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推噓 140  ( 145推 5噓 273→ )
偶像包袱 我想大家都知道我們投SC youtube有抽成 比較起來工商cover公司賺較多 當你是個不搞些奇怪企劃,能夠再吸引更多"圈外"觀眾,這些觀眾來時不會看到一些奇奇怪怪的影片自然就會留下來,人多了,成為對公司來說一個正向的循環。不是不能理解。 但這是不是代表我們投的SC其實在公司眼裡,工商比較重要了呢?甚至難聽點說在股東眼裡我們SC已經不是主力財源了 偶像包袱反應出來的是我們的兔子哭了,哈洽馬人格梗禁止,會長走了,甚至我通靈猜船長收斂性癖,holo成員實況隨時要擔心被經紀人罵,搞自我審查,等等……都是這個搞出來的,我也不是說偶像包袱或公司政策不好,但過頭後,holo可能不太會有什麼另圈內人驚異(類似超展開)的發展了… 當你綁死內容後,審查再審查,出來的東西要讓老觀眾再有興趣繼續看下去,說實在是挺無聊的 ,同時也澆熄V的熱情跟創意,就像我出社會同一個工作做好幾年一樣的感覺,無趣…… 我也不是說要大家抖爆,只是小弟我看了原po文後的一點想法~ ----- Sent from JPTT on my LGE LM-G850. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.49.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624132942.A.93A.html
1Faa091811004: 是我的app壞了,還是你的文章真的有很多重複@@ 06/20 04:06
改過一次標題,再整理應該就ok了吧
2Fiamnotgm: 其實會長很久以前就講過了 就好像看電視一樣 以前的電視 06/20 04:07
3Fiamnotgm: 明明很有趣的 但是觀眾多了以後限制就多了 就越來越無聊 06/20 04:08
4Faa091811004: 順便說個很有趣的狀況,一樣的搞笑內容,偶像做有時 06/20 04:08
5Faa091811004: 候反而比藝人做還要有趣 06/20 04:08
6Fiamnotgm: Youtube也在走上同樣的路 越限越多然後就越無趣 06/20 04:09
7Fvivianqq30: 新興媒體傳統化 真的是只能一直重蹈覆徹== 06/20 04:10
8Fmaplenight: 你看船長的傳送門待機圖和我說他收斂性癖XDD 06/20 04:10
※ 編輯: sawakoWU (111.252.49.76 臺灣), 06/20/2021 04:11:23
9Faa091811004: 船長確實是有收斂,聽內容就知道了 06/20 04:12
10Fb08297: 原來是通靈大師知道兔子哭的原因呢 06/20 04:16
11Fiamnotgm: 船長講話是真的比以前收斂了 傳送門那個看起來他非常喜 06/20 04:17
12Fiamnotgm: 歡這個梗XD 06/20 04:17
13Fiamnotgm: 兔子哭的原因他就自己有講過要通啥 就企劃被擋阿 06/20 04:18
14Fshiftsmart: 剩下的只有不仲抓馬唉唉 06/20 04:18
15Fiamnotgm: 而且還是其他人有過的企劃 不然搞不好那次還不會潰堤 06/20 04:20
16Fdreackes: 只是那個其他人是不是同社的都不知道就是了.... 06/20 04:20
17Fx2159679: 我是覺得COVER不太可能改變方向了 因為沒好處 06/20 04:21
18Fmaplenight: 現在的性癖大師不是NENE嗎,腋下水達人 06/20 04:22
19Fx2159679: 他們的粉絲數量已經夠龐大了 06/20 04:22
20Fa8973925: 粉絲數量可能越來越大,但V可能會變少。 06/20 04:23
21Fvsepr55: 有在招人的話不太會變少吧 06/20 04:25
22Fvsepr55: 打遊戲唱歌還不用蓬萊仙山 06/20 04:25
23Fvsepr55: 待遇很好了吧== 06/20 04:25
24Ff1731025: 合理 綁手綁腳 一定會扼殺創新…特別是新公司是致命的 06/20 04:26
25Fsaber735376: holo自己不能做區隔嗎?一邊是偶像組一邊是生草組 06/20 04:27
26Ftmhks: 我就想說這個 像彩虹鈴鹿那樣出個下流路線也不錯 06/20 04:31
27Ftmhks: holo可以出幾個下流或惡搞角色試試看 或是用一個惡搞專用 06/20 04:32
28FFncRookie001: 人家公司不要你還真不能怎樣 只能拒看阿 06/20 04:32
29Ftmhks: 頻道 當有直播主想直播惡搞內容 就去惡搞頻道直播 06/20 04:32
30Fmaplenight: 做區隔馬上就會被打成優待組 06/20 04:33
31FsawakoWU: 這樣miko很不好分誒,我想看會生草的偶像 06/20 04:33
32Ftmhks: 還有就是要卸責 惡搞直播主 或惡搞頻道與本cover無關 06/20 04:33
33Ftmhks: 公司只負責技術器材人力支援 宣傳與直播內容一概由直播主 06/20 04:34
34Fherbleng: 真的是越走越窄,贊成分偶像組跟藝人組。 06/20 04:34
35Ftmhks: 負責 06/20 04:34
36Ftmhks: 老實說 看了鈴鹿播的下流骰子 跟下流拼字 我覺得真的不適合 06/20 04:35
37Fmaplenight: 有些覺得自己是偶像的藝人怎麼辦XD 06/20 04:36
38Ftmhks: 目前大部分的holo直播主... 難道你要兔子滿嘴O雞雞嗎? 06/20 04:36
39Ftom80727: 你覺得越走越窄是你覺得 Cover營運會沒想過嗎= = 06/20 04:37
40FReficuly: 說真的,真的走開放路線結果炸箱,真以為那些厄介、黑 06/20 04:37
