[閒聊] 三代羅賓Tim出櫃記 Batman :Urban Legends

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作者 sliverink
時間 2021-08-16 01:41:13
留言 87 ( 32推 0噓 55→ )
思考了很久標題要怎麼下,仔細看過劇情後覺得,嗯,這麼下無誤。 Tim Drake個人篇“Sum of Our Parts”,出自Batman:Urban Legends#4~6,是一個滿 短的故事,篇幅幾乎只有紅頭罩&蝙蝠俠篇的四分之一。 如果以一句話囊括這個故事,那大概是「Tim在歷經了對自身定位的迷茫後,決定管 他羅賓不羅賓,總之先出個櫃再說」。 (下有其實前面已經劇透得差不多了的劇透和渣翻譯) Tim在調查一起青少年連續失蹤案,這時神諭Babara呼叫了他。 https://i.imgur.com/wx31h2K.jpg 「神諭呼叫......你現在用的代號是哪個?紅羅賓?羅賓?我不會叫你Drake的。」 「叫羅賓就好,至少在Damian不在城內的時候。」 Tim一面找尋線索,一邊三兩下處理掉神諭的電腦問題。 Tim現在的狀態似乎讓蝙蝠家其他人相當擔心,並且對話顯示出Tim和Stephanie已 經分手了。 https://i.imgur.com/6ELMG7Y.jpg 「你需要放慢腳步,重新檢視自己。當你忙著解決所有事的時候是無法辦到的。」 「因為你在害怕,害怕用你傑出的腦袋分析自己,得出的結果會改變你。」 但Tim迴避了這個話題,表示要去見一個老朋友後匆匆登出。 明明在忙著追查案件,Tim卻還是撥空和前同學Bernard見面。不知為何,Tim為此 感到緊張,還嫌棄了一下從Micro Cave撈來的便服是不是Dick的舊衣服,肩膀有夠 寬的。 https://i.imgur.com/bFtctQP.jpg 【感覺上像是已經過了多年,但他看起來還是......還是......】 他們邊吃邊聊了一會。 「......所以Wayne先生就收養你了?他也太慷慨了。」 「這是他的習性。現在我多了一堆愛管閒事的家人,真不知道要怎麼應付。」 「他沒要你接手家業或是幹嘛的嗎?」 「沒有。我是說,這是個選擇,但我不確定自己是否想做這個......」 聊著聊著,疑似造成青少年失蹤案的嫌犯Chaos Monster突然出現。 https://i.imgur.com/FKWqYtO.jpg 他迷暈了Tim並綁架了Bernard。 第一話完 第二話是現在和過去交叉敘述。 在Bernard被抓之後,Tim不眠不休地追查他的下落,Stephanie和Conner都表達出了 對Tim的擔憂和關心,但Tim連如何回應自己的內心都搞不清楚,更何況回應他人。 https://i.imgur.com/gddCmF3.jpg Stephanie問他他想要什麼,他直接使出「轉頭沒」絕招。 Conner問他他需要什麼,他說他不知道。 在調查途中,Tim首先得知了Bernard近來似乎捲入了一個新興的邪教。接著,他 遇到一個守株待兔等他來找線索的新警探Willams。Willams表示高譚警局企圖淡化 這件事而非盡力追查,所以他希望羅賓能夠找到那些失蹤的青少年。 https://i.imgur.com/Uwi5Ym3.jpg Tim決定身入虎穴,假裝自己也是個迷途羔羊,充滿了對人生疑問(事實上也是如此) ,投入了這個崇尚痛苦,認為透過痛苦能夠找到生命中的意義的邪教。 https://i.imgur.com/g0O5rRQ.jpg 他用身為Bruce Wayne養子的身分作為掩護,邪教人員自以為發現了他的秘密, 卻沒發現他更深的一層身分。 邪教認為他的身分讓他有利可圖,叫他到屋頂上準備接受接下來的測驗。 Tim在往屋頂走的時候,回想起了他的捫心自問。 https://i.imgur.com/LJQL3JK.jpg 【我一直是羅賓。自此蝙蝠俠把這套斗篷給我之後,我......那就是我眼中自己的模 樣。那是我人生中所有重要的時刻時所扮演的角色。但在那個房間時......】 【我覺得很好,放下一切,擁抱痛苦。攪局者是對的嗎?我是在懲罰自己?因為, 潛藏在這一切之下的真實疑問是——】 【如果我不是羅賓,那我會是誰?】 【Conner是對的,Stephanie是對的,我需要找出什麼是我真正想要的。】 【無論我有多少疑問,無論我正在找尋自己在這世上的定位,我仍然是Tim Drake。】 【我與惡龍相鬥,我於戰爭獲勝,我拯救民眾。】 【我他X的擅長這個。】 當他來到屋頂,發現自己面對的敵人不只一個。 https://i.imgur.com/NW6WtIM.jpg 第二話完 Tim成功混進邪教根據地,準備阻止邪教的犧牲儀式。 他自問如果是蝙蝠俠遇到這種情況,他會怎麼做。 https://i.imgur.com/lyMEY5X.jpg 【......接著他會擺盪而下,自信於一切都在他的掌控之中。沒有任何事會發生差錯 。】 【我沒辦法和他一樣,我從來只對一件事充滿自信過。】 【那就是蝙蝠俠需要一個羅賓。】 Tim成功救下了即將變成祭品的Bernard。 https://i.imgur.com/icT8FKp.jpg 「真不敢相信是你!我對你很......著迷,但......」 「你好像不一樣了,就像是你想要學蝙蝠俠一樣。」 