Re: [閒聊] 當年TO系列走下坡是不是從TOX開始的

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※ 引述《GTOyoko5566 (雞頭洋子)》之銘言 : 雖然很多人都把重點關注在TOZ的真之仲間 : 但我從TOA開始玩到現在 : 整個評價開始大爆炸的應該是TOX : 自以為是使用雙主角線系統 : 結果兩邊劇情描述整個支離破碎 : 然後時數又短,單路線大概8~10小時就能通關 : 加起來最多也就20小時左右 : (當年TOA我玩了N周回,每輪時數大約為70~80小時左右) : 關卡怪物中後期設計幾乎都是複製貼上 : 整個就是趕工做出來的半成品 : TOX當年真的是被罵得狗血淋頭 : 接著續作TOX2靠著路德卡帶蘿莉算是拉回一點評價 : 但複製貼上還是誇張離譜,一堆東西都是沿用TOX的素材 : 還好劇情能看,至少比一代好太多 : TOX的爆炸讓很多鐵粉失望離開 : 只是我沒想到之後TOZ更是炸開花 : 話說為什麼都沒什麼人提TOX啊? : 還是因為TOZ真的太爛搶走TOX的風采? TOX當年問題超幹爆多的www 號稱15周年紀念,原本時空幻境有兩個組輪流做遊戲,從tox開始合併,這作人設藤島和 豬股一起上結果是.. 發售前就公布了一堆全部加起來比遊戲本體還貴的外觀dlc,不過現在看來這不是問題 選男女主角有雙路線-》其實有90%的內容相同 時數短,就算玩兩輪都還是比之前to短 遊戲中所有港口都沒有BGM,我還以為我ps3讀取頭掛掉 當我玩到第二世界,想說恩,差不多一半了,以前的時空幻境來到第二世界差不多是遊 戲進度的一半左右 TOX不是,來到第二世界,再走一個迷宮,就準備打最後boss,一個莫名其妙的結尾 打完tox2會覺得,這只是拆成兩款而已 唯一的價值就是濱崎步唱的op很好聽而已 --
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1Fjaychen99: TOX本身很小品味,系統又做一半感覺強烈,拿來當15周年09/10 08:38
2Fjaychen99: 真的不行,明顯TOX2才是這系列該有的樣子09/10 08:38
3FGTOyoko5566: 重點還是掛15週年的作品,結果做出一個半成品09/10 08:39
4FGTOyoko5566: 然後10週年的作品是TOA深淵傳奇,兩者一對比簡直悲劇09/10 08:40
5Flanjack: 我個人認為TOX算是普通偏下,人設很香但劇情就不怎麼樣。09/10 08:44
6Flanjack: 但如果把TOX2算在一起那麼其實整個TOX就沒這麼爛了09/10 08:44
7Fjaychen99: 然後我也要說,TO系列一直以來都以人設為主劇情其次,09/10 08:44
8Fjaychen99: 所以各系列腳色都風格強類給人印象深刻,但TOX真的是一09/10 08:44
9Fjaychen99: 個失敗的主角設計,我當初玩玩女主線後根本沒動力完男09/10 08:44
10Fjaychen99: 主線也是這個原因09/10 08:44
11FGTOyoko5566: 對,12放一起整個就是完整的作品了09/10 08:44
12Flanjack: 真正把YO系打到深淵去的還是真之仲間09/10 08:44
13Fballby: 因為TOX1+2才是完整的作品09/10 08:44
14Flanjack: TO09/10 08:45
15Fjaychen99: TOX女主設定太香,男主又整個毫無特色09/10 08:45
16FUtsuhoReiuzi: TOX那個碼頭真的幹死 沒BGM還兼用卡 15週年窮成這09/10 08:45
17FUtsuhoReiuzi: 樣09/10 08:45
18Fttoy: 我只希望TOW能重啟 尤其是RM系列 4季卡農諾缺1啊QQ09/10 08:46
19FGTOyoko5566: 裘德的問題當時專版罵到爛了,就是跟系列作主角相比09/10 08:46
20FGTOyoko5566: 完全沒主見,還整天追著米拉狂舔09/10 08:46
21Fballby: 蓋亞斯都比朱特有魅力...後面根本姐控一個09/10 08:46
22Flanjack: 我想目前全系列人氣最高的應該還是尤里吧,扣掉里歐不算09/10 08:47
23Flanjack: 的話XD09/10 08:47
24Fjaychen99: 各系列主角都有它的特色甚至都有梗可以玩,就裘德把主09/10 08:48