41FReficuly: 粉會認為自己做錯了嗎? 06/20 04:37
42Fmaplenight: 而且有自由企劃權的人就不能參加偶像LIVE活動嗎 06/20 04:37
43Fmaplenight: 這樣不就是實質拆箱了嗎 06/20 04:38
44Fx2159679: 詩子那個應該算是特例...... 06/20 04:38
45Ftom80727: 要看藝人怎麼不去看彩虹 還是因為彩虹都是日文梗看不懂? 06/20 04:38
46Fmaplenight: 如果可以參加那所謂的偶像組會覺得那我幹嘛被限制企劃 06/20 04:38
47Fvsepr55: 彩虹大部分的人也是一天到晚apex吧 06/20 04:39
48Fvsepr55: 被你們講得好像每天都在突破下限一樣== 06/20 04:39
49Ftmhks: 如果這樣的話 可以採用我上面說的 開放一個惡搞頻道 06/20 04:39
50Ftmhks: 讓想惡搞企劃的人 去惡搞頻道直播 我上面有說 06/20 04:40
51Fx2159679: 詩子在彩虹社可以說是自稱第一下流沒人敢稱第二的女人 06/20 04:40
52Ftom80727: 去跟cover講 別再PTT吠 06/20 04:40
53Fx2159679: 彩虹社也是有走偶像方向的 像是鷹宮啊 06/20 04:40
54Fmaplenight: 如果在惡搞頻道像同人誌那樣被燒就不會燒到本帳嗎XD 06/20 04:40
55Ftmhks: 就是平常在自己頻道播 然後惡搞時 去某一個全公司專用的 06/20 04:41
56Ftmhks: 惡搞專用頻道 所有人都可以在這邊播惡搞企劃 06/20 04:41
57Fmaplenight: 你覺得可以分得開,但是對觀眾來說根本是一樣的 06/20 04:41
58Ftmhks: 你本帳被燒 是你自己直播出錯 本來就自己要負責阿 06/20 04:41
59Ftmhks: 如果是因為惡搞內容失誤 沒必要公司還要幫你承擔吧 06/20 04:42
60Ftmhks: 畢竟是開後門的企劃 自己本來就要全權負責 06/20 04:42
61Fmaplenight: 然後粉絲跳出來罵公司不挺V 06/20 04:42
62Fmaplenight: 如果今天能用規則就可以把粉絲搞好就不會一堆鳥事 06/20 04:43
63Fx2159679: 習慣了粉絲就不會罵了 06/20 04:43
64Ftom80727: 沒錯 最後還是公司被罵XD 06/20 04:43
65Ftmhks: 沒阿 惡搞頻道一開始就要說得很清楚 公司只負責支援人力技 06/20 04:44
66Fvsepr55: V被燒公司無視:幹你娘不挺 06/20 04:45
67Fvsepr55: V被燒公司道歉:幹你娘膝蓋軟 06/20 04:45
68Fdujifsim: 話說四月底PP天使要做個新企劃也不見了 06/20 04:45
69Ftmhks: 技術器材 但不幫忙宣傳 對內容不負任何責任 06/20 04:45
70Ftmhks: 因為是公司不認同的企劃的垃圾桶頻道 06/20 04:46
71Fx2159679: 光是這件事感覺公司就不會放行了 06/20 04:46
72Fcrosstony256: 其實那個審查會有種V界早期 看新興產業好賺 外來資 06/20 04:46
73Fcrosstony256: 金注入外行領導內行然後一間間爆開的既視感 06/20 04:46
74Ftmhks: V也都是大人了 自己做的決定 自己要負責阿 公司就開個門 06/20 04:47
75Fmaplenight: 那個皮是公司資產耶,你自己想想這件事合不合理XD 06/20 04:47
76Fx2159679: 雖然隔壁彩虹社還有人在推特上開18禁帳號(炸 06/20 04:47
77Fvsepr55: 進公司就沒有只對自己負責這種事了,醒醒== 06/20 04:48
78Ftmhks: 因為現在就算不做這種事 HOLO直播也還過得去 但如果反對聲 06/20 04:48
79Ftmhks: 浪越來越大 有需求 可能才會考慮吧... 06/20 04:48
80Fappshjkli: 現在就賺爛了 幹嘛挑戰紅線 06/20 04:49
81Fx2159679: 不可能 我是說光是反對聲浪就不可能大到那種程度了 06/20 04:49
82Fx2159679: COVER全肯定民超多 06/20 04:49
83Fappshjkli: 真的覺得砍頭之類的企劃在Youtube沒問題嗎 06/20 04:50
84Ftmhks: 犬山不是個人事務所嗎 各位可以稍微期待一下犬山能做到什 06/20 04:50
85Ftom80727: 講那麼多 就是根本很少人反對現在形式 為何需要改= = 06/20 04:50
86Ftmhks: 麼程度 如果犬山都無法開放的事情 cover更不用想了 06/20 04:51
87Fmaplenight: 犬山現在很多人看也比以前收斂了 06/20 04:51
88Fappshjkli: 以前ASMR軟色情一大堆 然後金髮組被炸收益 06/20 04:52
89Fappshjkli: 怎麼當時Cover也是被幹到飛起來? 06/20 04:52
90Fappshjkli: 然後現在又回來跳針Cover保守 真的被拔收益還不是罵 06/20 04:53
91Fx2159679: 所以維持現在的狀態最好了啊 06/20 04:55
92Ftmhks: 不好 很無聊 我想看以前阿克亞看粉絲創作的企劃 06/20 04:56
93Ftmhks: 我也想看早安可可 06/20 04:56
94Fmnkrwb: 以前holo會去別人的台惡搞 反正被取消收益的不是自己( 06/20 04:57
95FsawakoWU: 保守到連V都不滿我覺得不行 06/20 04:57
96Fappshjkli: 要扛Holo的牌子就是要被約束 不然就學會長自己來經營 06/20 04:59
