Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?

看板 C_Chat

作者 daviddyu0421

時間 2021-07-24 08:36:04

留言 275 ( 172推 2噓 101→ )

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : 以下有 : 漫畫《新石紀》微雷 : 不喜 : 請快左轉 : (防雷頁) : 總之, : 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國, : 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了 : 但是龍水弟根本不想上什麼太空, : 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life.. : 問了千空:可以做出一台電腦嗎? : 千空回: : "半導體是地獄阿" : "需要5年,不,10年的時間" : 10年.. 半導體業做10年,身體都.. : 半導體產品有多難做阿? : 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢? : 由千空親自turn參數嗎? 避免讀者不是產線三寶，內容不會太深，也可能和實際有點差異不管矽晶圓製造和封裝，單講在矽晶圓上面長各種device好了假設今天只要做1種工作電壓的N和P型電晶體，配線只做1層以應該是各家通用的標準65奈米製程為例，整個製程大概可以分成下面幾個loop 1. Device分割 2. Vt-Well離子布植 3. 閘極(Gate)氧化膜(OX)、多晶矽(Poly)成膜、閘極蝕刻 4. LDD離子布植、側壁(Spacer)成長、蝕刻 5. 源極(Source)、汲極(Drain)離子布植 6. 金屬矽化物(Silicide)成長 7. 配線成長懶得畫圖了，借用一下維基的圖做到6結束，Device大概會長成這個樣子 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LDD-MOS_transistor_-_CMOS_with_STI.svg 以下稍微更詳細一點的說明，搭配圖片和想像力服用(不想看的可以end了) 1. Device分割為了讓device之間的工作訊號不要互相干擾，要把它分開來，維基的圖裡面就是STI 這個loop最重要就是長出這個STI。從一片平平的什麼都沒有的矽晶圓開始，要： a. 先長氧化矽(SIO)、後長氮化矽(SIN) b. 光阻塗布、微影、顯像為了把之後要做STI的地方打開來，用刻好的光罩對準後曝光，利用被光線照射與否來分成顯像的時候光阻是否會被洗掉或留在晶圓表面上顯像完以後圖中STI的部分沒有光阻，就是裸露的矽晶圓上1-a疊出來的膜其他地方跟STI的差異就是上面有覆蓋光阻 c. STI蝕刻 1-b結束之後先挖掉SIN，再挖SIO，最後想辦法挖矽晶圓一路挖到最深 d. STI填充用SIO填滿STI，但同時剛剛沒被挖掉的SIN上面也會有一堆SIO 所以要用研磨的方法把多餘的SIO磨掉，磨到SIN露出來為止 SIN露出來以後再把SIN拔掉，Device的分割就完成了現在的矽晶圓上面會被STI插滿，讓之後Device會乖乖長在被STI圍起來的範圍 2. Vt-Well離子布植這邊比較簡單，就是用一些雜質，從上面打進圖裡面看到p-doped well和n-doped well 所以需要 a. 光阻塗布、微影、顯像一次只能打一種well，所以要先用光阻把沒有要打的那一邊關起來這次先打p-doped 那就把n-doped關起來，p-doped打開來 b. p-doped離子布植就打離子而已 c. 拔光阻打完以後的光阻沒用的要把它拔掉 d. 光阻塗布、微影、顯像 p-doped打過了就關起來，把n-doped打開來 e. p-doped離子布植就打離子而已 f. 拔光阻打完以後的光阻沒用的要把它拔掉現在STI中間有很多n或p-doped well了 3. 閘極(Gate)氧化膜(OX)、多晶矽(Poly)成膜、閘極蝕刻現在要做圖中gate oxide和poly silicon a. 先長Gate Oxide、再長poly silicon 現在整個矽晶圓表面上都被這兩層膜覆蓋 b. 