[討論] 中國二次元美術日益內捲化?

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作者 vikk33
時間 2021-07-06 16:59:47
留言 278 ( 88推 10噓 180→ )
http://youxiputao.com/articles/22032 內捲化意思是「局限於內部」和「低水平重複」 當代中國定義是「有增長而無發展」 上文提到 "中國二次元就存在這樣一個安全的風格範圍：在二次元的基礎賽璐珞（Celluloid Nitrate）風格上，弱化線條和筆觸的存在感，做更趨近真實的人物比例、光影、物理和 材質表現。" "這種美術風格的安全區，把所有的繪師和廠商全都關在了裡面。對於經驗豐富或者具有一 定名氣的繪師而言，行業經驗或許還會告訴他們應該怎麼做，但對於目前還處於成長期的 繪師，他們需要將大量學習成本投入到當下這種「可以找到工作的風格」上。到了未來， 遊戲廠商是否還能有其他風格可以選擇，選擇其他風格需要多少成本，可能就是一個難以 忽視的問題了。" 因為沒玩中國遊戲 想請教各位這是一個常見現象還是只是徵兆? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.66.112 (臺灣)

留言

→ GrimmNotes 五樓下面內捲 07/06 17:00 1F
推 knight791211 一定是煙捲搞的鬼 07/06 17:01 2F
推 raincole 內捲這詞本身就很白癡 就是競爭的正常現象 07/06 17:01 3F
→ raincole 然後中國二次元手遊美術水準是越來越高 07/06 17:01 4F
推 a1919979 感覺會被噓支語 先幫你補血 07/06 17:02 5F
推 Valter 我以為是內戰的意思 常常看到有人在吵角色強度內卷什麼的 07/06 17:02 6F
推 tchaikov1812 看過文章了，前提跟結論都不是很好 07/06 17:02 7F
→ gn00851667 新遊戲一直出 但能好好活著的就還是那幾個 07/06 17:02 8F
推 pHsueh 我只知道騰訊到處收購遊戲工作室，到時候你玩的每個遊戲 07/06 17:03 9F
→ pHsueh 都會是中資=3= 07/06 17:03 10F
推 DON3000 我以為內捲是某個角色名字 07/06 17:03 11F
推 PatrickYao 他們人多遊戲多，所以才會覺得畫風內捲/重複性高吧， 07/06 17:03 12F
→ PatrickYao 這不論是不是在中國，全世界不都是會在不抄襲的情況下 07/06 17:03 13F
→ PatrickYao 模仿成功案例嗎？ 07/06 17:03 14F
→ Xavy 內捲的意思就是不求上進吧? 能過得爽就好 07/06 17:03 15F
→ raincole 二次元繪師競爭的本質原因是 需要大量2D美術的工作 07/06 17:03 16F
→ raincole 並沒有隨著遊戲業產值提升有多少成長 07/06 17:04 17F
→ gn00851667 不是 內卷是報酬沒增加要做的事卻越來越多 07/06 17:04 18F
推 MidoriG 不就是台灣代工的狀況嗎，又不是新鮮概念 07/06 17:04 19F
→ tchaikov1812 比如討論新手遊美術內捲逐漸華麗化，但也不談及原 07/06 17:04 20F
→ tchaikov1812 神戰雙少前二這些明顯風格和設計走出不同路線的手 07/06 17:04 21F
→ tchaikov1812 遊 07/06 17:04 22F
推 vsepr55 內卷現在到底有幾種意思了== 07/06 17:04 23F
→ raincole 除了抽卡手遊/卡牌遊戲 很少會有一個遊戲要一大堆2D立繪 07/06 17:04 24F
推 tf010714 看內文是指像齋藤直葵的畫風比較簡單所以在中國吃不開嗎 07/06 17:04 25F
→ www8787 商業規範 跟 自我追求 本來就是分開 不是環境要配合你 07/06 17:04 26F
→ raincole 多半是2D做個概念設計後面就都是3D了 甚至連概念設計 07/06 17:05 27F
→ shuten 一定又是煙卷搞的鬼，你膩 07/06 17:06 28F
→ www8787 是你要適應環境 要做到環境配合你的至少先讓當殿堂大師ㄅ 07/06 17:06 29F
推 gn00851667 就紅海的概念...除了有次元上不同水平可以突出 07/06 17:06 30F