Tim想讓Bernard趕快離開這裡,Bernard卻拒絕了他,表示自己有在做訓練,不會讓 Tim孤軍奮戰。 https://i.imgur.com/cXjoGEA.jpg 【他不知道自己在說什麼。】 【蝙蝠俠......我,我們都是孤獨的。這就是成為英雄的意義,對吧?】 【Bernard需要離開這裡,這是蝙蝠俠會做的下一件事。但......我喜歡他在這裡,這樣 的感覺很好。即使我們以寡敵眾,我卻覺得很......冷靜。】 突然,Bernard開口希望羅賓幫他一個忙。 https://i.imgur.com/pBR58V0.jpg 「如果我沒辦法活著離開這裡,可以幫我告訴Tim Drake......說他幫我意識到了真正 的自己。請告訴他......我希望我們可以完成我們的約會。」 【你有過恍然大悟的時刻嗎?】 【大家一直問我,問我想要什麼。神諭、Dick、Steph,甚至Conner。但我一直抓不 到它,無論它是什麼,總覺得它遙不可及。】 【直到現在。】 Tim和Bernard成功擊敗了這些邪教成員,事情平安落幕。 在警方趕到處現場後,Tim和新來的警探小聊了一下,還被對方開解了。 所以他決定...... https://i.imgur.com/ie0dxDz.jpg 和Bernard約會去。 個人心得: 這篇對我來說是有優有缺吧。 首先,它的作畫算是滿討喜的,雖然不完全是我的菜,但接受度很高(不像紅頭罩 篇的現在式......)。 編劇方面,也有很多巧妙的安排。比如一開始Babara找Tim的時候是遇到一個電腦 程式的問題,襯托出Tim的一大專長。描述中也經常用程式來形容Tim的狀態。 而反派設定為以施加痛苦來挖掘人生真諦的邪教,反映了Tim迷茫又有點自虐的心 理。一些Tim的心聲描寫同樣很棒,尤其喜歡這段: “No matter my questions, no matter if I’m trying to figure out who I am in this world, I’m still TIM DRAKE.” “I fight the Dragons. I win the war. I save people.” “I damn good at it.” 然而,雖然編劇點出了Tim尷尬的定位難題,但卻無法給出解決之道,只拿了一個 不太相干的性向問題塘塞。 感覺只是DC想讓Tim出櫃才編了這個劇情,邏輯並不通順,Bernard更只是一個測風 向用的炮灰,大概沒多久兩人就會bye了。 為了把Tim和Bernard湊一對,編劇實在費盡心力。 第一,讓Tim毫無理由地突然覺得好像滿喜歡Bernard的,相當於一見鍾情,好吧。 第二,給Bernard瘋狂加戲,把他的level提高,一下說羅賓是不是在模仿蝙蝠俠, 一下說自己有學武能和羅賓並肩作戰,還說如果自己掛了請羅賓帶話給Tim,整個 槽點多到爆。 根據Bernard的視角,他被綁架,羅賓來救他,丟了幾顆煙幕彈之類的東東,然後 叫他快跑。這到底和蝙蝠俠跟羅賓的行事風格有啥關係???一個普通人最好這樣 就分得出蝙蝠俠跟羅賓有什麼區別。 然後對Bernard來說,Tim在他被綁架期間處於神隱狀態,他們僅僅是前同學吃個飯 聊個天,然後就沒了,救他的都是羅賓啊?為什麼他一邊說自己著迷於羅賓還學了 武術,一邊又說Tim讓他發現了真我? 完全是上帝視角。 而Tim的方面,他覺得蝙蝠俠和他都是孤獨的對吧,覺得有個人和他並肩作戰很棒 對吧。 Conner & Stephanie & 其他所有夥伴:Am I a joke to you? 總之,可以理解為什麼這整篇會這麼安排,但像是先給了一個結果再去想過程, 所以不免出現如上述的種種邏輯問題。 Tim出櫃我樂見其成,只是這樣的出法實在微妙,再看看後續發展吧。 最後附上之前寫的其他DC相關介紹&心得: 動畫 Justice League Action https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616849142.A.1CE.html 漫畫 Batman:Urban Legends#1~6 紅頭罩與蝙蝠俠篇(上下) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622897410.A.BB8.html https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628696552.A.333.html 漫畫 夜翼#78~81 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624041400.A.051.html 漫畫 Truth&Justice#16~18 蝙蝠家小故事 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626527999.A.000.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.148.226 (臺灣)

留言

witness0828 幹 有夠噁 不能捏一個新GAY羅賓嗎 要這樣? 08/16 01:41 1F
witness0828 (我沒看內文 最好不要真的出櫃喔 08/16 01:42 2F
正式出櫃變雙性戀了喔 不過羅賓已經夠多了啦,多到現在還要兩個搶一個位置......