做n+doped和p+doped的poly silicon 純淨的poly silicon導電度太低，需要摻雜一些雜質，做法跟2-a到2-f一樣開一邊打一邊，就不再贅述 c. 長SIO 光阻不夠堅固，不能忍受長時間的蝕刻，所以先長一層SIO d. 光阻塗布、微影、顯像把要留下凸出來Gate形狀的部分留下光阻 e. Gate蝕刻先挖SIO，再挖poly silicon，再挖沒有被poly覆蓋的Gate oxide 這時候poly上面的SIO也會順便一起被挖掉閘極(Gate)做好了 4. LDD離子布植、側壁(Spacer)成長、蝕刻 a. LDD離子布植現在要做n/p-doped well上面往gate oxide靠近的n+/p+部分，做法跟2-a到2-f一樣 gate oxide正下方不會離子的原因是因為被poly silicon擋住離子就不會打進去 b. 側壁(Spacer)成長、蝕刻長SIN、SIN蝕刻看似很無意義，但是因為SIN不會平坦的長，而會隨著Gate的起伏成長然後因為蝕刻具有方向性，只會向下所以最後可以讓SIN變成圖裡面silicon nitride spacer的樣子 5. 源極(Source)、汲極(Drain)離子布植這邊很簡單，做法跟2-a到2-f一樣，不再贅述會比較深比較沒有往中間靠近是因為打得比較用力還有因為上面被spacer擋住，所以離子不會跑去中間 6. 金屬矽化物(Silicide)成長這邊也比較簡單，用金屬(鈷或鎳)原子打在已經做好device的整片晶圓上然後加熱到特定溫度，利用金屬只會和多晶矽、單晶矽形成矽化物不會和SIN、SIO形成矽化物的特性，讓silicide就只會長在Gate, Source, Drain上到這邊結束後已經跟圖片長一模一樣了 7. 配線成長(這邊開始配這張圖https://tinyurl.com/6pkt5pe7 ) 配線基本上分成兩個部分，一種是水平方向的叫做Metal，一種是垂直方向的叫做Via 配線就是靠一層via一層metal這樣一直疊疊樂到該接的都接起來為止然後跟最下面Device連接的Via又叫做Contact a. 絕緣層成膜、研磨圖中紫色的部分就是絕緣層，先在整片晶圓表面都覆蓋絕緣層然後因為絕緣層也會隨著gate的起伏而起伏，所以要研磨成平的 b. Contact微影、蝕刻用微影把要做Contact的地方(灰色短棒狀)露出來，其他地方用光阻蓋住把要做Contact的部分挖洞 c. Contact金屬成膜、研磨整面長金屬上去但是連絕緣層上面也會長滿金屬，所以用研磨把不要的地方磨掉，磨到絕緣層露出為止 d. 絕緣層成膜再蓋一層絕緣層上去 e. Metal微影、蝕刻用微影把要做Metal的地方(灰色長條狀)露出來，其他地方用光阻蓋住把要做Metal的部分挖溝 f. Metal金屬成膜、研磨整面長金屬上去但是連絕緣層上面也會長滿金屬，所以用研磨把不要的地方磨掉，磨到絕緣層露出為止接下來要更多層配線的話就重複更多次7-a到7-f就好，基本上代工廠裡面的事情就這樣以上面這種device種類數來說，每個loop大概會有的stage數量是 1. 12 2. 6 3. 11 4. 8 5. 6 6. 4 7. 11 共58個stage，最後會留在成品上的材料應該有8種把不會留在成品，但和製程直接相關的材料算進來應該至少10種以上種類上不算太多，矽、鋁還好，但是要在石之世界找砷、硼、磷之類的東西可能比較難製造難度上來說，不管他們要不要做無塵室第一個會碰到的問題應該是要怎麼抽真空，這個應該之前做真空管就幹過了也還好第二個比較麻煩的是跟矽有關的反應溫度大概都在攝氏1000度以上可能得動員全村的人，才有辦法建一台碳高爐，來產生這麼高的溫度真的建出來了，就會發現成品全部被碳汙染，只有一坨垃圾而已所以如果我是千空的話，與其自己想半導體怎麼做不如想辦法量產一堆復活液，划船到台灣，從新竹開始一路倒到台南把GG和二哥的廠隨便挖幾個挖出來，叫復活的人全部滾回去輪班以後就有源源不絕的半導體可以用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.241.253.108 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627086968.A.16D.html

