[閒聊] Pok幦on unite到底是不是一款P2W

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推噓 37  ( 44推 7噓 113→ )
回應一下上一篇文好了 先說心得: 這是一款還不錯的休閒遊戲,確實很適合當手遊,我是還蠻推薦的,尤其你喜歡寶可夢的 話。 _______________________________________ 題外話: 捷拉奧拉絕對是首選,很不平衡,版本之子,又帥又強不選吃虧,適合打野遊走。 _______________________________________ 正題 討論一下,到底這遊戲是不是P2W 首先這遊戲有所謂的道具,跟以前LOL的符文系統很像,一隻寶可夢可以帶三個持有物。 持有物是可以強化的,如下圖是強化所需要的硬幣數量,每10等,持有物的被動數值會有 所提升。 https://imgur.com/gZb9ShX.jpg
1-10需要82個硬幣 11-20需要485個硬幣 21-30需要2020個硬幣 強化20等持有物需要567個硬幣。 要是想要30等的持有物,硬幣則需要2587個硬幣, 以凹凸頭盔做舉例,每10等反的傷害會多對面血量的1% https://imgur.com/dWy9W7U.jpg
要買持有物的強化硬幣就是要用券去換,比例是10:1,十張換一個。 https://imgur.com/C1gmWf2.jpg
如果是用寶石買,硬幣:日圓就是1:2,有首儲加倍就是1:1 這是課金頁面,首儲是有寶石加倍的,但是只有上面的。 https://imgur.com/Fva2rq5.jpg
在這邊,我來算一下活動、任務送的兌換券總共有幾張,等級就算拿到閃線的等級11等。 等級的獎勵可以拿50個硬幣 對戰通行證課金是拿時裝,這邊還是很不錯的,免費仔可以全拿卷跟硬幣。 這邊算第二天任務全解完,可以升到19等 總共1050券 + 90硬幣 活動的部分 新手14天登入全拿2800券 每天登入可以拿100券 解鎖寶可夢數量的任務可以拿3090券 一起集結對戰的任務可以拿2硬幣+ 660券 吉弗市地圖任務 180券 奧拉公園任務 180券 瑪爾競技場任務 270券 最後一個活動第一次登入送 700券+ 5硬幣 新手挑戰目前都是送錢,還不知道後面幾天送不送 那全部有多少呢? 147個硬幣 + 9030張券 全換成硬幣就是147 + 903 = 1050個硬幣 嗯,連兩個20等持有物都升不滿,兩個需要1134個硬幣 而且這遊戲的持有物上限是三個。 你能買到的首儲寶石則是可以買到4030個,換算比是1:1,一日圓換一硬幣。 那加上上面的免費硬幣,你總共會有5080個硬幣可以升持有物。 三個滿30等的持有物你會需要7761個硬幣 你還要再儲才行 下面三個課金的回饋率分別是11.8%、14.7%、18.3% 算最高的好了,1:1.69,1.69日圓可以換1個寶石 = 硬幣(硬幣跟寶石是1:1的) 所以想要有三個30等持有物,你會需要課金8561日圓,實際上是花16030,因為寶石送的 才多。 而且這裡只是算你剛好湊滿三個30等持有物。 之後你每一個滿等的持有物,用1:1.69算都要4531日圓。 結論: 我認為這遊戲好玩,但是現在就是P2W,想爬高分段沒衝滿持有物,光是起跑線就輸了, 還是當休閒遊戲就好。 比我預購的FF14 6.0的4200日圓還貴== 現在FF14買到5.0只需要2552日圓 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.141.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626924611.A.32A.html ※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:30:32
1FCactusFlower: Pok幦07/22 11:30
2Fa1919979: 原本以為是亂碼要噓 後來發現是故意的 但還是要噓 07/22 11:31
3Fphilip81501: 活動都不會新開?07/22 11:32
4Fchaosic: 阿不就是LOL的符文系統嗎 07/22 11:33
是啊,但是LOL可以堆場數啊
5FXavy: 只要4593日圓?? 好便宜啊!!07/22 11:33
6Fterry12369: 回文補充,我會說這遊戲P2W其中一個原因是你不能靠堆07/22 11:34
7Fterry12369: 場數農強化硬幣,如果遊戲內金幣可以買強化硬幣我就07/22 11:34
8Fterry12369: 不會這樣說了07/22 11:34
9FGoingMerry: 不用一單耶07/22 11:34
※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:35:31
10Fsaul86103: 這種有上限的強化 你慢慢農也會滿阿 只是看你要花錢還07/22 11:35
11Fsaul86103: 是花時間而已 而且現在剛開服 沒升滿差距也沒很大 07/22 11:35
12Flinboy0303: 不是有免費轉蛋?07/22 11:35
我轉了快十次都是垃圾衣服
13Fsaul86103: 不能用金幣換 但升級獎勵 任務之類的也有送07/22 11:36
內文我都幫你算完了...