MADAOTW LGBT在人群裏了不起幾%,你就刻意一定要塞幾個進去? 08/16 01:43 3F
chirex 他要出櫃的話?怎麼不先考慮一下脫下面罩? 08/16 01:44 4F
NoLimination 可撥三少因為太沒特色被出櫃了xdd 08/16 01:45 5F
真的覺得是他最邊緣......(在男羅賓裡,女生比他還邊)
jeeplong https://i.imgur.com/FTih54b.jpg 08/16 01:49 6F
j1300000 沒在看美漫,但這個畫風滿喜歡的 08/16 01:50 7F
現在滿多美漫的風格都很符合平常沒在看美漫的讀者的胃口,但也有一些還滿......傳統的
s82015969 嗯很讚 讓同性戀去和異性交往是不尊重他人性向 但是讓 08/16 01:51 8F
s82015969 異性戀不斷出櫃變雙插頭是樂觀其成 08/16 01:51 9F
有些評論表示Tim其實以前就有一種雙性戀的特質(?),也有些人說他出櫃出得突兀,我入 坑晚是不知道啦 (說起來誰知道他們的上下為何呢 (個人覺得他們兩個都很受......
BatZ05 三少目前在眾羅賓內定位真的尷尬,之前換戰衣改稱號差評, 08/16 01:56 10F
BatZ05 還是先換回來了XD 08/16 01:56 11F
漫畫自己也有吐槽「我才不要叫你Drake」
s82015969 樂觀想是他們挑了最沒人在乎的三少 而且要出櫃還選個路 08/16 02:04 12F
s82015969 人阿爾敏 不是找個知名角色一次出櫃兩個 悲觀想是他們 08/16 02:04 13F
s82015969 接下來可能動到人氣角色 08/16 02:04 14F
s82015969 在腐女或gay眼中肯定都覺得任意兩個男生之間的互動都很 08/16 02:08 15F
s82015969 基阿 就像異性戀也不少覺得男女有點互動都是在調情 拿T 08/16 02:08 16F
s82015969 im以前和其他角色的互動來說出櫃不突兀沒意義(總不可 08/16 02:08 17F
s82015969 能之前的編劇都想把他畫成基佬) 現在他真的出櫃了才是 08/16 02:08 18F
s82015969 真的 08/16 02:08 19F
如果DC之後打算讓Tim有個穩定的男朋友,那必然是找個也有一定人氣的角色,而不是現在 這種普通人免洗角,怎麼看都和Tim的日常沒什麼交集,何況和超級英雄談戀愛風險很高......