留言

推 arrenwu 那個我知道的MOS 是漢堡那個 07/24 08:37 1F

→ bakedgrass 內容不會太深？嗚嗚還是看不懂 07/24 08:39 2F

推 wlsh 肝壞掉石化再復活就修好惹 GG輪班救世界 07/24 08:40 3F

推 OldTjikko 這個發去八卦應該比較多人推 07/24 08:40 4F

→ Annulene 自己Google… 07/24 08:41 5F

→ NCTU87 以為走錯板 07/24 08:43 6F

推 holden0609 推專業這部有些部分有點困難 07/24 08:44 7F

推 bakedgrass 補推 07/24 08:44 8F

→ lomorobin 原來原串是158啊這真的不用認真回了他就一直問一些 07/24 08:45 9F

→ lomorobin 可以google的問題 07/24 08:45 10F

推 mabilife 還以為走錯版！認真給推 07/24 08:45 11F

推 Xpwa563704ju 噢噢噢，太專業以至於看不懂= = 07/24 08:45 12F

推 StNeverRush 跟我想的一樣哈哈直接復活員工比較快 07/24 08:45 13F

推 imsaint 這只教科書上的一般通則實際製程更複雜整個FLOW是上千道 07/24 08:46 14F

上千道的話應該已經是28奈米以下了吧？我自己建過65/55/40的標準flow，整個做到配線結束就算是40奈米的也沒有過500道

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 08:50:19

推 ssarc 感覺前置科技樹要點太多了，例如無塵室又是一堆前置科技樹 07/24 08:47 15F

→ ssarc ，這個科技產業要成熟的都會體系才能慢慢孕育 07/24 08:47 16F

推 a24606 補充一下，更實際的說法是半導體是需要完整“產業鏈”的， 07/24 08:49 17F

→ a24606 要能夠使用生產出來的”chip”你還得需要更前段的設計與更 07/24 08:49 18F

→ a24606 後段的封裝，所以這個命題其實就實現面來說幾乎不可能成功 07/24 08:49 19F

推 saberjohn 推最後一段 07/24 08:52 20F

推 aegis91086 推專業 07/24 08:52 21F

推 lucifer666 你這個才是真解法不然靠他們自己怎麼可能弄出來 07/24 08:55 22F

千空腦袋這麼好，應該去豬屎屋負責layout 每個禮拜開review meeting叫代工仔想辦法趕快把貨給我弄出來就好

推 Burney000000 漫畫分鏡畫個十年後就完成了 07/24 08:56 23F

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 08:57:50

推 mystina43 別忘了這是漫畫.jog 07/24 08:57 24F

推 bakedgrass JPG啦～ 07/24 08:58 25F

推 ttrreeee 輪班才是真的 07/24 08:59 26F

推 melzard 反正不管怎麼解釋最後產線三寶都只能被酸哭哭 07/24 09:01 27F

推 neerer 只有人復活沒用啊，問題在器材在千萬年後都爛光了 07/24 09:01 28F

推 ymsc30102 輪班星人:好不容易解脫了誰跟你繼續輪班 07/24 09:02 29F

用分紅和簽約金當誘餌又一堆人要上工了好嗎

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 09:03:56

推 a0501k 這還只是製作方式往下延伸還有器材跟原物料的問題喔 07/24 09:06 30F

→ a0501k 例如我們公司做的石英器具也是牽扯到一堆原物料跟產業 07/24 09:07 31F

→ a0501k 然後要達到GG的要求在尺寸跟純度上都花了很多時間克服 07/24 09:08 32F

基本的耐溫，還要不能沒事亂掉particle下來，不能有太多金屬汙染之類的要求很多

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 09:10:42

推 hom5473 結論重建產線(X) 復活產線(O) 07/24 09:10 33F

推 a0501k 我們是要求完全不能有金屬汙染喔XD中間氟酸不知洗多少次了 07/24 09:13 34F

推 jadooco 那還得先去美國跟歐洲把儀器商復活XD 07/24 09:14 35F

推 daniel7894 這個問題簡單啊，吃書讓產線也一起被石化可以連op帶 07/24 09:16 36F

→ daniel7894 機台一起復活就好惹 07/24 09:16 37F

推 extemjin 石器時代的第一顆半導體晶片，大概會是760奈米的製程 07/24 09:16 38F

推 Oolong5566 應該是光電所的畢業生嗎XD 07/24 09:17 39F

不是，我非本科跑來當三寶的

推 dodomilk 嗯嗯，跟我想的一樣 07/24 09:18 40F

→ tcancer 機台和原料本身也是一堆精密儀器做的，整個是工藝金字塔 07/24 09:18 41F

→ extemjin 因為得從紅外線做起，從8位元單晶片開始 07/24 09:18 42F

推 TommyTora 還以為走錯版+1 07/24 09:18 43F

→ extemjin 慢慢的把工業化的設備跟上 07/24 09:19 44F

→ tcancer 另外光能穩定供電供水現代就有一堆國家辦不到 07/24 09:19 45F

推 michelin4x4 順便提一下銅製程好嗎？那個可是最關鍵轉捩點之一， 07/24 09:20 46F

→ michelin4x4 覺得僅次於泡水雞 07/24 09:20 47F

你是說damascene喔？其實我寫的這個BEOL是以銅製程微基礎修改成鋁線的欸因為我其實不知道Metal 1直接長鋁線要怎麼長正常我們如果要長鋁線的話下面最少要有一層銅線，不過配線重複太多就懶得講那麼細了泡水機那個不在65/55nm的標準製程就別提了w