97Fappshjkli: 男女不連動也是Holo傳統 也一堆人不喜歡 06/20 05:00
98FALIEN50: 說實話就是越大就越收緊,日本偶像的路線都是不斷重複 06/20 05:31
99FALIEN50: 偶像操作就是能吸到gachi(sc),但大了以後終歸要回到工商 06/20 05:33
100FALIEN50: 然後越來越變回傳統偶像,最後隨著成員終有一天離開沒落 06/20 05:34
101FALIEN50: 但這年頭的偶像也被玩爛,一開始不走開放路線根本沒搞頭 06/20 05:36
102FGTOyoko5566: 被拔收益明明罵的是童貞YT 06/20 05:40
103Fayubabbit: 別忘了yagoo一直有個偶像夢想 人家不是想搞搞笑團體(呃 06/20 05:40
104Fayubabbit: coco就在她vtuber的生涯中發現偶像是有極限的 06/20 05:42
105Fwatchr: 雖然平常都在笑但是holo的經營方式確實有在往偶像營業靠攏 06/20 05:44
106Faz25256058: 我是覺得偶像箱推沒啥意思啦 一些實況咖連歌都不會 06/20 05:48
107Faz25256058: 唱的也要被拖上台演猴戲 06/20 05:48
108FGTOyoko5566: 可是樓上,holo就是靠著偶像箱推達到這成就的... 06/20 06:00
109FLoKingSer: 認真講,會長被擋的企劃有多踩線我不清楚,所以不評論 06/20 06:05
110FLoKingSer: 但是哈洽馬那個我覺得真的過頭了,被營運擋真的是應該 06/20 06:05
111Fhandfox: 犬山沒戲了,她自己有講現在要顧公司不可能跟以前一樣 06/20 06:07
112Fhandfox: 傳統…Holo前幾期跟男V連動還比較多 06/20 06:13
113Ftheyolf: 只靠sc養不起公司的 沒辦法 06/20 06:34
114Ftheyolf: 其實這樣就走回以前日本偶像那老路了,可是偶像早沒落了 06/20 06:35
115Fa760981: 傳統偶像也輪不到holo 先幹掉乃木坂再說好嗎? 06/20 06:37
116Ftheyolf: 所以現在就變成大家開玩笑,但yagoo還真想走偶像路線.. 06/20 06:40
117Ftheyolf: 但真要玩偶像這套,holo拿甚麼去跟人比...有點大頭症了 06/20 06:40
118Fx2159679: HOLO ALT 06/20 06:43
119Fx2159679: 搞不懂COVER的HOLO ALT到底要搞什麼 06/20 06:44
120Fmamamia0419: 船長有收斂沒錯,但覺得不是公司要求,你慢慢看她實 06/20 06:47
121Fmamamia0419: 況能看出慢慢轉變的契機,但很難解釋XD 06/20 06:47
122FxGx: 收看的小孩子變多了(X 06/20 06:55
123Fsliverstream: 現在holo的V可以實現以前的偶像夢,單人LIVE,各種工 06/20 06:58
124Fsliverstream: 商動畫配音唱OP,ED.大部份的holomen不會覺得草創期 06/20 06:59
125Fsliverstream: 的蓬萊仙身賣肉色情asmr有比較好吧 06/20 07:00
126Fgreed3819: 同感 以前的holo比較好看 06/20 07:11
127Fwowisgood: 樹大招風 營運不保守的話容易被放大炎上 尤其cover要 06/20 07:15
128Fwowisgood: 走全球化 更不能過度自由 我只覺得會長就是翅膀硬了然 06/20 07:15
129Fwowisgood: 後沒有站在經營方立場想而已 06/20 07:15
130Fwowisgood: 話題沒限制當然觀眾看得爽,但是炎上後就要面臨被攻擊 06/20 07:18
131Fwowisgood: 到精神崩潰,如果我是cover我寧願保守點 06/20 07:18
132Fmekiael: 其實就是雙方都有為彼此想,最後才能精彩落幕(當然還沒7 06/20 07:21
133Fmekiael: /1還說不準),但目前為止說誰沒有為誰想,我是覺得都在 06/20 07:21
134Fmekiael: 反串就是了 06/20 07:21
135Fbeepig: 去年的holo有趣程度屌打今年 06/20 07:22
136Fwatchr: 為什麼要站在沒屁股還硬要吃瀉藥的經營方立場思考 06/20 07:23
137Fwatchr: 去年6月holo還在小公司思維結果版權問題被抓出來幹、7月又 06/20 07:25
138Fwatchr: 被抓出來幹一次害mio媽被醜二、體制還沒調整完就馬上讓五 06/20 07:25
139Fwatchr: 期跟EN出道了 06/20 07:25
140FSSCSFE: 不管喇== 我就4要幹爆cover 06/20 07:33
141Fbanana1: 可能對很多只看會長的人來說,畢業等於失去一切,所以C 06/20 07:35
142Fbanana1: over的考量跟其他成員的發展都不是重點,可以怒幹吧?不 06/20 07:35
143Fbanana1: 過對我來說Cover沒那麼爛,至少對我的推有正面加值 06/20 07:35
144Fdorydoze: 現在是不知道擋到什麼程度,holo一直以來沒有在走濕子 06/20 07:36
145Fdorydoze: 路線阿 06/20 07:36
146Fdorydoze: 不是說不能擋,而是擋到幾乎沒有企劃能出來吧 06/20 07:37
147Fa760981: 因幡組長表示我尺度其實很高喔! 不過她不是holo就是了w 06/20 07:39
148Fdorydoze: 說實在再繼續擋成這樣下一個大概是心心吧 06/20 07:39
149Fdorydoze: holo最色也就老師那種等級而已 06/20 07:39