14FMoodyBlues: 農到滿要多久?07/22 11:36
這兩個禮拜一定農不滿 ※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:37:24
15FLankurix: 內文有廚 又有獸 會不會進水桶啊 怕爆07/22 11:36
我改一下
16Fbangch: 你要說堆場數的話這也可以農啊 堆場數去抽那抽抽也有幣吧07/22 11:36
17Fqwer338859: 除非他後續一直出更強的裝備 不然只要花時堅持早 07/22 11:37
18Fqwer338859: 會農滿的 07/22 11:37
19Flinboy0303: 堆到20等就好,20-30等的差距小到不行。 07/22 11:37
20Fchen31502: 5600多日圓還好吧?07/22 11:37
21Fcharlie123qq: 就是早期的lol07/22 11:37
22Fbangch: 看起來整體就跟LOL差不多 當初那符文也要農很久才能把 07/22 11:37
※ 編輯: terry12369 (49.216.141.11 臺灣), 07/22/2021 11:38:24
23Fchen31502: 手遊隨便一單也超過 07/22 11:38
24Fbangch: 各式特化都買齊 07/22 11:38
25Ftylerfirst: 只要沒有課金才能用的寶可夢我都還可以接受啦07/22 11:39
26Frufjvm12345: 花錢買時間都算P2W的話 還真想不到有什麼遊戲不是== 07/22 11:39
這時間是官方決定的,不是你有時間你就能農滿好嗎?
27Fsafy: 你不能預期官方會不會定期開活動 用活動吸引人去農 07/22 11:40
28Fsafy: 格鬥遊戲啊 角色擺一堆在那邊 Chipp選起來07/22 11:41
29Flycs0908: 上面我的文底下好像說如果到頂素質一樣 只是付錢比較07/22 11:41
30Flycs0908: 快 就不太算 啊我最開始有打後來刪掉的p2w不是在07/22 11:41
31Flycs0908: 講持有物的部分 是玩家或寶可夢的skin有沒有加素質 XD07/22 11:41
32Fsafy: 這是針對長時間玩的人 or 花錢的人給予優勢的系統07/22 11:42
33Far0sdtmi: 如果之後會定期送硬幣 讓人無課也能衝 這樣子算p2w嗎?07/22 11:42
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:43:20
34Fbrian040818: 可以免費拿滿就不是,然後差1%是有差嗎?07/22 11:43
35Fsafy: 不用看如果阿= = 這是用錢買時間的機制, 重點是當下 07/22 11:43
36FCAtJason: 推計算,但他有個天花板,只是花時間或花錢先到,個人 07/22 11:43
37FCAtJason: 覺得可以接受 07/22 11:43
38FPocer: 免費遊戲 有耐心就花時間 沒耐心就花錢 不都這樣 07/22 11:43
39Fsafy: 那個1%是一定程度傷害, 又不是你每打一下多扣1% 07/22 11:43
40Fjympin: 我覺得不要"課金就能開無雙" 都不算P2W 買時間就算的話沒 07/22 11:44
41Fjympin: 有一款不算吧 07/22 11:44
42Fsafy: 你要用1等VS20等, 那2%你有本事去精算嗎07/22 11:44
每個持有物有額外兩條基礎素質加成,我沒po
43FPocer: 如果這樣被你算p2w那幾乎所有免費遊戲都是p2w了 07/22 11:44
44Fbrian040818: 以前玩傳說,沒弄滿三級奧義就是輸10%以上的素質 07/22 11:45
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:45:43
45Fsafy: 你當下這時間花錢就是WIN, 所以這樣才好賺錢啊07/22 11:45
46Fruby080808: 為啥大家都一直提lol的符文系統,符文系統可是一個好 07/22 11:45
47Fruby080808: 幾年前就被刪掉的垃圾系統誒= = 07/22 11:45
48Fbrian040818: 也沒到不能玩的程度,會在乎那點差距還不如去練技術 07/22 11:45
https://imgur.com/sGj51tc.jpg 滿等是Hp+270 防+42
49Fkm612tw: 笑死 4593日圓叫P2W 敢問你是非洲來的? 07/22 11:46
花錢就能贏就是P2W,你邏輯有問題?