推 efkfkp 笑死，被石化也要被挖起來輪班XD 07/24 09:21 48F

推 ssarc 先復活居禮夫人 07/24 09:21 49F

推 SentLiTryPay 哦 07/24 09:24 50F

→ michelin4x4 簡單一點徒手畫4004單晶片不難，才兩千多個電晶體 07/24 09:25 51F

→ bnn 你做這麼難的幹嘛退回去BJT時代好嗎 07/24 09:25 52F

→ asdfg0612 台灣現在有哪家做出真的能做量產的半導體設備嗎... 07/24 09:28 53F

推 wk415937 推專業 07/24 09:30 54F

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 09:35:29

推 caresomes 輪班星人真的不會崩潰嗎？？？ 07/24 09:30 55F

推 lolicat 跟漫畫認真什麼那部省略了超多東西好嗎-- 07/24 09:33 56F

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 09:37:23

推 itohchen 是說復活台灣人好像蠻有可能的都去印度復活數學人才了. 07/24 09:38 57F

推 chariot825 產線三寶表示看不懂呀！ 07/24 09:40 58F

推 orze04 以為走錯版 07/24 09:43 59F

推 inte629l 推專業 07/24 09:45 60F

推 Hsieh455125 推 07/24 09:46 61F

推 melzard 馬的大碩選錯邊被IBM坑死結果直接走遠 07/24 09:46 62F

→ melzard 讓GG一人獨走20年 07/24 09:47 63F

推 justastupid 你說的對 07/24 09:49 64F

推 orze04 輪班工程師：我可以石化回去嗎？ 07/24 09:52 65F

→ orze04 就算復活那些廠的員工，設備和原料搞不好都壞了 07/24 09:54 66F

→ orze04 如果還沒壞，那幹嘛不直接去撿現成的成品 07/24 09:55 67F

如果有成品的話搞不好真的還能用，有些device量產前的耐久度驗證都是什麼正常使用下可以撐1E05~07年的

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 10:00:59

推 rightbear 這篇用心推 07/24 09:58 68F

推 coolboy16 其實你沒提到最重要的其實是實現這些技術的機台 07/24 10:03 69F

→ coolboy16 然後製造這些機台的精密機械技術又是一回事了 07/24 10:03 70F

推 whe84311 要去哪裡挖原料呀 07/24 10:04 71F

→ coolboy16 看看對岸都搞不起來的EUV 07/24 10:05 72F

推 melzard 其實這一大串的人都有一個很大的誤解火箭需要的運算技術 07/24 10:05 73F

→ melzard 並沒有想像中需要現代這種微縮晶片才能辦到 07/24 10:05 74F

→ coolboy16 這樣才能呼應後面提到的整個產業鏈 07/24 10:05 75F

機台光種類介紹就一篇了，每種機台在幹嘛，原理怎樣又各一篇了還是交給其他願意寫的鄉民來寫吧w

推 bcnoff 你半導體系？ 07/24 10:06 76F

→ melzard 現實的火箭發射上月球那時用的計算裝置比現代簡易多了 07/24 10:06 77F

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 10:09:13

推 guf60152 我以為我在科技版 07/24 10:07 78F

推 whe84311 做晶圓有多難喔… 07/24 10:07 79F

→ whe84311 你就想把同一張紙放進印表機重複100次印一條線 07/24 10:08 80F

推 notneme159 原來最快的方式是把產線復活啊 07/24 10:08 81F

→ whe84311 然後100次出來線還是一條 07/24 10:08 82F

推 hdjj 話說回來,我聽學弟提過,他以前在實驗室手工跑製程的故事,還 07/24 10:09 83F

→ hdjj 蠻不可思議的.不過他本人在TSMC待20年了,應該是有點說服力的 07/24 10:10 84F

推 danielqwop 現在的一台手機運算能力就超過登月時全世界的總合 07/24 10:11 85F

推 mushrimp5466 先推 07/24 10:11 86F

→ hdjj 就跟古早人手工煉鋼差不多意思 07/24 10:11 87F

→ whe84311 電腦小型化對火箭還是很必要啦不然火箭光送導航電腦上 07/24 10:12 88F

→ whe84311 去就飽了 07/24 10:12 89F

推 nacoojohn 產線沒有保存著吧？都風化了吧，只有人被石化 07/24 10:12 90F