dragon803 這幾年三少是沒啥人氣沒錯 而且我覺得是越來越慘 08/16 02:10 20F
dragon803 以前好歹還有一個被認證以後可能超越布魯斯的偵探能力 08/16 02:11 21F
dragon803 而且還真的有用 只是武力值太爛 但最近這幾年他連秀 08/16 02:11 22F
dragon803 推理能力都沒機會吧…整個很邊緣 08/16 02:11 23F
推理能力很難寫好吧,這次也只是提了一下他的電腦專長。 戲份方面,目前四個男羅賓裡,Dick和Damian都有自己的獨立刊,Jason是Urban Legends這 幾期的主打,而且之後即將有他重新組隊的刊。 Tim沒獨立刊,在Urban Legends的篇幅也遠不及Jason。 預告說Urban Legends#10又會有他的篇章,在這中間,大概就不時在其他人的刊串門子吧
witness0828 不錯啦 以後至少他也有特色了 08/16 02:37 24F
witness0828 大少夜翼 二少紅頭盔被小丑殺的那個 三少...Gay! 08/16 02:38 25F
delta0521 覺得這章節歪到一個極端,自我認同幹嘛非得跟性向認同 08/16 02:44 26F
delta0521 綁在一起?這樣跟以前保守人士認為青少年同志只是賀爾 08/16 02:44 27F
delta0521 蒙作怪、環境因素的短暫現象有什麼兩樣。 08/16 02:44 28F
我覺得不算是指這個吧,只是他在思索內心的時候恰巧發現原來我也喜歡男的欸,然後約個 會放鬆一下,但真正的核心問題(羅賓)根本還沒解決
Basara5566 就算tim真的出軌也不會是找路人吧 conner呢!! 08/16 02:48 29F
出櫃和出軌很容易打錯XD Conner和Stephanie完全Am I a joke to you
spyy8891 現在還在逃避現實中還沒去仔細看這期,無法給出評價 08/16 02:56 30F
(拍拍
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:03:33
spyy8891 打算給就是了 08/16 02:58 31F
spyy8891 少打一句 就是給DC在推上增加LGBT談資跟流量罷了,也沒 08/16 03:01 32F
spyy8891 什麼實際刊物打算給 08/16 03:01 33F
rainnawind 在這期之前Tim的存在感可能還沒有某顆海星高 08/16 03:05 34F
rainnawind 像我只熟大少和大米 只知道老二是被讀者殺死的 老三.. 08/16 03:06 35F
Damian是後來居上吧,尤其他又是老爺親兒子,Jason靠一部紅頭罩之下打天下,Tim只能說他是最符合偵探特性的羅賓,輔助技能高超,但也表示不夠有特色
ohmylove347 羅賓不是好幾任嗎?這修改還行吧 08/16 03:10 36F
不是不行,多數意見不滿的點主要是設計得太突兀,又是和個炮灰免洗角在一起
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:13:08
s82015969 大少-初代大哥 二少-叛逆小子 三少-gay 四少-親生兒子 08/16 03:13 37F
s82015969 海星-蝙蝠俠最愛的羅賓 拿掉gay還真的不知道三少要填什 08/16 03:13 38F
s82015969 麼特色 08/16 03:13 39F
anorca Dick當年是有好好鋪墊獨立過程的…或者說編輯試探了好幾年 08/16 03:13 40F
anorca 當年Jason死後一度有要把Dick找回去在內部就被打槍 08/16 03:13 41F
anorca Tim的待遇怎麼那麼慘,當年Dick獨立可能碰到的岔路全碰個 08/16 03:13 42F
anorca 08/16 03:13 43F
anorca 其實要出櫃的話,找Conner是最好的,可能超人刊那邊不想? 08/16 03:13 44F
之前看到一個評論說,找炮灰大概是用來試探讀者用的,風險比較低,如果對Tim出櫃的接受度高,隨時可以換成其他更紅的角色(Conner也不是沒有可能,搞不好看呼聲高之後真的這麼安排)
s82015969 大概DC還是希望超人系當群保守傳統的美國人象徵吧 08/16 03:15 45F
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:15:58
rainnawind 這麼多羅賓害我想到這 https://youtu.be/Xa_xNsTK-vE 08/16 03:16 46F
記得這裡面不同時代的羅賓也算一個,所以裡面名字不同的羅賓沒看起來那麼多
anorca 三少有駭客屬性+加乖寶寶(?) 08/16 03:18 47F
anorca 就p52而言,我覺得他是蝙蝠家裡看事情最客觀、 08/16 03:18 48F
anorca 最能從外部觀察蝙蝠家的成員 08/16 03:18 49F
anorca Dick太小就入蝙家一整個被洗腦(X 08/16 03:18 50F
anorca Jason和Damian有不同方面但同樣嚴重的daddy issue 08/16 03:18 51F
乖寶寶常常就是人氣不會高......就像超人知名度明明比蝙蝠俠高,但他給人的感覺就是比較「乖」,所以實際人氣大不如老爺(當然這只是其中一個原因啦)
s82015969 Jason是Mommy issue吧 幹了塔莉雅 08/16 03:19 52F
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:19:48
s82015969 好好的去描寫午夜或阿波羅這種根正苗紅的真基佬很難嗎 08/16 03:23 53F
s82015969 08/16 03:23 54F
Jason的daddy issue超嚴重喔,Talia算什麼 看紅頭罩篇就知道,他做什麼出發點其實都是老爺,然後嘴巴上傲嬌 超人(Clark)最近去找午夜戰士和阿波羅玩(?)了,他們的戲份的確應該會多不少XD
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:24:16
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:26:08
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 03:29:06
s82015969 有聽說和權力戰隊混在一起 不過我也很久沒看了 從死亡 08/16 03:32 55F
s82015969 金屬那齣鬧劇後就沒追了 08/16 03:32 56F
gunng Tim還有在beyond線被小丑綁架洗腦跟兄弟眼事件的後續 真是 08/16 03:33 57F
gunng 慘到不行 08/16 03:33 58F
gunng 羅賓內戰總是第一個被嗆最弱的那個XD 08/16 03:34 59F
Tim的邊緣梗(?)才在Truth & Justice玩過,老爺念了一圈人名說你們都是我的家人,最後加個even Tim(Tim:為什麼我是even??)