→ a125g 煙卷化再叫我 07/06 17:06 31F
→ raincole 3D比重也越來越高 就是個供需問題而已 07/06 17:06 32F
→ gn00851667 大多抄襲來的同質遊戲就只能靠畫面吸一波金 07/06 17:06 33F
→ kaj1983 肉桂卷啦 07/06 17:06 34F
推 april1 他們很喜歡內卷來內卷去 然後再在那邊戰內卷意思 07/06 17:06 35F
推 frank0927 內捲最初是形容文化發展的，如藝術那類，用在這的確是 07/06 17:06 36F
→ frank0927 最初的用法 07/06 17:06 37F
→ gn00851667 而玩家對於這個畫面的要求也越來越高了 07/06 17:07 38F
→ tchaikov1812 然後結論提到日本二次元手遊發展更成熟，應當參考 07/06 17:07 39F
→ tchaikov1812 其思路....我循思今天是方舟碧航原神買到日本，反 07/06 17:07 40F
→ tchaikov1812 倒PCR FGO在中國人氣不如以往..痾，就結果論上日遊 07/06 17:07 41F
→ tchaikov1812 真的能找到突破嗎 07/06 17:07 42F
推 Nazion95 內卷到底有多少意思 是不是一堆低級寫手想不出下一期主 07/06 17:07 43F
→ Nazion95 題用這種自己都沒摸清楚的名詞假裝自己高大尚啊 喔 這 07/06 17:07 44F
→ Nazion95 難道是農場文章的內卷化？ 07/06 17:07 45F
推 fanrei 內卷差不多就是那意思呀 07/06 17:07 46F
→ fanrei 這篇有些地方怪怪的就是了 07/06 17:08 47F
推 dnek 我只喜歡角卷 07/06 17:08 48F
推 freezesword 瑞希表示 07/06 17:08 49F
推 k960608 抄來的概念就是這樣啊 07/06 17:08 50F
→ frank0927 後面演變為只在細微處做小改動，整體沒有多大的變化停 07/06 17:08 51F
→ frank0927 滯不前 07/06 17:08 52F
推 CHRyan0127 支那遊戲都有種支那味，不然就是精日看了就討厭= = 07/06 17:08 53F
→ Jameshunter 結果市場越來越大 市占比越來越重 07/06 17:08 54F
推 tin123210 沒有創新跟多樣性就只能在一個方向軍備競賽了 07/06 17:09 55F
噓 gox1117 講人話 07/06 17:09 56F
推 breadf 瑞希表示興奮 07/06 17:10 57F
→ WindSpread 卷死了再叫我 07/06 17:11 58F
推 musichour 往大的看 只會變強 一直可以練功 沒意外中資遊戲會佔 07/06 17:11 59F
→ musichour 一大塊 07/06 17:11 60F
推 D750 中國二次元美術內捲應該指的畫技風格不斷精進但題材始終被侷 07/06 17:11 61F
→ a1919979 回到正題 這種現象任何行業皆然 就是規模大但市場又還 07/06 17:11 62F
→ a1919979 沒飽和 自然會傾向打安全牌 低風險中報酬>高風險高報酬 07/06 17:11 63F
→ a1919979 當年台灣遊戲界熱錢轉代理商為主也是如此 穩穩賺 做新 07/06 17:11 64F
→ a1919979 遊戲當然可能大賺但更可能暴死 一樣的道理 練出一個獨 07/06 17:11 65F
→ a1919979 特畫風可能最後會爆紅 但更可能接不到單先餓死 07/06 17:11 66F
推 c26535166 大概就是說投入的人很多 水準也在一定程度 但缺乏創新 07/06 17:12 67F
→ c26535166 或走出別的道路 大家就是穩定的畫這些東西打安全牌？ 07/06 17:12 68F
→ SSCSFE 都是煙卷搞的鬼 你膩 07/06 17:12 69F
→ lomorobin 題材侷限XD 這問題應該要先問問黨了 07/06 17:12 70F
推 fanrei 因為內卷化這個詞本來支那很愛拿來酸日本人，只是近年反彈 07/06 17:12 71F
→ fanrei 到自己身上 07/06 17:12 72F
→ c26535166 那聽起來跟台灣很像 只是人家的東西停滯不前還是比我 07/06 17:12 73F