50Fbangch: 他商業模組就跟符文系統一樣有啥好不提的= = 07/22 11:46
51Fsafy: 那些差距對低端來說根本沒什麼差 這遊戲連尾小兵都沒有07/22 11:47
52Fpeterisme17: 就很像阿 為什麼不能提 07/22 11:47
53Fbangch: 在被刪掉之前也活了5還6季 不記得精確拔掉的season07/22 11:47
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:48:46
54Fkm612tw: 去找幾個神隊友 強不知道幾百趴 還是你沒朋友? 07/22 11:47
55FCAtJason: 那請問WoW花錢買角色直升是一種P2W嗎? 07/22 11:47
56Fmelvin8052: 定義P2W的門檻是不是降低了 07/22 11:47
57Fruby080808: 如果可以花錢買時間那楓谷大概也不是p2w了= = 07/22 11:47
58Fsafy: 如果是熟練到像LOL那樣打野清怪都會計較招式CD和血量 07/22 11:48
59Fphilip81501: 垃圾系統為什麼能存在這麼久? 07/22 11:48
60Fruby080808: 像啊,啊不就代表這個是個垃圾系統= =07/22 11:48
61Fsafy: 那有差沒錯, 但問題是這遊戲現在又不是你LV1走出去人人LV20 07/22 11:49
是啊,所以我就說是不錯的休閒遊戲,但是想要爬高分,抱歉請儲好儲滿 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:50:30
62Fmelvin8052: 後面開活動送幣的話 會變佛心公司嗎 07/22 11:50
63Fpeterisme17: 所以LOL S7以前是P2W嗎? 07/22 11:50
不要一直跳針好不好,LOL可以堆場數農符文,這遊戲就是官方給你的活動你才能農,不 是你有時間就能農滿好嗎 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:51:39
64Fsafy: 一直預設自己會碰到課長,怎不預設課長在低端連花錢都救不起 07/22 11:51
65Fsafy: 問題來了,賽季是打多久? 你確定賽季結束前都練不滿????07/22 11:51
66Fken1990710: 玩這的又沒幾個高手,根本沒差 07/22 11:52
67FPocer: 照他的邏輯 我找不太到不是p2w的免費遊戲XD 07/22 11:52
68Fwcp59478: 別提LOL好嗎 符文系統爛到有剩 07/22 11:52
69Fsafy: 動物塔不是P2W阿wwww 07/22 11:53
70Fnoumi: 你要爬高分 先找隊友組AT 比你p2w實際 笑死07/22 11:54
71FGouda: 噓一波 07/22 11:54
72FFertilizerN: 符文是隨等級開的 所以你等級到的時候會有IP買 07/22 11:54
73Fsafy: 免費遊戲當每個人都是孝子, 上架就一波抖內發大財嗎 07/22 11:54
74FFertilizerN: 這個看起來像 我1等結果對面可以差紫符文跟我打 07/22 11:54
75Fruby080808: 真的,到底為啥每次有人嫌這類系統爛,就會反駁"這就 07/22 11:54
76Fruby080808: lol的符文系統啊",可是lol的符文系統就是個爛系統啊 07/22 11:54
77Fruby080808: = = 07/22 11:54
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 11:58:11
78FPocer: 沒人否認lol符文是爛系統吧…07/22 11:56
79FUzInSec: 所以LOL把符文系統改掉了阿07/22 11:57
80Fchaosic: 提LOL只是說當初也沒人說符文是p2w吧 07/22 11:58
81Fmelvin8052: 什麼爛系統 你知道1%爆擊有多爽嗎 07/22 11:58
82FFertilizerN: 問題是符文跟這個又不同 07/22 11:58
83Fruby080808: 不是啊,我就不懂大家嫌系統爛,為啥會用lol的符文系07/22 11:58
84Fruby080808: 統反駁啊,之前在JJ臺看的時候有人嫌這個系統爛也是07/22 11:58
85Fruby080808: 一堆人用這個反駁,前面幾樓用隊友比較重要來反駁還 07/22 11:59
86Fruby080808: 比較好一點= = 07/22 11:59
87Fsafy: 符文系統是限制一些玩法,但對老玩家沒有所謂的高低差距阿 07/22 11:59
88FUzInSec: 之後道具不會和灌高潛能一樣要用抽的吧 07/22 11:59
89Fsafy: 符文系統當年一堆人自身的meta都農完了, 要農一套新的很累 07/22 11:59
其實我說符文系統是不太好,應該說一件持有物就是一件裝備,因為有加成基礎素質 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:00:51
90FPocer: 這裡在吵的是p2w又不是系統爛不爛 你可以自己po一篇罵這 07/22 12:00
91FPocer: 個系統爛啊.... 07/22 12:00