HansonBobo 有夠噁 為了某些族群吧= = 08/16 03:36 60F
fordpines 出櫃本身還好 自我認同跟性向混在一起也不是不行 但真 08/16 03:41 61F
fordpines 的覺得雙方的好感度突然被拉的很高 有種先想到結果再回 08/16 03:41 62F
fordpines 推的感覺 08/16 03:41 63F
就是這樣。我覺得給人這種感覺的故事終歸稱不上好故事
tommy72392 以前你唸那些男男親密互動會被嘴說心中有腐看什麼都 08/16 03:45 64F
tommy72392 腐,然後現在是被出櫃了之後那些互動變成早就有跡可 08/16 03:45 65F
tommy72392 循了,話都給你們說就好,操 08/16 03:45 66F
s82015969 所以不是很喜歡這種方式阿 如果未來人獸戀、亂倫戀也被 08/16 03:50 67F
s82015969 世俗接受了 現在那些人狗情深、Family互相扶持的作品大 08/16 03:50 68F
s82015969 概也要被未來人說這些角色想和自己寵物及家人上床有跡 08/16 03:50 69F
s82015969 可循了 08/16 03:50 70F
longlang 突然想到,未來蝙蝠俠電影版中的羅賓是Tim嗎? 08/16 04:21 71F
TomBoHu 08/16 05:33 72F
torukumato 人獸戀 像鯊魚王 殺手鱷那種嗎XD 08/16 06:38 73F
KKFN 男羅賓如果要不是他出,那只剩下達米安跟超人兒子或是大少跟 08/16 07:49 74F
KKFN 二少,一次出兩個可喜可賀,如果真的一次只想出一個,那就只 08/16 07:49 75F
KKFN 剩下海星羅賓可以出了 08/16 07:49 76F
大少二少還好吧,Dick不是和誰都很好嗎? (話說夜翼今年年刊的劇情是和紅頭罩喔~)
kkii9960 Tim出櫃不意外,但這個出櫃給人沒什麼意義的感覺(會有 08/16 08:53 77F
kkii9960 什麼劇情影響嗎),還是個空降角就很無言 08/16 08:53 78F
pcs80806 人獸...火星獵人和鷹女真的生過孩子 08/16 09:28 79F
s82015969 火獵跟鷹女算什麼人獸?超人幹了氪星犬小氪 蝙蝠俠幹了 08/16 09:57 80F
s82015969 蝙蝠犬艾斯才叫人獸好嗎 08/16 09:57 81F
guezt 我怎麼覺得這個出櫃對象會領便當? 他看起來超想領的 08/16 10:28 82F
便當or分手,二選一吧
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 10:48:10
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 10:49:10
seal998 阿卡漢騎士裡的小平頭羅賓嘛 08/16 10:50 83F
對,那個又平頭又很壯的羅賓XD,和漫畫形象差很多
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 10:51:20
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 10:52:13
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 10:53:52
louis0724 感覺不錯阿 三少確實有他的尷尬 把角色定位的尷尬轉化 08/16 11:22 84F
louis0724 為角色對自我的懷疑 也給角色一點新的突破 08/16 11:22 85F
louis0724 但就是篇幅太少顯得有點突兀 08/16 11:25 86F
他三話加起來差不多才30頁,別人的獨立刊一話就差不多有30頁了......
※ 編輯: sliverink (36.225.148.226 臺灣), 08/16/2021 12:20:59
protess 看別人說要出櫃也是配康納,配一個路人... 08/16 13:50 87F

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