推 pickchu22001 以從業人員來講,先不用討論晶圓代工製程. 07/24 10:12 91F

→ nacoojohn 不過對從頭發展來說，這種精密的高科技產業，優先權不 07/24 10:13 92F

→ nacoojohn 會太高 07/24 10:13 93F

→ invidia 只有輪班星人復活但沒有機台怎麼辦 07/24 10:13 94F

推 orze04 上月球就算是現在也沒多少國家能做到 07/24 10:14 95F

→ pickchu22001 從無到有光拉出晶棒,切成晶圓就一堆問題. 07/24 10:14 96F

推 cloudin 而且還要設備真的不如去復活人還比較快 07/24 10:14 97F

→ hdjj 產線是為了大量且穩定的製程而設計的自動化流程,不是絕對 07/24 10:14 98F

→ pickchu22001 要晶圓純度夠,高溫及真空環境要怎生? 07/24 10:14 99F

→ pickchu22001 你得先從超強馬達開始做起... 07/24 10:15 100F

→ hdjj 當然一定是有技術門檻的,但有很多地方其實是可以用人工跑的 07/24 10:16 101F

→ pickchu22001 一片wafer 一開始一堆defect,後面是要做屁. 07/24 10:16 102F

推 orze04 光是溫控就有問題了 07/24 10:17 103F

推 jason1515 原來GG輪班不只救台灣還救世界 07/24 10:17 104F

→ pickchu22001 物理上的defect 如particle,或是電性上的defect 07/24 10:17 105F

噓 Llind31100 文組看不懂怒噓 07/24 10:18 106F

推 YukinoWin 推 07/24 10:18 107F

推 melzard 文組看不懂就安靜看戲 07/24 10:19 108F

→ pickchu22001 dislocation 之類的. 做一顆元件特性全跑光. 07/24 10:19 109F

→ erisiss0 復活輪班星人的腦袋就比千空屌惹，故事會有破綻阿 07/24 10:21 110F

推 heshe 推 07/24 10:22 111F

推 Alcatraz666 原來最後一段才是重點啊XD 07/24 10:22 112F

推 jasonchangki 蝕刻的化學物要生出來也有難度 07/24 10:22 113F

推 melzard 你把半導體廠管線放著37天不用都會出事了 3700年沒開工 07/24 10:24 114F

推 palapalanhu 專業 07/24 10:24 115F

→ melzard 的半導體廠我寧可辭職 07/24 10:24 116F

推 boyce02 講的都是中文卻都看不懂 07/24 10:26 117F

推 pickchu22001 不要說37天,只要一停復線一堆流程你就哭死了. 07/24 10:26 118F

→ pickchu22001 我們的歲修,基本上還是有在運作.只是把量能降低. 07/24 10:27 119F

→ ok771105 3000年還有機器可以用嗎？，無塵室也沒辦法吧 07/24 10:30 120F

→ melzard 那種不全停的假歲修我只會送他一句我X你X 07/24 10:30 121F

→ melzard 有些基礎中的基礎物件年限到了就是該停下來換 07/24 10:30 122F

→ melzard 偏偏就是有人愛偷那幾天產能然後未來出大事再來檢討 07/24 10:31 123F

推 tigerlolz 嗯嗯跟我想的差不多 07/24 10:31 124F

推 evilaffair 原始世界bang不出化合元素嗚嗚可能用祖靈合成吧嗚 07/24 10:32 125F

→ evilaffair 嗚嗚 07/24 10:32 126F

推 smallkaka 抱歉我走錯了 07/24 10:33 127F

推 gipo776 推專業 07/24 10:35 128F

推 showwhale 推專業和推文 07/24 10:44 129F

推 dosmark9 我真的沒走錯版 07/24 10:49 130F

推 FuwafuwaCAT 太深奧了 07/24 10:51 131F

推 webberfun 推專業但最後一段放過他們的肝吧 07/24 10:52 132F

噓 bloodsea 硬要夾雜一些可以翻作中文的英文 07/24 10:52 133F

我平常上班沒在用中文的，要嘛日文不然英文這一整套也都是在日本學的，可以放過我嗎QQ

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 10:56:02

推 melzard 笑死樓上嗆翻中文的真的是太好笑了 07/24 10:55 134F

→ melzard 原PO不用理那種只會嗆不翻中文的可憐人 07/24 10:56 135F

這行全用一種語言的話應該反而溝通上會更困難......