→ c26535166 們好 07/06 17:12 74F
推 ejru65m4 用我們的詞就是紅海跟藍海嗎？ 07/06 17:12 75F
推 lbowlbow 中國用語的內捲好像是指沒有成長的惡性內部競爭？ 07/06 17:12 76F
推 qaz223gy 內捲是??? 07/06 17:13 77F
推 tinghsi 這內捲的解釋怎麼跟我之前聽過的不同 07/06 17:13 78F
推 Sinreigensou 看了一下原文 確實中國手遊角色立繪背景的比例越來 07/06 17:14 79F
→ Sinreigensou 越多，反之日本幾乎都還是著重在角色本身 07/06 17:14 80F
→ WindSpread 就是基於激烈競爭造成"合格"線不斷被拉高，但是對應的 07/06 17:14 81F
→ tinghsi 是說文中老經驗美術教菜鳥怎樣才能有效率畫商業稿 在各國 07/06 17:14 82F
→ lbowlbow 簡單來說就是僧多粥少 07/06 17:14 83F
→ tinghsi 都是這樣作的吧 07/06 17:14 84F
→ Sinreigensou 但是我抽角是為了看角色 不是背景啊 07/06 17:14 85F
→ www8787 我們跟中共差別 在他們狼性拚誰更好 我們是比爛看誰先島 07/06 17:15 86F
→ WindSpread 待遇並無改變，或者為什麼要一股腦投入的理由都逐漸 07/06 17:15 87F
→ WindSpread 搞不懂了，因此而感到痛苦就會喊出內卷 07/06 17:15 88F
推 tchaikov1812 內捲的確在中國成為過度濫用的流行詞，然而在這之 07/06 17:16 89F
→ tchaikov1812 前，台灣的社會學便已擁有內捲化一詞了，一直糾結 07/06 17:16 90F
→ tchaikov1812 此詞的人對一些領域的知識有些不足 07/06 17:16 91F
→ Sinreigensou 然後衣服模擬真實材質上色還有衣服要服貼部分我覺 07/06 17:17 92F
→ Sinreigensou 得就是賣點啊，不然碧藍航線怎麼能那麼色 07/06 17:17 93F
推 macocu 第一個想到的是卷積==convolution，內捲的話是involution 07/06 17:18 94F
推 ejru65m4 就對字彙有了解的可以趁機普及 網路的優點 07/06 17:19 95F
→ ejru65m4 很多在專業領域比較多 不了解正常 07/06 17:20 96F
推 deer8dog9 主要還是中國那邊內捲衍生出來的用法還滿多的 07/06 17:20 97F
推 Kingofknife 只要夠色就可以 07/06 17:21 98F
→ fhirdtc98c 美術水準提高（X 用買的比較快(O 07/06 17:21 99F
→ frozenstar 小卷 透抽 07/06 17:21 100F
→ deer8dog9 雖然大致上是有照著原意衍伸啦 但看到甚麼都要捲一下會 07/06 17:21 101F
→ deer8dog9 不禁懷疑是不是在跟風啊... 07/06 17:21 102F
→ c26535166 原文其實蠻多內容的 包含風格統一問題 設計風格 甚至 07/06 17:21 103F
→ c26535166 單純比拼一張圖的豐富度等等 但也過於專注在同一個事 07/06 17:21 104F
→ c26535166 情上競爭 導致產業缺乏其他聲音跟創新 07/06 17:21 105F
推 MoonSkyFish 內卷是啥意思? 惡性競爭導致的負面螺旋嗎 07/06 17:21 106F
推 comodada 內捲只讓我想到伊藤潤二的蝸牛… 07/06 17:22 107F
→ c26535166 喔對還有提到外包 他們很喜歡外包美術 找知名畫手等等 07/06 17:22 108F
→ c26535166 雖然我覺得這是賣點沒錯 但原文也有分析利害關係 07/06 17:22 109F
→ macocu 你直接查involution比較好理解 07/06 17:23 110F
→ c26535166 簡單來說就是大家都在同個項目軍備競賽 互相殘殺 07/06 17:23 111F
→ x94fujo6 怎麼沒有警察出來噓 07/06 17:24 112F
推 Sinreigensou 我真的覺得沒必要為了豐富加背景 角色都變小了 07/06 17:25 113F
推 KomachiO 那蛋捲化呢？ 07/06 17:25 114F