25Fjaychen99: 角玩得比配角還要平面,毫無延伸性09/10 08:48
26Flomorobin: TOX女主太棒了 男主廢到炸09/10 08:49
27Fsrxteam0935: 不過印象中TOX2出了之後裘德的官方投票名次突然衝高09/10 08:49
28Fgoldman0204: 當時真著嗆太大15周年..原本以為會有多廣大世界劇情09/10 08:49
29Fjaychen99: 不過後來出了個TOZ又再創男主下限就是09/10 08:49
30FGTOyoko5566: TOX2算是洗白一些吧,當了實習醫生也不像1代那樣有如09/10 08:51
31FGTOyoko5566: 米拉跟屁蟲09/10 08:51
32Fsrxteam0935: TOX出的時候裘德是少數沒有新作加成排名難看的主角09/10 08:51
33Fprudence: 這種一部作品拆開賣的做法當然...09/10 08:52
34Fsrxteam0935: 2代形象好了不少09/10 08:52
35FUtsuhoReiuzi: 不過戰鬥裘德是真的帥 往後一蹬直接閃到敵人背後09/10 08:53
36Fjaychen99: 官方也知道一代主角設定壞了,二代才補一點設定,反正09/10 08:54
37Fjaychen99: 在二代只是個配角,二代整體內容都好所以人設評價也就09/10 08:54
38Fjaychen99: 都有加乘效果09/10 08:54
39Fmnop0001: 當初很多玩家都覺得TOX1+2一起出,評價會好很多,只是09/10 08:55
40Fmnop0001: 被拆成二塊,2代兼用卡太明顯了,1代明顯在鋪陳劇情09/10 08:55
41Fmnop0001: 很明顯有拆開賣的問題09/10 08:56
42Faaaaooo: 跟閃軌一樣 兩片的東西拆成四片賣09/10 08:56
43Fpopteamepic: 打歌用的09/10 09:00
44Fmnop0001: 偏偏它又是15周年商品,買的玩家失望不少09/10 09:01
45Fmnop0001: 結果TOZ更爛,爛到玩家的心態炸裂,對,我就是說我自己09/10 09:03
46Fmnop0001: ,支持了很久,卻是這樣的成品09/10 09:03
47FUtsuhoReiuzi: 1最後才冒出那個outer world的設定 做出來格局還很09/10 09:04
48FUtsuhoReiuzi: 小 不被罵才有鬼 不然前面也是中規中矩的09/10 09:04
49Fhaha98: tox12最大的優點就是op很棒09/10 09:04
50Fbangch: TOX的問題真的是拆成1跟209/10 09:06
51FGTOyoko5566: 剛又去聽了一遍TOX2的OP,嗚嗚嗚路豆卡QAQ...09/10 09:11
52Fl22573729: 我覺得tox1的op比較好聽Xd09/10 09:12
53Fwatarasejz: TOX至少1+2能變成完整的作品,TOZ+DLC是能得到什麼?09/10 09:15
54Flanjack: 濱崎步嘛XD09/10 09:16
55FGTOyoko5566: https://youtu.be/MB4bvAK__Ks09/10 09:16
56Flanjack: 得到1300羊09/10 09:16
57FHarunoYukino: 再羞辱公主一次09/10 09:16
58FGTOyoko5566: 而且這OP的精緻度當年真的是吹到爆09/10 09:16
59FGTOyoko5566: 有生之年真希望能看到其他老TO作品移植到PC..09/10 09:18
60Flanjack: 所以說那個TOD2如果再R一次…09/10 09:19
61Fashlikewing: ToZ+DLC 可以得到真正的朋友,和一群狂粉09/10 09:22
62FAugustus5: TOX至少ミラ超香阿,2的劇情也很好,TOZ有三小XD09/10 09:22
63Fbangch: TOZ有動畫跟負責擦屁股的TOB09/10 09:23
64FYanrei: TOX2有點硬接,其實我也不是很喜歡09/10 09:24
65FYanrei: 不過再怎麼樣都屌打1代就是了09/10 09:24
66Fciciwon4: 反正X 跟Z 別碰,在X 跟 Z 的前幾代都值得一玩是嗎?,09/10 09:28