150Fa760981: 巧可老師那種尺度要她加入彩虹SKB組也是沒有違和感就是了 06/20 07:42
151Fzxcvvcxz: 如果是COVER要會長轉型 不能再說MDFK之類的話 06/20 07:42
152Fzxcvvcxz: 那會長離開也是理所當然 06/20 07:43
153Freddraco: 好笑的是東擋西擋 結果正常玩骰子的虹跟犬山家都沒事 06/20 07:43
154Ftyifgee: Cover現在就最紅 紅了就會有一堆鳥事 06/20 07:44
155Ftyifgee: 吸引一堆無聊人士想要藉holo名氣炒話題 06/20 07:45
156Fbanana1: 企業理念就合則來不合則去,會長跟cover也算好聚好散了 06/20 07:45
157Fa760981: 不要說骰子了 連雀魂都不給打了 不過可能怕悠星被燒w 06/20 07:47
158Fx2159679: https://youtu.be/SBAnJWYTipU 06/20 07:49
159Fdorydoze: en禁令這種擋就是nonsense 06/20 07:49
160Fx2159679: 雖然詩子很下流,但是唱歌的可是很清楚的啊 06/20 07:49
161Fdorydoze: 心心也不能去en賣塊玩 06/20 07:50
162Ftyifgee: 禁令真的瞎 很感謝火雞把這拿到檯面上說 06/20 07:51
163Fbanana1: 詩子的皮很清楚啊,可惡我被生日那張騙到 06/20 07:52
164Fa760981: ↑再怎樣人家好歹是10年後的委員長(# 06/20 07:55
165Fwowisgood: 大多數成員就算被限制還是能好好直播啊,講的好像cover 06/20 07:56
166Fwowisgood: 限制到活不下去,沒辦法適應也不能都怪環境吧 06/20 07:56
167Fx2159679: https://youtu.be/q0JQS4_gs0g 06/20 07:58
168Fx2159679: 「就算免不了被ban,我也不會改變作風。」 06/20 07:59
169Fx2159679: 裡面有這樣一句歌詞 06/20 07:59
170Fttk620: hololive一直都是目標偶像經營的 06/20 08:02
171Flabbat: EN一期出道時機是很差的,一整個是洗門風的感覺 06/20 08:03
172Fttk620: 這個方針從以前到現在 一直都是 06/20 08:03
173Flabbat: 沒弄好就是另一個ID放牛吃草 06/20 08:03
174Fttk620: 你只要工商夠多 越來越賺 就會有更多限制 認命吧 06/20 08:06
175Flabbat: 所以接在版權炮事件後,他們自己以為訂閱頂多五萬左右 06/20 08:06
176Fth123: Cover真的有很多爛的點 但是你看NENE有個人Live 工商 她更 06/20 08:09
177Fth123: 接近她的偶像夢了 難道她會覺得這方向是不好的嗎 06/20 08:09
178FPunkGrass: nene想做的與運營理念很合 06/20 08:11
179Fakles111: 所以方向不同,星街還覺得會長決定她還是問號,畢竟她 06/20 08:12
180Fakles111: 夢想是live,個人勢很難達成 06/20 08:12
181Fdorydoze: 那企劃型的怎麼辦?像心心直接無限期停止活動? 06/20 08:13
182FPunkGrass: 要嘛調整自己 要嘛瀟灑離去吧 這種情況是創作者幾乎都 06/20 08:14
183FPunkGrass: 會遇到的事情 06/20 08:14
184Fdorydoze: ... 06/20 08:15
185Fdorydoze: 以後推holov千萬別推企劃型 06/20 08:16
186Flabbat: 企劃型的事倍功半,就像現在的mio狼媽的佛系出企劃 06/20 08:16
187Fx2159679: 星街主打唱歌沒影響啊 06/20 08:17
188FBenson765421: cover的行爲就像因為是右撇子所以把左手打斷 06/20 08:18
189Fakles111: 企劃本來就沒問題,火雞那種也是,雞雞那種怕被做文章 06/20 08:19
190Fakles111: 就不給,現在是holo太大不想給人找點攻擊,荒咬那種你 06/20 08:19
191Fakles111: 不知道何時有智障 06/20 08:19
192Fdorydoze: 那en禁令是?? 06/20 08:20
193Fdorydoze: jp不能去en賣塊是? 06/20 08:20
194Fth123: 所以才說是理念問題啊 哈洽馬人格企劃開始我也是每次都看 06/20 08:21
195Fth123: 看色圖 煮彩虹麵 每次都很有趣 可是Cover就不想走這方向 06/20 08:21
196Fth123: 最好當然就是什麼都開放 但只能看Cover能不能承受得住了 06/20 08:21
197Fdorydoze: 會長就說很多禁令根本nonsense,為什麼一直有人提雞雞骰 06/20 08:21
198Fdorydoze: 說難聽點,oga還是通過的企劃耶 06/20 08:22
199Fth123: 禁令就真的不知道在想什麼了 06/20 08:23
200Fwinterjoker: 我也 06/20 08:23
201Fwinterjoker: 你這麼一說我也覺得現在他們開台都很制式化沒有什麼 06/20 08:23
202Fwinterjoker: 比較特別有趣的內容 06/20 08:23
203Fdorydoze: 通過的還出事,不覺得贊成cover禁令根本在自打臉嗎? 06/20 08:24
204Fdorydoze: 所以你cover審查小組到底會不會審阿 06/20 08:25
205Fttk620: Cover公司經營觀點來說 那些限制就不是nonsense了,他必 06/20 08:26