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 10:57:43

推 nacoojohn 很多用詞雖然有中文，但是翻得...搔不到癢處，還是用 07/24 10:58 136F

→ nacoojohn 原文才能理解 07/24 10:58 137F

→ melzard 事實上和客戶以及支援廠商開會英文才是共通語言 07/24 10:58 138F

→ bloodsea 打全英文我也看得懂，我只是不喜歡這種中英夾雜的方式 07/24 10:59 139F

→ bloodsea 罷了，那些又不是只有英文的專有名詞…這樣也要被笑 07/24 10:59 140F

推 ssarc 我只看的懂中文，原來科技業要會講英文囧 07/24 11:00 141F

→ nacoojohn 這跟公司文化比較有關聯啦！有的人剛進去就是用某個特 07/24 11:02 142F

→ nacoojohn 定用語，就會覺得其他用語很詭異 07/24 11:02 143F

→ nacoojohn 沒什麼對錯 07/24 11:03 144F

推 ntupeter 看得懂英文但不喜歡各種語言夾雜+1 07/24 11:05 145F

→ ntupeter 科技業怎麼可能不用會英文... 07/24 11:05 146F

→ s12358972 唸碩士讀paper才知道很多專有名詞翻成中文反而會搞不 07/24 11:09 147F

→ s12358972 懂意思 07/24 11:09 148F

推 UncleRed 還有一點，你沒有vender可以扣我看你機台可以run多久 07/24 11:09 149F

推 xkiller1900 不要一本正經回158的廢文 07/24 11:11 150F

推 modkk 科技業就這樣講話爽啦 07/24 11:16 151F

推 yheb88 請問泡水雞(機)是指什麼? 07/24 11:17 152F

→ modkk 半導體的難度太難了，不要看GG這樣操，你待過業界就知道為 07/24 11:18 153F

→ modkk 什麼要這樣輪 07/24 11:18 154F

推 evilaffair https://www.youtube.com/watch?v=h3Z0bppkwps 07/24 11:22 155F

→ lastphil 沒有曝光機作了個寂寞 07/24 11:26 156F

推 twmacaron 即便是中文我還是看不懂 07/24 11:31 157F

推 gm79227922 看過介紹良率很重要 07/24 11:34 158F

推 wetor 祖先跟你託夢抱怨他被拉起來輪班的那檔事 07/24 11:38 159F

推 poeoe 中英夾雜非常正常好嗎誰溝通時還有空把專有名詞翻譯成中文 07/24 11:42 160F

推 pickchu22001 是啊,開會討論像IDsat/Vt/mismatch/Ioff 誰會講中文 07/24 11:46 161F

推 pickchu22001 BJT/MOS.雙極性電晶體/金屬氧化物半導體場效電晶體 07/24 11:49 162F

→ pickchu22001 當然講英文. 07/24 11:49 163F

推 L1ON 嗯嗯跟我想的差不多 07/24 12:00 164F

推 yukiinsummer 這些買書來看就懂了有興趣的推薦蕭宏的半導體製程 07/24 12:01 165F

→ yukiinsummer 技術跟VLSI製造技術這兩本 07/24 12:01 166F

→ chu630 想太多沒機台沒材料台灣輪班星人才不會處理這種 07/24 12:07 167F

推 fruitbushi 這些專有名詞翻成中文反而會更難懂 07/24 12:10 168F

推 XFarter 用心整理給推，但有些關鍵字非電機、電子系的應該是看不 07/24 12:11 169F

→ XFarter 懂，稍微簡單對關鍵字做些注釋會更好XD 07/24 12:11 170F

→ XFarter 比如後面對 STI 跟 LDD 、P/N 參雜的雜質半導體之類的都 07/24 12:11 171F

→ XFarter 是當讀者默認懂，這就不一定對每個人的閱讀都足夠友善了 07/24 12:11 172F

→ XFarter XD 07/24 12:11 173F

推 adonisXD mm等級的話基礎工業做上來就可以了啦不一定要糾結在nm 07/24 12:15 174F

推 tw15 懂丸 07/24 12:15 175F

推 poeoe 這注釋不完啦不懂半導體的可能連gate source drain 是什麼 07/24 12:19 176F

→ poeoe 都不知道了XD 07/24 12:19 177F

推 alan0412 先推免得別人以為我看不懂 07/24 12:20 178F

推 tw15 這建完之後應該可以招祖靈輪班就好了吧 07/24 12:23 179F

推 jwind3 看不懂但是很有趣給推支持 07/24 12:23 180F

推 AkikaCat 我想做半導體。先弄電腦。那需要半導體！去做半 07/24 12:25 181F

→ AkikaCat 導體！但那需要電腦！去做電腦！ .jpg 07/24 12:25 182F

推 a860204 對一般人還是滿難懂的吧 07/24 12:26 183F

推 Amulet1 我是覺得這個已經盡量中文了，哪裡中英混合 07/24 12:27 184F

推 iwinlottery 新石紀的良率都100%的,這不是問題 07/24 12:27 185F

推 ConSeR 有些東西不翻中文是因為翻了根本沒意義啊，device翻設備 07/24 12:29 186F

→ ConSeR 你也不會看得比較懂，這種在產業的特殊用法最好不要翻 07/24 12:29 187F

推 donkilu 這裡是西... 07/24 12:29 188F

推 AXby 沒vender 沒洗淨設備良率... 07/24 12:29 189F

推 Lhase 肝硬化就在石化回去無情輪班 07/24 12:30 190F

推 ShibaTatsuya 推專業雖然我看不懂就是了QQ 07/24 12:31 191F

推 a22122212 在科技業抱怨看到中英夾雜是認真的嗎XDD 07/24 12:31 192F

我是覺得專有名詞就算了(對我就自助餐) 我們公司有的日本人同事會連非專有名詞都用滿滿的片假名語，中文就是晶晶體他有的時候講話翻成中文會變成這樣：關於這個problem，我們明天可以跟customer做一個discussion 然後得出來的conclusion再來讓我們consider出一個solution 我都覺得我一個外國人的日文講起來都比他好==