→ k960608 沒有常用的台灣用法 所以不需要出動警察 07/06 17:25 115F
推 itwt 是指做同樣事情收益變少，跟風格無關吧 07/06 17:26 116F
推 shihpoyen 因為內捲是學術用詞吧 07/06 17:26 117F
推 joe2 動漫界也會內卷???好慘 07/06 17:27 118F
推 marquelin 都是煙卷搞的鬼 07/06 17:27 119F
→ c26535166 內捲是他提到的名詞沒錯 但其實看原文也能理解他要討 07/06 17:28 120F
→ c26535166 論的問題 07/06 17:28 121F
推 taric888 內捲過後就會開始擺爛了 大家一起爛還比較舒服 07/06 17:28 122F
推 ttrreeee 最早在大分流看到內卷這詞 感覺不太一樣 07/06 17:29 123F
推 efkfkp 一堆幹話沒一句有意義，說白了就是玩家喜歡這種口味，繪師 07/06 17:30 124F
→ efkfkp 還有廠商就會去跟風，直到玩家厭倦這種風格或是流行新的風 07/06 17:30 125F
→ efkfkp 格為止，抽卡遊戲就是賣一張卡圖9成都是小人互打沒啥3D建 07/06 17:30 126F
→ efkfkp 模的技術可言，卡面不越畫越精緻難道越化越簡陋？這他媽就 07/06 17:30 127F
→ efkfkp 是市場機制講的好像是什麼中國獨特社會現象，中國人好像再 07/06 17:30 128F
→ efkfkp 一次發明了經濟學了好厲害阿= = 07/06 17:30 129F
推 bobby4755 還以為是金髮正太 07/06 17:31 130F
推 makeme 都類似風格 沒有突破 還有一派人狂吹背景(觀眾都在看角好 07/06 17:31 131F
→ makeme 嗎) 只要風格不同或特異就被嘴過氣 結果就是一堆換皮手遊 07/06 17:31 132F
→ makeme 的難民外包仔在互戰 07/06 17:31 133F
推 rgbff 內捲換成台灣的用語比較接近就紅海吧，血流成河這樣 07/06 17:33 134F
推 aromaIII 跟日本說的加拉巴哥化一樣嗎？ 07/06 17:34 135F
推 bobby4755 感覺是業界成熟了吧 跟日本動畫每過一段時間就會有主流 07/06 17:35 136F
推 tomatobear https://i.imgur.com/SohJP3b.png 07/06 17:36 137F
→ tomatobear 這個不是好的意思嗎？ 追求更專精啊？！ 07/06 17:36 138F
推 deer8dog9 類似紅海，但更慘的是沒打算往藍海市場發展，而是要繼 07/06 17:36 139F
→ bobby4755 畫風 然後很多部畫風很類似 07/06 17:36 140F
→ deer8dog9 續殺下去 07/06 17:36 141F
→ WindSpread 看立場喊的 有些公司你還巴不得它捲得厲害一點 07/06 17:37 142F
推 FncRookie001 想多了 只是文章要來蹭內卷風潮的流量 07/06 17:37 143F
→ FncRookie001 美術本來就會有主流 也很有非主流的 07/06 17:37 144F
→ FncRookie001 *會 07/06 17:37 145F
推 redumbrella 有沒有內卷意義的發展簡史可以看 到底啥意思 07/06 17:38 146F
→ FncRookie001 過度主流的結果就是會有非主流作品突然爆紅 然後主 07/06 17:38 147F
→ FncRookie001 流跟非主流的美術重新平衡 07/06 17:38 148F
→ FncRookie001 內卷大部分都用在討論就業環境吧 確切定義我不確定 07/06 17:39 149F
推 joe2 台灣蠻早就內卷了 各種補習 大學 上班搶錢 下場就是小確幸 07/06 17:40 150F
噓 shentotto 我還春捲類，又一個都拿支語亂用。 07/06 17:40 151F
→ joe2 中國最近十年開始內卷 從三歲就開始補習 考大學 上班996 07/06 17:41 152F
→ joe2 他們中國內卷崩潰了 今年開始流行「躺平」 07/06 17:41 153F
推 makeme 意思歪了阿 沒有專精人物 歪到背景去 怎麼不去吹風景畫算 07/06 17:42 154F
→ makeme 了我還以為是在遊戲呢 07/06 17:42 155F