206Fttk620: 須確保他的利益不會被莫名燒掉 06/20 08:26
207Fth123: 通過還出事就造成cover企劃越省越嚴的死循環 06/20 08:26
208Flabbat: 就像警察抓闖紅燈,離有沒有人出事闖是兩回事吧 06/20 08:26
209FBenson765421: 骰子那個原作者問題比較大 06/20 08:26
210Fttk620: 為什麼 因為你根本不知道會因為什麼而炎上,很無理,但只 06/20 08:27
211Fttk620: 能這樣,你當初選擇要做成偶像企劃,那就必須有所割捨 06/20 08:27
212Fbanana1: 其實就像防疫一樣,Cover可能怕出事,幾個人確診就超前部 06/20 08:30
213Fbanana1: 署先封城,但措施太嚴又會影響經濟or人權;只能說看取捨。 06/20 08:30
214Fray10133: 講簡單的 V只要對觀眾負責 所以企劃被擋會覺得觀眾的權 06/20 08:31
215Fray10133: 益損失 但公司要對股東投資者旗下員工包含V長遠穩定的收 06/20 08:31
216Fray10133: 益負責 那就不是都放膽讓你們去闖去衝這麼簡單 06/20 08:31
217Ftyifgee: Cover感覺就是一朝被蛇咬 十年怕草繩 06/20 08:32
218Ftyifgee: 真的怕了 所以就開始限制一切可能的火種 但效果如何就見 06/20 08:32
219Ftyifgee: 仁見智 06/20 08:32
220Fdorydoze: 原來隔壁不長遠.... 06/20 08:34
221FBenson765421: cover怕跌倒所以先把腳打斷 06/20 08:35
222Fwatchr: 沒有到因噎廢食的程度,頂多是怕噎到所以只吃嬰兒食品 06/20 08:38
223Fttk620: 總之,cover走向跟會長期望的不合,那卒業也是很正常必然 06/20 08:38
224Fttk620: 的結果,大家都有自己的考量這樣而已。 06/20 08:38
225Fttk620: 只要檯面上的大家沒撕破臉或是攤牌,即觀眾知道公司有了 06/20 08:38
226Fttk620: 諸多限制,但在市場,習慣客群都養成狀態下,扛著 06/20 08:38
227Fttk620: hololive招牌端出來,你大家還是會買帳的。 06/20 08:38
228Fdorydoze: 龍之子感覺被當笑話 06/20 08:39
229Fdorydoze: 再來大概是心豚吧 06/20 08:39
230FBenson765421: 收斂過的早安可可都能禁我覺得已經是因噎廢食了 06/20 08:39
231Fray10133: 我是很喜歡asacoco這種風格跟心心人格戰爭這種特殊的企 06/20 08:40
232Fray10133: 劃 但我也不是不能理解公司跟V之間的矛盾 畢竟企業勢很 06/20 08:40
233Fray10133: 多事情就被公司方向綁定了 至於拿別的公司來談就算了吧 06/20 08:40
234Fray10133: 營運方針跟背後投資者的決策就不同人 06/20 08:40
235Fttk620: 企業他可以不用理解我們這些有意見的外國人在想什麼,希 06/20 08:41
236Fttk620: 望什麼,COVER只要維持基本盤穩定就夠了,尤其在現在Vtub 06/20 08:41
237Fttk620: er市場已幾乎定型在兩大箱主力的狀態下 06/20 08:41
238Fmaplenight: 之前因為版權大砲一堆遊戲不能玩就企劃比較多,但是那 06/20 08:42
239Fmaplenight: 時候觀眾都一直罵為何某某遊戲公司不給玩,現在給玩了 06/20 08:42
240FBenson765421: 之後疫情趨緩 又沒新東西 holo應該就會開始衰退 可 06/20 08:42
241FBenson765421: 能en2期能稍微救一下 但也就那樣了 06/20 08:42
242Fmaplenight: 遊戲實況變多了就開始嫌遊戲實況太多XD 06/20 08:43
243FBenson765421: 因為剛好全部人玩一樣的東西吧 06/20 08:44
244Fbanana1: 發展得更好就給他拍拍手,真的走到死胡同再來笑他們經營 06/20 08:44
245Fbanana1: 失敗啊XD對我們來說是看戲,他們可是攸關生計 06/20 08:44
246Flaugh8562: 沒在看en 有什麼禁令嗎?Kiara為什麼會被黑? 06/20 08:45
247Ftyifgee: 有野心企劃型在齁恐怕會比較辛苦啦 06/20 08:46
248Ftyifgee: 時空背景已經不同了 06/20 08:46
249Fwatchr: holo實況同質化倒是長久以來的現象,我覺得跟企劃要分開看 06/20 08:47
250Fttk620: 總之,合則來不合則去,這很正常。 06/20 08:47
251Fttk620: coco會長讓hololive更起飛,自己也增加更多知名度,對雙 06/20 08:47
252Fttk620: 方來說是不錯的結果。 06/20 08:47
253Fttk620: 相信他的魂成為自由身之後會更發光發熱 06/20 08:47
254Fth123: 我也希望可以看Holo繼續發展 但如果他們自己走到死胡同 那 06/20 08:48
255Fth123: 觀眾也只能另尋他處了 06/20 08:48
256Fbanana1: 大概就像新創企業想做什麼,找隔壁的合夥人聊一下就可以 06/20 08:51
257Fbanana1: 直接做;開始有組織之後就要提案會議,考慮利害關係人 06/20 08:51
258Ftsgd: 會長跟心心這種很有個人風格的企劃 本來就是一直在挑戰 06/20 08:51
259Ftsgd: 公司如果要求穩 這真的不好控制 我覺得是理念不合就拆夥 06/20 08:52