67Fciciwon4: 因為我只碰過1到3代而已09/10 09:28
我自己玩過覺得值得玩的時空幻境有TOP TOE RETOD TOD2 TOA TOV TOS TOH TOGF
68Fdelta0521: 另一個世界連港口都長得一模一樣。TOX真的只剩OP(那年09/10 09:28
69Fdelta0521: 紅白步姊也唱這首)09/10 09:28
70Fkiyaki: 不過當時若tox是1+2 2的戰鬥就會變成1那種王你才打個幾下09/10 09:28
71Fkiyaki: 就霸體反擊那種無聊模式了 2把那改掉後配路多卡那種多裝備09/10 09:28
72Fkiyaki: 方式打起來真很舒服09/10 09:28
73Fdelta0521: 可惜那幾年聽步姊唱紅白聲音也開始劣化09/10 09:30
74FGTOyoko5566: 我記得沒錯的話,一代的牽線在二代改善很多09/10 09:35
75Frh44442002: 2代共鳴術技的數量也是加很多,加上可操控角更多了,09/10 09:37
76Frh44442002: 戰鬥方面比一代好很多09/10 09:37
77Fl22573729: 可是二代不能在戰鬥中換人,當時我很失望09/10 09:38
78FRKain: 2代最後面~破關後的戰後劇場一整個讓人玩不下去09/10 09:39
79FRKain: 所以隱藏要素拿一拿白金就封片了,戰鬥回饋敢超低09/10 09:39
80FGTOyoko5566: 重點還可以用蓋亞斯跟穆婕啊,這兩位也是真愛了 09/10 09:39
81FRKain: 嚴重,像我比較喜歡一代角的,二代其實玩得不太爽 09/10 09:40
82FRKain: 要不是追加蓋亞斯和謬傑(雖然一代做完整大概也能用) 09/10 09:40
83FRKain: 二代說真的,啥都魯豆卡真的受不了,唯一的救贖在某段劇情 09/10 09:40
84FUtsuhoReiuzi: 講到消費舊角一定要提TOSr(ry 09/10 09:40
85FRKain: 後又沒了,還要一直這個狀態到破關後的隱藏要素回收,神經 09/10 09:41
86FGTOyoko5566: 你該慶幸裘德在2的評價提高了,不然當初1的時候多慘 09/10 09:41
87FRKain: 一我覺得可以接受阿,就一個未經世事的小鬼頭 09/10 09:41
88Flanjack: ciciwon4 有兩部神作級的可以玩。TOA和TOV 09/10 09:41
89FRKain: 而且X後段那個斷尾的速度,早就忘了JUDE這個跟屁蟲有多慘.. 09/10 09:42
90FGTOyoko5566: 如果沒2的話,現在玩家也只會記得1的跟屁蟲裘德 09/10 09:42
91FRKain: X當初是滿心歡喜的發現有新大陸耶,爽耶,然後完結(WTF 09/10 09:43
92FYanrei: TOA劇情超棒,但讀取有點悲劇,然後戰鬥系統我很不會用XD 09/10 09:43
93FGTOyoko5566: 哪有後期,從遇到米拉開始就是瘋狂舔好嗎?== 09/10 09:43
※ 編輯: l22573729 (223.136.239.136 臺灣), 09/10/2021 09:44:10
94FRKain: 看清楚,我說的是斷尾給人的糞點蓋過JUDE的鳥,當然我本身 09/10 09:44
95FGTOyoko5566: 前中後期永遠都是米拉好棒棒的狀態 09/10 09:44
96FYanrei: 我對2的評價沒那麼好也是類似的原因,舊角的地位真的有點 09/10 09:44
97FYanrei: 慘,不過還是只能說遊戲整體碾壓1代啦 09/10 09:44
98FRKain: 也不是很愛JUDE倒是沒差,沒給我搞爛MIRA就好,雖然真的搞 09/10 09:44
99Fmoon1000: 要說角色突然衝上排名 TOZ的基友君才是誇張 17年第一耶 09/10 09:44
100FRKain: 了,至於二代完全就是前期的討債和後段的戰後劇場根本腦殘 09/10 09:45
101FGTOyoko5566: 確實,那個討債系統真的挺多餘的== 09/10 09:46
102Fyellowhow: TOX拆兩份真的蠻過分的,而且感覺上很像是刻意為之 09/10 09:48
103FYanrei: 我也是如果不是有蓋亞斯我可能不會繼續玩XD 09/10 09:48
104Fyellowhow: 而不是來不及做不完 09/10 09:48