→ spfy 根本不用在意中國怎麼把詞彙轉義吧 又不是第一天了 07/06 17:43 156F
→ skyhigh5566 這玩意最早是支那拿來酸日本的東西，結果現在走到躺 07/06 17:46 157F
→ skyhigh5566 平這步 07/06 17:46 158F
推 bnd0327 這篇很貼合內卷的定義啊，沒有外加價值，趨向內部複雜化 07/06 17:49 159F
→ bnd0327 當大家都畫精緻你只能畫更精緻，連嘗試新風格都不行 07/06 17:50 160F
→ bnd0327 實驗性的東西很容易被嫌過於粗糙無法受到青睞 07/06 17:51 161F
推 rronbang 內捲是最近一兩年才流行的詞吧 07/06 17:52 162F
推 cknas 上面一堆沒看原文的吧，原文討論的面向滿多的 07/06 17:52 163F
→ rronbang CGSS 的圖被舉例說在中國國內沒有吸引力 07/06 17:53 164F
推 shihpoyen 可是這詞出現超過二十年了吧 07/06 17:53 165F
→ rronbang 這也滿扯的 07/06 17:53 166F
→ skyhigh5566 因為躺平興起，這詞也跟著起來 07/06 17:54 167F
噓 cocytus39 美術 內卷 瑞希表示興奮 07/06 17:54 168F
推 wtsph 肉捲 07/06 17:57 169F
推 Sinreigensou 話說原PO直接把原文用繁體貼上來 就不會吵這個了 07/06 17:58 170F
推 alinwang 日本是講加拉巴哥化？ 07/06 18:03 171F
推 dsa3717 演變出自己國家能接受的風格比較正常吧 07/06 18:03 172F
→ rronbang 紅海的比喻滿容易懂的 07/06 18:06 173F
推 LuMya 不就韓國哪一套== 金亨泰那群人追求的方向啊 07/06 18:07 174F
推 dsa3717 不過只要開始出現審美疲勞就會有突破口了 07/06 18:08 175F
→ aaron5555 比較像是一致化的概念吧？就像資本主義的商品久了之後 07/06 18:08 176F
→ aaron5555 商品就會趨向一致 07/06 18:08 177F
→ skyhigh5566 就南韓的競爭模式，考上sky，然後進入三星之類的大公 07/06 18:08 178F
→ skyhigh5566 司這樣 07/06 18:08 179F
推 shinobunodok 要不是偶爾有在逛隔壁論壇 內捲這個詞還真的不懂 07/06 18:08 180F
→ krousxchen 內卷本來是其他意思，被中國人借去改成現在的意思 07/06 18:10 181F
推 LuMya 走商業美術本來就是這樣 想搞藝術個人風格的風險問你老闆願 07/06 18:11 182F
→ LuMya 不願意揹啊 07/06 18:11 183F
噓 adairchang 就是個支語 07/06 18:13 184F
→ aaron5555 每個時代都會有流行的畫風跟流行啦...200年前的藝術家 07/06 18:15 185F
→ aaron5555 大概也會覺得為什麼大家都只喜歡特定的畫風 07/06 18:15 186F
→ purewind 現在是任何東西套上內捲就會變得很潮嗎= = 07/06 18:15 187F
推 cactus44 說再多能賺到錢才是真的啦... 07/06 18:26 188F
噓 hornoutwww 煙卷搞的鬼 07/06 18:28 189F
→ c26535166 說能賺錢是真的倒也沒什麼問題 但就是在討論內容逐漸 07/06 18:49 190F
→ c26535166 單一 無法踏出舒適圈等等面向做討論 畢竟一個環境只有 07/06 18:49 191F
→ c26535166 一種東西獨霸本來就不健康 如果當今的風格不再流行或許 07/06 18:49 192F
→ c26535166 業界老鳥有辦法靠自己轉型殺出血路 那那些前仆後繼學 07/06 18:49 193F
→ c26535166 習著所謂當今主流的新手們 缺乏其他的風格接觸和眼界 07/06 18:49 194F
→ c26535166 也缺乏嘗試跟練習 會讓一狗票人死在最前面 07/06 18:49 195F
→ c26535166 因為當今就是這個主流能賺錢 只有這個主流才能有工作 07/06 18:53 196F