260Fbanana1: 有些公司會切出新品牌或事業部去容納多樣性啦,但Cover 06/20 08:54
261FBrahmaBull36: 會長自己就在會限講過原因了 不懂為啥過了這麼多天 06/20 08:54
262FBrahmaBull36: 還在吵同一件已經解釋過的事 06/20 08:54
263Ftsgd: 像EN連動那種理由講半天 結果畢業前解禁 效果就是這麼好 06/20 08:54
264Ftsgd: 到底在怕什麼 06/20 08:55
265FDreamer11705: 粉絲覺得無聊就是轉台 整天對Cover下鍵盤指導棋實在 06/20 08:57
266FDreamer11705: 沒必要 粉絲看的是樂趣 Cover看的是利潤跟風險 06/20 08:57
267Fray10133: 其實一直都不怕效果不好而是別的考量吧 感覺cover現在就 06/20 08:58
268Fray10133: 只想求穩 效果不是第一考量 06/20 08:58
269FBrahmaBull36: en禁令不就怕en跟jp一樣被洗聊天室嗎 06/20 08:59
270Frx5178: Cover 現在就是紅到出圈才政策收緊 社會上這種例子太多 06/20 08:59
271Fray10133: 真的要效果 心心繼續玩他的驚悚恐怖 會長直接把asacoco 06/20 08:59
272Fray10133: 藥效加強催下去 各種混沌聯動玩起來 人氣肯定能再飆升一 06/20 08:59
273Fray10133: 波 06/20 08:59
274Fbanana1: 說不定這一個月經營層才發現考量沒啥必要啊,但已經留不 06/20 09:00
275Fbanana1: 住人了XD(亂通靈)。企業有這種事也不是新鮮事 06/20 09:00
276Frx5178: 要說其他公司多自由 先拿五個百萬訂閱當人權再說話 06/20 09:00
277FDreamer11705: 這些事件也給覺得當V很爽的論點一個平衡打擊吧 經營 06/20 09:02
278FDreamer11705: 的再辛苦皮終究是公司的 說是這樣說 齁要再招新人也 06/20 09:02
279FDreamer11705: 絕對是擠破頭 06/20 09:03
280Fth123: 因為你如果是個人勢經營再辛苦也沒比直接進企業吃紅利輕鬆 06/20 09:04
281Fth123: 啊 06/20 09:04
282Fray10133: 畢竟公司累積這幾年的固定市場就這麼大 你進來就穩穩十 06/20 09:05
283Fray10133: 萬訂閱 初配幾萬人看都不是問題 06/20 09:05
284Fmsbdhdfceb: 一直講偶像偶像 結果人家放牛吃草的彩虹演唱會是怎麼 06/20 09:11
285FCowBaoGan: 現在的cover給人的感覺就是不求有功 但求無過 06/20 09:11
286Fmsbdhdfceb: 樣 holo的演唱會又是怎麼樣 06/20 09:11
287FCowBaoGan: V你就給我穩穩地打電動雜談唱歌就好別去搞那些有的沒的 06/20 09:12
288Fwayneshih: 保守點不算壞事,但是不能保護旗下藝人就很糟了 06/20 09:13
289Fbewritten: 覺得Coco卒業大概象徵著holo要走下坡了 06/20 09:13
290Fwayneshih: 成也風雲 敗也風雲 06/20 09:14
291FCowBaoGan: 一直這樣繼續下去holo大概真的會跟AKB一樣慢慢過氣吧 06/20 09:14
292Fck900451: 不可能,Holo經營方向就是主打箱推,跟隔壁彩虹社不一樣 06/20 09:15
293Fck900451: 講白一點,就像如果隔壁鈴鹿詩子跟修女連動能看嗎XD 06/20 09:16
294FTtei: 欸 我還真的想看 06/20 09:17
295Fck900451: 彩虹是一堆不同風格小團體,才能有多元路線 06/20 09:17
296Fttk620: 彩虹方針一開始跟holo不一樣啊,他們一開始就是主打技術 06/20 09:17
297Fttk620: 平台,liver直播主是推廣用,只是誤打誤撞反而讓V生態產 06/20 09:17
298Fttk620: 生改變。cover從空媽起頭就是做V偶像,進而成長到箱推 06/20 09:17
299Fsteven3QXD: 你真別說..這種超多人想看XDD 06/20 09:17
300Fth123: 敢出就敢看啊XD 06/20 09:17
301Fttk620: 兩邊起步點本來就不同 06/20 09:17
302Fck900451: 真的出了....我也想看XD,不過一定會很無聊,梗會接不起來 06/20 09:18
303FTtei: yagoo遇到sora的那時候就暈了 06/20 09:18
304Fwayneshih: 有點想看 06/20 09:22
305Fliusean: holo要的就是偶像 v本身的創意都抹殺 只能聽營運什麼能做 06/20 09:24
306Fliusean: 才能做 這樣不就跟一般的偶像團體一樣 ytuber的本質沒了 06/20 09:24
307Ffonpie: 一般的偶像團體不會抹殺關員本身的創意好嗎......你看活 06/20 09:27
308Ffonpie: 在昭和時代的偶像嗎 06/20 09:27
309Fliusean: 好喔 反正創意什麼的都不需要 06/20 09:28
310FMits5190: Cover經營層就是老派過時的思想所以整間公司只有技術進 06/20 09:29
311FMits5190: 步 06/20 09:29
312Fa502152000: 看齁哪天再遇到類似遊戲配信被禁的大逆風 就會轉彎了 06/20 09:29
313Fttk620: holo也沒有都抹殺v的創意啊,只是有他們自己的規定 06/20 09:30