※ 編輯: daviddyu0421 (126.241.253.108 日本), 07/24/2021 12:37:27

推 Ooxxeeoo 太專業了，難消化QQ，推 07/24 12:38 193F

推 dangerousair 不是相關科系的根本開不懂吧 07/24 12:40 194F

推 rgbff 結論笑死XDDD 07/24 12:40 195F

推 david10ne 復活輪班XD 07/24 12:41 196F

推 DEAKUNE 我覺得先從最基本的真空管開始做起吧，反正簡單空間又夠 07/24 12:44 197F

推 Problem001 笑ㄌ 07/24 12:46 198F

推 lkk321 不用硬要做65阿找個18或35 問題會少很多 07/24 12:47 199F

推 kaj1983 專業！ 07/24 12:47 200F

推 Skyraker1320 說得不錯 07/24 12:48 201F

推 Longder 記得先復活機台的設備商員工 07/24 12:50 202F

推 icyboon 原來如此，我懂了（←什麼都沒懂） 07/24 12:52 203F

推 Ponder1230 我還以為我走錯 07/24 12:53 204F

推 nick1703 抱怨科技業中英夾雜的狀況，剛開始前一兩年也很不習慣， 07/24 12:57 205F

→ nick1703 後來覺得很多專有名詞用中文翻譯去講很彆扭/繞口，用英 07/24 12:57 206F

→ nick1703 文趕快帶過煩人的會議才是真理 07/24 12:57 207F

推 aqlec 我只看得懂後面復活那段.. 07/24 12:57 208F

推 Ipluck 哭啊輪班才是真的 07/24 13:05 209F

推 gargoyles 結論完美xD 07/24 13:05 210F

推 waterseven5 推個很專業 07/24 13:08 211F

推 eggbird 剛以為自己走錯版了 07/24 13:08 212F

推 charliedung 嗯嗯跟我想的一樣 07/24 13:12 213F

→ toyamaK52 看知識學西洽這很西洽 07/24 13:13 214F

推 Windcws9Z 會中英夾雜是因為半導體專有名詞 07/24 13:16 215F

→ Windcws9Z 翻成中文會很長一一 07/24 13:17 216F

推 casto 恩完美理論我也是這樣想 07/24 13:19 217F

→ Windcws9Z 跟某市長那種假掰晶晶體意義是完全不同的 07/24 13:19 218F

推 wulouise stone age用的是很古早得的半導體吧 07/24 13:21 219F

推 km850105 農學院崩潰O皿O 07/24 13:21 220F

推 crazyanight 我進錯版了？？？ 07/24 13:23 221F

推 JohnShao 最後的結論XDDD 07/24 13:29 222F

推 spitonface 會硬把特定英文翻成中文的是哪間學店的菜雞 07/24 13:33 223F

推 Tsukasa0320 推 07/24 13:36 224F

推 satan1212 天呀我在西洽版看到晶圓的專業文我在做夢嗎？ 07/24 13:36 225F

推 HMKRL 這領域講話塞英文完全正常…翻譯後超怪 07/24 13:52 226F

推 dustlike 這是哪裡我在哪 07/24 13:52 227F

推 enders346 快推免得別人認為我看不懂 07/24 13:55 228F

推 kaj1983 最近看到一個影片說英文語系說話是在站講者的身份，為了 07/24 13:57 229F

→ kaj1983 讓聽的人好理解，會解釋的特別清楚有邏輯，功能性上和中 07/24 13:59 230F

→ kaj1983 文語系上剛好相反，會夾雜英文在專業文章裡其實不是壞事 07/24 14:00 231F

→ kaj1983 不用再二次翻譯讓聽的人去猜到底在講啥 07/24 14:01 232F

推 z23061542 發明復活術比較快 07/24 14:01 233F

→ kaj1983 這也是為什麼有人會覺得看原文書比看中譯本好懂的原因 07/24 14:02 234F

推 X2LC8 會對中英混雜有意見的我想大概非業界的文科生吧看到兩 07/24 14:08 235F