92Fruby080808: 這遊戲我覺得不錯但那個道具系統真的很爛而且多餘= 07/22 12:00
93Fruby080808: = 07/22 12:00
94Fchaosic: 我覺得符文系統改成免費自由搭配 跟現在也沒差多少 07/22 12:01
95Fsafy: 但對當時來說, 只有新玩家會被影響而已, 老玩家怎買不起 07/22 12:01
96Fayubabbit: 連10000羊都不到的P2W... 07/22 12:01
管你多少錢,P2W的定義就是付錢贏得勝利
97Fruby080808: 其實差還蠻多的,因為以前那個只有差在數值,所以就07/22 12:01
98Fruby080808: 算免費搭配也沒現在的多樣化 07/22 12:01
99Fsafy: 這系統比較樣是LOL的等級天賦那套混合符文系統 07/22 12:02
100Fsafy: 當年LOL你新手LV1沒多少天賦, 你去打LV30的就是會被毒打 07/22 12:02
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:03:45
101FPocer: 以前lol還卡你等級賣你商城經驗加成 07/22 12:03
102Fruby080808: 等級天賦也是滿爛的= = 07/22 12:03
103Fsafy: 問題是這樣會賺錢啊, 小朋友又不在乎這種東西 07/22 12:04
104Fsafy: 真的是狂粉要拚天梯的人可能也不會在乎這個 07/22 12:04
105Fseaky: 這感覺就是太早,要討論道具能不能無課農或換滿,看看老任 07/22 12:05
106Fseaky: 跟TPC之後怎麼做,營運不是騰訊,但看下來了很多人都以為是 07/22 12:05
107Fseaky: 騰訊營運。況且才正式開服過一天... 07/22 12:05
現狀來看就是這樣,我也沒說這遊戲不好,我也還在玩。但是說實話這遊戲三件裝是真的 差很多的那種
108Fsafy: 今天有等級的PVP不就這樣, 你裝備差就CALL人圍毆阿=_= 07/22 12:05
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:07:12
109FFertilizerN: 不過他有上限在30 那個券如果可以打Rank拿到就還好 07/22 12:06
110Fchaosic: 現在也等於把當初的天賦符文簡化合在一起吧 07/22 12:06
111FCAtJason: 那我舉wow的例子到底算不算p2w阿? 07/22 12:06
112Fruby080808: 誒幹,原來營運不是騰訊喔= =那我討論個屁,去等手機 07/22 12:06
113Fruby080808: 版了88888 07/22 12:06
114Fseaky: 要吵p2w的定義請去翻文獻別用感覺論的,如果這是"無課無法07/22 12:07
115Fseaky: 追趕的差距",那p2w跑不掉,但這些是已經可以下定論的嗎? 07/22 12:07
116Fsafy: WOW某程度也是P2W阿, 你以為免費玩家玩到20都不會被殺嗎 07/22 12:07
117Fchaosic: 現在的天賦算的上是多樣性嗎 07/22 12:07
118Fterrence000: 目前能靠時間農滿嗎? 不能的話"現況"確實是P2W沒錯吧 07/22 12:08
說實話我是不樂觀啦,每個活動都開很長,不過才第二天而已,說不定就像推文的說,又 變佛心公司
119Fsafy: P2W又不是0和1這麼單純, 還有很多層面要一個個清算07/22 12:08
120Fseaky: 巴哈那邊很多人帶風向搞的一堆人以為營運是騰訊,看到都無 07/22 12:08
121Fseaky: 言 07/22 12:08
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:10:01
122Fsafy: 有拉 FF14的PVP不能P2W拉, 因為吉田就這麼有趣 07/22 12:09
123Fruby080808: 能算喔,雖然riot愛砍特殊套路,但總體而論現在符文 07/22 12:09
124Fruby080808: 確實比過去的符文更常出現一些特殊套路 07/22 12:09
125Fsafy: 代打爬階也是P2W的一種,但這種就是違規的,所以不能提07/22 12:10
126Fsafy: 只要有PVP, 不管什麼形式你都能找到透過花錢贏人的方法 07/22 12:11
127Fchaosic: 特殊套路的重點也是天賦的改動吧07/22 12:11
128Fruby080808: 也是啦,畢竟現在的符文其實比起符文比較像以前的天 07/22 12:13
129Fruby080808: 賦豪華版 07/22 12:13
130FUzInSec: LOL一套符文500T內 約1.5新角色價錢 大概要農2周(1天5場) 07/22 12:13
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:16:39
131Fwebermist: 強化到頂也不保證你一定能贏 這哪叫P2W== 07/22 12:19
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:20:24