314Fmaplenight: 講得很像現在沒了會長什麼企劃都沒有一樣,大空警察也 06/20 09:30
315Fmaplenight: 是今年的事情,觀眾也是看得很爽阿 06/20 09:30
316Fbear701107: 修女詩子聯動就是要看中間的尷尬感 不管是詩子的欲言 06/20 09:31
317Fbear701107: 又止 或者是修女的裝傻到底 這種衝突也很有趣 06/20 09:31
318Fderek921212: 好喔 創意最重要 反正被拔收益損失的也不是觀眾 06/20 09:32
319Fderek921212: 其他人的企劃也都只是聽營運的 沒有創意 也沒自由 06/20 09:34
320Fkim1214: 出社會最討厭這種人 我的意見才是意見 其他人都是錯的 06/20 09:37
321Fgreg90326: 我記得幾個月前才有人說過公司收入以SC為主很不健康 06/20 09:39
322Fgreg90326: 要以工商為主才是正途 06/20 09:39
323Fgreg90326: 現在又變成是轉工商為主是不尊重觀眾了喔 06/20 09:39
324Fw7382010: 虹齁高下立判 06/20 09:40
325Fray10133: 判 都判 06/20 09:40
326Fth123: 你說cover不如彩虹應該是沒人會反對 06/20 09:41
327Fkim1214: 我指某些人不用複決策的風險 在那講得頭頭是道 06/20 09:41
328Fsteven3QXD: 又要開釣了嗎(拉椅子 06/20 09:42
329Fmsbdhdfceb: 演唱會拿出來比真的高下立判 Cover在給偶包的同時 06/20 09:42
330Fmsbdhdfceb: 其實也該想想給的偶像舞台是不是足夠 06/20 09:42
331Fth123: 演唱會比較像cover本身技術不到位 各種出包 06/20 09:44
332Fmaplenight: 我自己覺得HOLO給成員的偶像舞台絕對夠阿,有其他家更 06/20 09:44
333Fmaplenight: 多的嗎,只是現在觀眾不是說不要太偶像嗎XDDD 06/20 09:45
334Fphantomzwei: 限制v發揮有什麼好護航的 這跟文字獄哪裡不同? 06/20 09:46
335Fray10133: 文字獄www 06/20 09:47
336Fau6vmp5846: 通很大 每幾天都有新素材能通 洽民真的滿幸福的 06/20 09:47
337Fmsbdhdfceb: 其實就是有比較傷害才會出來 最大的兩箱 一邊活的那麼 06/20 09:48
338Fderek921212: 你家的言論自由是不是沒有邊界? 有的話就是文字獄喔 06/20 09:48
339Fmaplenight: 乾脆上班和老闆說早上要九點半到公司是限制人身自由 06/20 09:48
340Fmsbdhdfceb: 自由 演唱會又那麼拉風 一邊要被砍企劃 演唱會技術還 06/20 09:48
341Fmsbdhdfceb: 輸人 但問題是被砍企劃那邊SC收益又是好幾個全球前段 06/20 09:49
342Fmsbdhdfceb: 一個相對剝奪感就出來了 06/20 09:49
343Fwhorwells: 文字獄wwwww 真的沒料就別出來讓人笑好嗎 06/20 09:50
344Fderek921212: 哪來的邏輯? sc多不就表示觀眾更喜歡嗎 怎麼又剝奪了 06/20 09:50
345Fa502152000: 先猜會有人下一句起手式 為什麼只看SC當指標 好了你 06/20 09:51
346Fa502152000: 們繼續 我回去看烤鴨什麼時候熟 06/20 09:51
347Fray10133: 我要皮 留點給我(x 06/20 09:51
348Fmaplenight: 對面那麼自由然後希望HOLO也能比照辦理又不直接跳去看 06/20 09:52
349Fmaplenight: 我真的不知道這是怎麼一回事XDD 06/20 09:52
350Fsteven3QXD: 為什麼只看SC當指....阿.. 06/20 09:52
351Fmaplenight: 今天也好歹到真的衰退再出來踩落水狗還有點道理 06/20 09:53
352Ftyifgee: 上面都有人扯百萬訂閱當人權了ww鬥起來! 06/20 09:55
353Fray10133: 拿別的公司來講就是開鬥了 甚麼都能鬥www 06/20 09:55
354Fmsbdhdfceb: 所以粉絲都不會想要自己的推能有像社長或絆愛那種舞台 06/20 09:56
355Fmsbdhdfceb: 或著讓自己的推能更自由的發瘋嗎? 06/20 09:56
356Fwhorwells: 仔細看 那些說彩虹多好的 很多都沒在彩虹串下出現呢 06/20 09:57
357Fmsbdhdfceb: 問題就在於holo粉的SC完完全全沒有輸人 世界第一就是 06/20 09:57
358Fderek921212: 然後代價呢? 風險? 06/20 09:57
359Ftc6289: 這邊想戰的人比較多吧 06/20 09:58
360Fwhorwells: 她們要怎樣是她們自己的選擇 當粉絲只要開開心心的看台 06/20 09:58
361Fwhorwells: 就好 06/20 09:58
362Fmaplenight: 想阿,但是現在除了抱怨然後黃金鎮魂曲之外有其他的嗎 06/20 09:58
363Fray10133: 我一律建議成為股東 參加決策 06/20 09:59
364Fdorydoze: 我是覺得消費者考慮公司盈虧很搞笑 06/20 10:00
365Fmaplenight: 要改變最有用的方法就別看,別去點影片,別看烤肉,同 06/20 10:01
366Fmaplenight: 接訂閱都掉了COVER就會知道怕了,這個才有用 06/20 10:01
367Fray10133: 就你怎麼抵制味全就怎麼抵制你心中討厭的公司啊 06/20 10:01