→ X2LC8 種語言混雜才會很氣 07/24 14:08 236F

推 ChikanDesu 划船到台灣真的笑死超級合理 07/24 14:09 237F

→ X2LC8 而且就算製程的東西都搞好了在設計方面又是一個大工程 07/24 14:11 238F

→ X2LC8 沒有EDA tool的輔助要一個一個邏輯閘去組成根本瘋了 07/24 14:11 239F

推 yukiinsummer 這種文也有人能扯政治？笑死 07/24 14:16 240F

推 cheng31507 笑死被復活起來輪班 07/24 14:19 241F

推 kaj1983 中英混雜要看情況，原po也有舉反例了，不是每個混雜都不 07/24 14:25 242F

→ kaj1983 好，只是科技業這類重邏輯的行業，用英文語系的思考模式 07/24 14:26 243F

→ kaj1983 會混雜英文單字在裡面是有他們的原因的 07/24 14:27 244F

推 L90156 混雜語言並沒有問題啊，因為那是固有專業名詞，不好翻譯。 07/24 14:34 245F

推 Athanasius 中英文混雜是英文專業領域的縮寫太多 07/24 14:52 246F

→ Athanasius 例如生醫領域的PCR DNA Ct值用中文全名很長 07/24 14:53 247F

推 Windcws9Z CMP，是化學機械研磨機 07/24 14:57 248F

→ Windcws9Z 問你要講前者還是後者 07/24 14:57 249F

推 tom50512 嗯嗯跟我想的一樣 07/24 15:00 250F

推 zero249238 EE：我選擇石化，拜託不要叫我 07/24 15:00 251F

推 antonyliu 跟我想法差不多 07/24 15:09 252F

推 pleaseask 嗯嗯，跟我想的一樣 07/24 15:21 253F

推 MickeyPeanut 那些英文沒辦法吧，我覺得已經很收斂了 07/24 15:29 254F

→ MickeyPeanut 有的就是用英文才最準確，有的是學校教授跟公司主管 07/24 15:29 255F

→ MickeyPeanut 都叫你這樣講 07/24 15:29 256F

推 IB1SA Fa 灰燼復活啦輪班... 躺回去好惹不想傳火救世界惹 07/24 15:34 257F

推 marchman 對不起我進錯版了… 07/24 15:35 258F

→ marchman 不過既然只是要電腦應該作出原始真空管的就行了吧？ 07/24 15:36 259F

推 pony147369 不用到65nm 我看光是particle 連1um都有問題了 07/24 15:53 260F

推 dydark 推 07/24 16:01 261F

推 priiti 我看懂（結論）了 07/24 16:48 262F

推 F2307925 別以為死了就可以解脫，給我起來輪班 07/24 16:52 263F

推 iamnotgm 最後結論是來台灣復活產線笑死XDDD 07/24 17:10 264F

推 CNCl 下一回復活台ㄐㄐ員工 07/24 17:38 265F

推 h321123aa 講那麼多你還沒提到測量模型跟方式的建立，只會在做也 07/24 18:02 266F

→ h321123aa 是瞎子摸象 07/24 18:02 267F

推 erinyan 認真給推 07/24 20:34 268F

推 LUDWIN 我每天送的東西做不做的出來都是問題還機台。。。 07/24 22:00 269F

→ LUDWIN 藥水：最簡單的就是雙氧水、硫酸，其他什麼阿里布達的 07/24 22:01 270F

→ LUDWIN 都是現代化工廠才能做得出來或是純度足夠的產品 07/24 22:01 271F

→ LUDWIN 氣體：光鋼瓶製作就跟做大砲一樣了 07/24 22:02 272F

→ LUDWIN 膠膜：晶片上面的東西不能直接擦掉，要用膠膜點掉 07/24 22:02 273F

→ LUDWIN 這種製膠技術跟前面藥水一樣也是現代化科技才有辦法 07/24 22:03 274F

推 henry1915 結論正確台灣奴工很多復活起來超好用 07/24 23:07 275F

Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?

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