhigh5566: 加上這邊又特愛討論毒物,好看的沒什麼人會去討論 05/05 10:22
115Fwindr: 不是吧,你現在看到的毒物已經是相對比較好的了 05/05 10:25
116Fwindr: 好作品都是幾年甚至10年才一部,沒那麼容易出現的 05/05 10:26
117Fwindr: 市場上面充斥B~C的作品是蠻正常的 05/05 10:26
118Fblackone979: 台灣的網路小說也是差不多套路啊 只是規模沒日本那麼 05/05 10:29
119Fblackone979: 大 05/05 10:29
120Fmikeneko: 重點是網路小說興起,小說家就是一大毒瘤 05/05 10:40
121Fdos32408: 為了滿足讀者啊最近很常見的退隊劇情不就為了讓那些學 05/05 10:41
122Fdos32408: 生時代分組沒人要的邊緣人宅宅有共鳴所以才一堆這種自爽 05/05 10:41
123Fdos32408: 劇情 05/05 10:41
124Fmikeneko: 以前要寫書至少還要通過編輯部審核,現在直接把網路小 05/05 10:41
125Fmikeneko: 說加圖加稿就直接出版了,當然素質越來越差 05/05 10:41
126Fcohungogogo: 誰跟你輕小說起步不套路? 當時面向客群是20歲以下 05/05 10:42
127Fcohungogogo: 拿些較古典或純文學二創包裝成輕小說罷了 05/05 10:42
128FC4F6: 線上發表太容易,星子的太歲我是先在飄版看到,後來才知道 05/05 10:43
129FC4F6: 有出紙本小說 05/05 10:43
130Fcohungogogo: 至於毒不毒 看包裝 商業化賺錢的東西比來就比較膚淺 05/05 10:43
131Fcohungogogo: 易懂 才容易被廣大市場接受 05/05 10:44
132Fdos32408: 後宮劇情=讀者異性緣差、異世界轉身=讀者的人生過的差 05/05 10:44
133Fdos32408: 、退隊=讀者的人緣差 05/05 10:44
134Fcohungogogo: 對岸的網小 其實情節安排更巧妙 只是沒有日本成體系 05/05 10:45
135Fdos32408: 現在就是寫些讓讀者爽的東西配上好的繪師就能賺到那些人 05/05 10:45
136Fcohungogogo: 的影視商業化大串聯 這個產業體制 才受限於文字傳撥 05/05 10:45
137Fdos32408: 的錢了 05/05 10:45
138Fcohungogogo: 不過對岸也發現 二次元這塊不是強項 但拍真人劇有優 05/05 10:46
139Fcohungogogo: 勢 已經開始大量海掏過去網小適合改編電視劇的題材 05/05 10:47
140Fcohungogogo: 只是不利於科幻類 這些場景特效費用太高的類別 05/05 10:48
141FMrJB: 毒物在本版每篇一人一吐嘈都被推爆了 個人認為有人能看到就 05/05 10:51
142FMrJB: 有點閱率 所以內容越腦洞越容易吐越受歡迎 05/05 10:51
143FMrJB: 當然這只是其中一個點了 05/05 10:51
144Fskyhigh5566: 例如2021漫畫大賞第二名,本版只有一篇討論,文章只 05/05 10:55
145Fskyhigh5566: 有十個左右在推文 05/05 10:55
146Fchuckni: 看太少,「毒物」是多但不是只有,而且這種情況在漫畫界 05/05 10:58
147Fchuckni: 也是一直有,熱門的題材大家搶著創作 05/05 10:58
148Fwindr: 老實說,單論退隊流這個主題,我個人只給到C級 XDDDDD 05/05 10:59
149Ftinghsi: 市場機制 流行甚麼就跟風什麼阿 就算平庸也能分點湯喝 05/05 11:20
150Fgreg90326: 全世界都有 限定日本不用不用 05/05 11:21
151FSsuWeiYuan: 真的覺得可以大量閱讀毒物的人是人才,我光看板上介 05/05 11:36
152FSsuWeiYuan: 紹文就快尷尬癌爆炸XD 05/05 11:36
153Fcargod7321: 沒有買賣 沒有殺害 有人買單自然就有供給 05/05 12:30
154Fanyanyaa: 我以為是抄中國的 耍屌龍傲天 05/05 12:31
155Fruby080808: 彼之毒草,吾之仙草,對你而言很毒,但對於別人可不 05/05 12:33
156Fruby080808: 一定,以市場表現來看,現在這套確實很合市場愛好 05/05 12:33
157FDuckZero: 就資訊發達以前會被篩選掉的東西,現在靠網路都能直接 05/05 12:35
158FDuckZero: 公開給大眾看啦 05/05 12:35
159Fruby080808: 中國網小真人劇還是別說了,很多那種網小真人劇編劇 05/05 12:36
160Fruby080808: 或導演根本就瞧不起網小= = 05/05 12:36
161Filove640: 因為大家愛看啊 你看嘴歸嘴 板上毒物推薦推噓文還不是 05/05 12:38
162Filove640: 超多 你各位明明也很喜歡啊 05/05 12:38
163Fcwind07: 六花就不會倒貼花痴 還是很紅 總是有人有想法創作的 05/05 13:45
164Fgameking: 退隊流一波 05/05 15:57

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164 c_chat 2021-05-05 09:37

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