132Fhitsukix: 不到p2w啦,觀念技術不行也是被打爽的 07/22 12:21
133FTanakaJapan: 所以你的p2w定義是什麼?跟勝負優勢有關的道具等等 07/22 12:23
134FTanakaJapan: 理論上無法以課金以外的手段完全取得? 07/22 12:23
現在就是這樣沒錯啊==? ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:25:13
135FTanakaJapan: 那為何那個轉蛋不列入計算?07/22 12:24
嗯,轉蛋,你可以去算拿硬幣機率再回我 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:25:58
136Fdark45662: 借問一下FF14買到5.0怎麼買2552啊?我看60% off是5104 07/22 12:28
你去搜一下FF,看一下四折的文章,亞馬遜上面的
137FTanakaJapan: 依照你的定義,加入轉蛋就是要農多久的期望值有多長07/22 12:29
138FTanakaJapan: 而已,長到很難農出來跟理論上不可能農出來是兩回事 07/22 12:29
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:32:14
139Fafking: 有上限的強化不代表以後會維持喔,玩過幾款都是慢慢提高的 07/22 12:30
140Ffhirdtc98c: 感覺不會倒 但走不走的久就... 07/22 12:31
141Fsafy: FF14免費帳就能去打PVP了, 你還要花錢幹嘛(大誤 07/22 12:31
142FTanakaJapan: lol的符文也能堆場數,那這也算堆場數阿,依照你的 07/22 12:33
143FTanakaJapan: 定義就是不論堆的場數要多少兩者都不是p2w,所以我 07/22 12:33
144FTanakaJapan: 才再次跟你確定 07/22 12:33
LOL贏一場,輸一場,會有多少粉其實都能算出來。轉蛋那個的獎勵拼的是時裝,還有機 率問題,是堆場數沒錯,那你能估出來升持有物要幾場?如果是戰利品箱子抽完下一箱, 那我沒話說 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:39:12
145Fvsepr55: 大部分的人沒那麼講究吧 07/22 12:38
146Fvsepr55: 一堆人拿破爛設備玩fps,起始點就不知道輸到哪去了== 07/22 12:38
147Fgatsuyobi: 20-30真的花太大了 無課以20為目標就夠了 反正差距沒07/22 12:42
148Fgatsuyobi: 很大07/22 12:42
是這樣沒錯,無課目標就是三件10等,再來就是三件20等 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:43:44
149Fidf64: 有課也會把其他裝備弄到20在弄30好嗎,以這樣來說有課也只07/22 12:46
150Fidf64: 是裝備比你多而已。 07/22 12:46
3件30差的基礎素質快等於1.5件20的裝備欸,你打LOL一整場差對面1.5件裝怎麼打== 況 且這遊戲操作性也沒LOL高。 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:49:09
151Fseaky: 總之回來推一下,基於相信老任的點上就先這樣。這篇把前期07/22 12:49
152Fseaky: 課金目標都整理出來還是很好的,讓大家有東西課,不然看來07/22 12:49
153Fseaky: 看去東西太少,不知道要課什麼(霧 07/22 12:49
是啦,相信老任,看看龍絆佛佛佛 ※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 12:50:52
154Fqk3380888: 免費的最貴 07/22 12:51
155FTanakaJapan: 理論上不能取得跟很難取得的差別至少搞清楚再用這定 07/22 12:54
156FTanakaJapan: 義...,lol的粉你可以算期望值,轉蛋你也可以算 07/22 12:54
※ 編輯: terry12369 (49.216.136.220 臺灣), 07/22/2021 13:03:06
157Fpokemon8447: 其實內文沒提到裝備本身提供的體質加成,撇除掉那個1 07/22 14:09
158Fpokemon8447: %,光是裝備給的加成就很多了 07/22 14:09
159Fqazwsx855193: 兩個禮拜農不滿就pay to win喔 07/22 14:17
160Fqazwsx855193: 騰訊不意外 但這論點我不行 07/22 14:18
161Fyzkeroro: 的確 有些人普攻比我大招還痛= = 07/22 20:08
162Fkm612tw: 笑死 課長課滿還不是要看隊友臉色 這算哪門子P2W 07/22 23:49
163FWindSucker: 4 07/23 00:52
164FCrushQQ: 寶石可以買組件?看起來不行啊 07/23 21:47

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