→ c26535166 做 所以多數人投入了所有資源 但飯肯定不夠大家分 又 07/06 18:53 197F
→ c26535166 缺乏其他人創新和可以犯錯的機會 大家只好繼續想辦法在 07/06 18:53 198F
→ c26535166 這領域出頭 07/06 18:53 199F
→ wtfconk 捲屁捲 07/06 18:57 200F
→ shampoopoo 確實是畫風不是很多變 常常就那幾種相似的風格 推特上 07/06 18:58 201F
→ shampoopoo 能看到的也是 07/06 18:58 202F
推 asiaking5566 能賺錢的風格就是好風格 07/06 18:59 203F
→ shampoopoo 以前也很多藝術家很鄙視學院派或單純為宗教而生的藝術 07/06 18:59 204F
→ shampoopoo 沒錯 所以後來大家後來開始發展探索更多可能性 07/06 19:00 205F
噓 alicemoe 支語 07/06 19:01 206F
噓 lolicat 自創名詞？ 07/06 19:06 207F
→ lolicat 市場自然會淘汰不符合需求的畫風 這有需要討論？ 07/06 19:07 208F
→ afking 不忍破壞64 07/06 19:09 209F
推 FXOChoya 大家趁早多學點支語 以後可能用的到= = 07/06 19:09 210F
推 AAA891216 內捲是外國來的翻譯專業名詞 不過是中國網友把這個詞 07/06 19:22 211F
→ AAA891216 弄的所有領域所有現象都可以解釋 07/06 19:22 212F
推 shadow0326 我覺得內捲這個詞的定義逐漸內捲化 07/06 19:22 213F
→ AAA891216 搞得好像是所有東西的宿命一樣 07/06 19:23 214F
推 linfon00 內捲指的應該是一種負面惡性的發展 07/06 19:41 215F
噓 Golbeza 卷三小 07/06 20:15 216F
推 zxcmoney 內捲化相對的就是演化，沒契機或是沒辦法突破時就會發生 07/06 20:26 217F
推 lisafrog https://game.udn.com/game/story/122090/5581214 07/06 20:38 218F
→ lisafrog 補個不是簡體字的版本 07/06 20:39 219F
推 dustmoon 扁平化比內捲化好懂 07/06 20:39 220F
→ lisafrog 簡單說就是風格越來越符合目前主流的精緻日系風格，但各 07/06 20:41 221F
→ lisafrog 個遊戲的特色和差別越來越小 07/06 20:41 222F
→ lisafrog 大概就是最近幾年上市，常在捷運廣告上看到的很潮的的遊 07/06 20:42 223F
→ lisafrog 戲那樣的感覺 07/06 20:42 224F
推 rkl 又是你，煙卷，你膩 07/06 21:07 225F
→ Acerolaorio 內捲是什麼，肉捲嗎 07/06 21:21 226F
→ dong80 應該就是指像日本電影 只要賣國內市場就夠 所以都只做自己 07/06 21:23 227F
→ dong80 喜好的手法與題材 以致於國際上都沒人想看 缺乏競爭力 07/06 21:24 228F
→ dong80 現在探討這種根本還很好笑 先把市場炒熱再說 市場熱了 觀 07/06 21:24 229F
→ am16753 對單一風格越來越專精，但其他可能性變窄了 07/06 21:25 230F
→ dong80 眾自然胃口大了想看不同題材 就會了許多不同類型出來 07/06 21:25 231F
→ dong80 像台灣 就是什麼藝術個性風格都去玩 要自我 對商業主流卻 07/06 21:26 232F
→ dong80 不去好好鑽研製作（不屑）結果沒人看沒市場 冷到不行 連捲 07/06 21:27 233F
→ dong80 都捲不起來 要好好去用心思考面對商業主流 別自以為是 07/06 21:29 234F
→ RoaringWolf 上面是不是在講重甲機神 07/06 21:31 235F
推 nalthax 目前蠻多中國代工的動畫畫面跟線條的確都蠻單調的，日本 07/06 21:33 236F
→ nalthax 人自己下重本畫的比較好看 07/06 21:33 237F
→ nalthax 日本有一陣子走學院純藝術風，後來因為動畫市場衰弱改成 07/06 21:38 238F