105Fl22573729: 蓋亞斯當一代最後boss根本莫名其妙 09/10 09:48
106Fbangch: X的斷點真的很爛啊XD 一點都不意外有X2 09/10 09:49
107FGTOyoko5566: 2代劇情我覺得唯一不好的點就是中期某個人便當,結果 09/10 09:49
108FGTOyoko5566: 有兩人好像都不當回事一樣 09/10 09:49
109Fbangch: 硬要賣兩片 09/10 09:49
110Fyellowhow: TO系列其實一直都是有點缺點,有的是劇情好戰鬥爛 09/10 09:49
111Fyellowhow: 有的是戰鬥好劇情爛,不過大多都瑕不掩瑜 09/10 09:49
112Fbangch: 還有讀取爛的:X 09/10 09:49
113Fyellowhow: 但TOX就真的有點讓鐵粉傷心了,TOZ更是... 09/10 09:50
114FRKain: TOA就是讀取爛(被拖走 不知道會不會Remaster 09/10 09:50
115FGTOyoko5566: 一個人就是喔是喔但她不是她,另一個則是毫無反應但 09/10 09:50
116FGTOyoko5566: 後者不怪她,畢竟以她身份會有那反應好像也很正常XD 09/10 09:50
117FRKain: TOA當10周年做很襯職,然後TOX+TOZ直接笑死 09/10 09:51
118Fl22573729: toa的3ds版讀取很好,而且追加回美版新增的那些東西 09/10 09:51
119FGTOyoko5566: TOA讀取速度沒辦法啊,PS2的極限,也有可能是優化太 09/10 09:51
120FGTOyoko5566: 爛 09/10 09:51
121FGTOyoko5566: PS2美版新增的東西當年真的是看到流口水.. 09/10 09:52
122Flanjack: TOA當年ps2的讀取問題可以靠硬碟網卡解決啦 09/10 09:53
123Fciciwon4: 我知道傳奇系列很多,不過這也出太多了吧www ,感謝推 09/10 09:53
124Fciciwon4: 薦 我會一款一款慢慢玩 09/10 09:53
125Fl22573729: TOS的ps3版也是,把ps2跟gc版的優點結合起來 09/10 09:54
126Fsoma2016: 因為全勝時期每年出1款甚至2款,堪比ubisoft 09/10 09:55
127Fl22573729: tos的ps2追加了很多東西但是主機效能差玩起來卡,op也 09/10 09:55
128Fl22573729: 換成比較難聽的一首 09/10 09:55
129Fl22573729: tos開始了時空幻境有料beta的時代 09/10 09:56
130FYanrei: 個人覺得劇情最好是A,戰鬥系統就看你喜歡3D或是2D,前者 09/10 09:56
131FYanrei: 是TOGF,後者就reTOD 09/10 09:56
132FRKain: 2002~2009幾乎一年一款TV作,玩的很爽,雖然有一兩個雷作 09/10 09:56
133FRKain: 還有一兩個完全版商法(疑 09/10 09:57
134Fl22573729: TOX之前的每款都有完全版吧... 09/10 09:57
135FGTOyoko5566: A的全線性戰鬥系統是系列大革新,影響了後續所有作品 09/10 09:58
136Fl22573729: TOV那個PS3完全版有夠惡質 09/10 09:58
137FGTOyoko5566: 如果有能力真的推薦玩看看,重點劇情非常棒,動畫刪 09/10 09:59
138FGTOyoko5566: 除了不少東西很可惜 09/10 09:59
139FRKain: 我記憶比較深的是TOG和TOV就是了,然後我都是玩到完全版... 09/10 09:59
140FRKain: TOA那個當初念念就過去了,反正也碰不到美版 09/10 09:59
141Fbangch: TOG跟TOV都很靠杯啊 Wii跟Xbox分別當beta版 09/10 09:59
142Flanjack: TOA的問題是女主角不是說人設很香…阿不是,應該是女主角 09/10 10:00
143Flanjack: 是路克才對XD 09/10 10:00
144Fbangch: TOG初版也爛的很經典 bug超級超級多 多到要回收片子 09/10 10:00