368Fdorydoze: 反正現在論調就是,以後自己的推被搞就是不爽就走人 06/20 10:01
369Fray10133: 或者壯大另一間公司 讓cover被徹底輾過去就會怕了 06/20 10:01
370Fmaplenight: 嘴上一直唸又忍不住一直看,上面股東只當大家都很開心 06/20 10:02
371Fdorydoze: 我只覺得龍之子跟心豚有夠衰 06/20 10:02
372Fdorydoze: 我真的搞不懂消費者去考慮公司盈虧幹嘛 06/20 10:03
373Fmaplenight: 不喜歡的可以看更合胃口的V,齁粉也不用整天鎮魂,完 06/20 10:04
374Fmaplenight: 美的世界就誕生了 06/20 10:04
375Fdorydoze: 反正就是不爽就有人是吧 06/20 10:05
376Fdorydoze: 走人 06/20 10:05
377Fdorydoze: 誰叫你推的是會長 06/20 10:05
378Fstd92050: 搞奇怪的企劃才能吸引更多圈外人吧== 06/20 10:53
379FGary9163: 連這裡都要貴古賤今,以前的holo比較好看、以前的xx比較 06/20 10:58
380FGary9163: 好玩、以前的oo 比較讚,難怪臺灣一直停滯不前,因為一 06/20 10:59
381FGary9163: 堆人都還在懷念以前的美好而不想接受改變 06/20 10:59
382Fdorydoze: 是cover走回路吧 06/20 11:03
383Fdorydoze: 不然空媽走偶像人氣有比較高? 06/20 11:03
384Fpwseki206: 版上只有我希望先求安全再求突破嗎?船巫也好、骰子也好 06/20 11:03
385Fpwseki206: ,即便再小的事情都有風險炎上的話能不保守嗎? 06/20 11:04
386Ftin123210: 貴古賤今正常阿,變不出新把戲的狀況下當然覺得以前剛 06/20 11:04
387Ftin123210: 看到的時候比較有趣。更何況holo還是增加限制。 06/20 11:04
388Fdorydoze: 搞笑的事船巫骰子就是審查後的企劃 06/20 11:04
389Fpwseki206: 的確,歌回遊戲雜談這樣的循環真的很無聊,但能看到他 06/20 11:05
390Fpwseki206: 們安穩的持續配信是我最希望的 06/20 11:05
391Fdorydoze: 你跟我說審查是避免炎上?結果還不是照樣被燒 06/20 11:05
392Fdorydoze: 安穩?會長都畢業了那裡有安穩 06/20 11:06
393Fdorydoze: 心心也停止活動了,安穩? 06/20 11:06
394Fpwseki206: 這樣說好了,的確,審查密度有改進的空間這沒人會否認 06/20 11:11
395Fpwseki206: 。但是呢,Cover已經不再是可以大鳴大放的小公司了,這 06/20 11:11
396Fpwseki206: 就是現實。 06/20 11:11
397Fdddc: 可能早期那些低訂閱沒料的內容才是cover喜歡的 06/20 11:11
398Fpwseki206: 不是為審查說話,因為太嚴格的審查真的不好。但這是必 06/20 11:14
399Fpwseki206: 要之惡吧,真的沒辦法 06/20 11:14
400Fchuegou: 我是希望再分一個自由度高的非偶像團體出來 06/20 11:26
401Frealblueken: 做了很多措施確保安全 最後還是出事 所以你下次會更 06/20 11:35
402Frealblueken: 嚴格還是直接放飛? 06/20 11:35
403Fwilly0713: 其實你所謂"自由度高"的話,真的可以去看虹,板上也有 06/20 11:40
404Fwilly0713: 人在推,畢竟上面都這麼說了 06/20 11:40
405Fdoremon1293: 早說了cover早點倒一倒對大家都好 06/20 11:52
406Fdorydoze: 我推的是人不是推公司= = 06/20 11:59
407Fdorydoze: 感覺一堆人推的是公司不是 06/20 11:59
408Fdorydoze: 人 06/20 11:59
409Fcorlos: 鷹宮應該只是比較呆 知識不夠 雖然皮很色 06/20 12:04
410Fttcml: 因為公司會很大的影響到下面的人吧 06/20 12:15
411Fstrayer014: 偶包(20%) 政治(80%) 還有現在是聲優之壁 06/20 12:18
412Fstrayer014: 誰會推cover笑死 推你各位最愛的V出來擋火還看不懂 06/20 12:19
413Fstrayer014: 死忠挺反而害V更慘 R反正V粉有得看就好甚麼都不思考 06/20 12:20
414Fstrayer014: 溫水煮青蛙 水溫都70度快煮開了還在那邊只能說好話 06/20 12:21
415FKILASUKA: 標準界限跟案例根本都沒拿出來討論到 我才不信會長比你 06/20 13:03
416FKILASUKA: 們這些不在業界的更思慮不周 反正就是局外人沒辦法判斷 06/20 13:03
417FKILASUKA: 一堆場外裁判XD 06/20 13:03
418Fjj861997: 怎麼一堆COVER公司粉,不然就是反正我的v沒有受影響又 06/20 14:11
419Fjj861997: 沒關係 06/20 14:11
420Fjj861997: 限制到曾經的holo功臣畢業,當然這樣的情況非常明顯,c 06/20 14:13
421Fjj861997: over已經覺得夠了,接下來就想小圈圈自嗨,變得跟飯圈 06/20 14:13
422Fjj861997: 一樣 06/20 14:13
423FdoS16: 本來就飯圈啊是有什麼誤會 06/20 17:00

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