→ nalthax 賺錢取向，要嘛保證賣的原作、要嘛保證有人買的題材，比 07/06 21:38 239F
→ nalthax 較不願意投資原創動畫。當然工作室自己推的原創劇本也有 07/06 21:38 240F
→ nalthax 他的問題，但是全盛時期也有許多原創經典 07/06 21:38 241F
→ dong80 重甲是糟 至少是有真的面對商業主流 我說的是像幸福路這種 07/06 21:41 242F
推 nalthax 台灣是以藝術創作至上為藉口，忽略了很多其他領域必須遵 07/06 21:42 243F
→ nalthax 守的規範與基本功，加上視角很單薄，作品不好看 07/06 21:42 244F
→ nalthax 日本有一些動畫是原作不錯，但是動畫玩得不好，我覺得無 07/06 21:46 245F
→ nalthax 限住人就是一個例子。工作室原創劇本欠缺市場與群眾檢視 07/06 21:46 246F
→ nalthax 就直接推出的話，劇本往往也反映出欠缺市場檢證的風險與 07/06 21:46 247F
→ nalthax 作者的缺點 07/06 21:46 248F
→ nalthax 中國討論這個，某方面來說可以是整個產業發展遇到瓶頸的 07/06 21:50 249F
→ nalthax 徵兆，當年所有的產業遇到中國挑戰時都產生了類似的狀況 07/06 21:50 250F
→ nalthax ，也就是只走安全牌的範圍，標準趨於保守，不敢積極向外 07/06 21:50 251F
→ nalthax 嘗試 07/06 21:50 252F
→ dong80 一部動畫少說投資數千萬 然後在這個已經冷到不行經不起失 07/06 21:50 253F
→ dong80 敗的市場 玩這種藝術動畫 結果就是讓你作者自慰用 做出的 07/06 21:52 254F
→ dong80 東西讓動畫產業更慘 只能到藝術影展放個一週或上公視沒人 07/06 21:53 255F
→ dong80 知道的時段放 敗掉投資企業跟國家數千萬的資金 把路更做死 07/06 21:55 256F
→ dong80 在這個動畫成千上萬投入的人更沒有企業投資機會 07/06 21:57 257F
推 lisafrog 中國影視也有這種趨向，雖然原因大家都知道 07/06 22:23 258F
→ lisafrog 遊戲多少有被影響到，只是中國手遊的崛起剛好跟中國政策 07/06 22:27 259F
→ lisafrog 改變的時間重疊，所以沒有時間和環境孕育多樣化風格的遊 07/06 22:27 260F
→ lisafrog 戲，直接走向這種好像很好賺的風格了 07/06 22:27 261F
→ lisafrog 這些遊戲的幾個共通點在文章也有稍微提到，除了會花很多 07/06 22:30 262F
→ lisafrog 錢做各種宣傳（知名日本聲優配音、各種廣告和試玩）外， 07/06 22:30 263F
→ lisafrog 對於同人創作也積極的在推，我還蠻常看到pixiv舉辦這些 07/06 22:30 264F
→ lisafrog 遊戲的繪圖比賽的 07/06 22:30 265F
→ lisafrog 以及他們的市場通常還包括日本，分散風險的感覺 07/06 22:31 266F
推 asd456fgh778 內積R 07/06 22:45 267F
推 dmccc 蛋捲化 07/06 23:19 268F
噓 kimokimocom 是在卷什麼 很愛自創一些詞.. 07/07 00:41 269F
→ kimokimocom 困境也是筆者定義的 市場自然會淘汰重複性太高東西 07/07 00:42 270F
→ kimokimocom 還是他想看到一個怎樣的CG圈? 大家都印象派?還是? 07/07 00:43 271F
推 willieSin 內卷化很早就有的概念，不過中國是最近才嚴重化，最後 07/07 03:59 272F
→ willieSin 結果就是跟台灣的小確幸一樣，中國也開始流行上班摸魚 07/07 03:59 273F
推 koiiro 覺得中國畫圖要走職業的每個壓力都超大的 07/07 05:02 274F
→ koiiro 跟他們隨便聊聊畫圖都能感受到 07/07 05:03 275F
推 xiaohua 台灣發展早，這種情況更嚴重，賣得好的就爭相模仿，反而 07/07 10:29 276F
→ xiaohua 開拓新風格的變很少 07/07 10:29 277F
噓 leo125160909 中國不少繪師程度已經不輸日本業界了 07/07 10:48 278F