145Fl22573729: tos就很靠北了 09/10 10:00
146FGTOyoko5566: 話說TOV到底出了幾版我都搞不清楚了.. 09/10 10:00
147Fl22573729: tov就360初版 ps3完全版 去年的hd remaster 09/10 10:01
148Fbangch: 算時間也該輪到TOGf來重製了吧 拜託出一下R QQ 09/10 10:02
149Flanjack: 反正TOV上steam了,買那個就好了XD 09/10 10:02
150FYuriLowell: 想想這種拆開賣的習慣也是從reTOD跟reTOD導演版開始的 09/10 10:06
151Fl22573729: reTod導演版追加里昂篇也是很幹 09/10 10:07
152FRKain: 靠北突然讓我想到reTOD導演版的幹意.. 09/10 10:08
153FYuriLowell: 預計要出X2 -> 所以X1世界不能太完善 直接把你砍半 09/10 10:08
154Fttoy: To系列用過的字母喔 A ARISE B D D2 E G Gf H I L P R S SR 09/10 10:09
155Fttoy: T V W X X2 Z W還有細分就是 W通常是粉絲向的合作作品 09/10 10:10
156Fttoy: 就是把系列作混再一起的那種 09/10 10:10
157Fttoy: 在 09/10 10:10
158FGTOyoko5566: 對耶都忘了PS2的TOD導演版了XD 09/10 10:11
159Fttoy: 我比較喜歡的是PSP版的RM三部 4季卡農諾真的香~ 09/10 10:11
160FYuriLowell: 預計要出TOB -> 所以TOZ很多地方有梗但不說清楚 09/10 10:11
161Fttoy: 雖然4季只出了3 還缺1就是QQ 09/10 10:11
162Fwatarasejz: 4季卡農諾結果少一季,哭啊! 09/10 10:12
163FGTOyoko5566: 說到TOW的續作,過這麼久了該出了吧..現在只能在手遊 09/10 10:13
164FGTOyoko5566: 上看到卡濃諾了 09/10 10:13
165FGTOyoko5566: 天使卡濃諾,明明是粉色切開來還是粉色的天使 09/10 10:15
166Fselvaria: TOA我最受不了的是讀取時間 不過真的好玩 09/10 10:15
167Fjaychen99: TOA那個讀取是真的很扣分,但是遊戲內容就真的好硬把這 09/10 10:22
168Fjaychen99: 個扣分加回來,他改善了TOS這種3D戰鬥系統的大問題,讓 09/10 10:22
169Fjaychen99: 3D戰鬥終於能與2D系統平起平坐,後續的TOV更是發揚光大 09/10 10:22
170Fjaychen99: 奠定了3D戰鬥系統的定位,不過現在才要玩TOA可能還是會 09/10 10:22
171Fjaychen99: 覺得完成度不高就是 09/10 10:22
172FYOLULIN1985: 遇過那種米菈很香就行的玩家 09/10 10:23
173Frockmanx52: TOA受不了讀取的話可以玩3DS版就是了 09/10 10:27
174Fl22573729: 3ds版就那個螢幕比較小,字體比較醜,其他就是完全版 09/10 11:12
175Fl22573729: 阿w 09/10 11:12
176Fl22573729: 美版追加的東西全加回來了 09/10 11:12
177Fbelion: ToL:.... 09/10 11:45
178Fhoe1101: x算上2劇情我只有勉強滿意 09/10 12:15
179Ftony6514: TOB看起來評價普通? 我個人是TOB>TOV就是了 09/10 12:19
180Fhoe1101: TOB就只能當TOZ前傳,劇情就只能這樣收了 09/10 14:05
181Fjacky789: TOA當年主題曲直接捏完劇情 09/10 18:01
182Fjacky789: ToA的主角留下オレは悪くねぇ! 這句名言 09/10 18:03
183Foppaidragon: TOB評價不錯啊 但終究有TOZ遺毒在身上 09/10 18:55

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65 >> Re: [閒聊] 當年TO系列走下坡是不是從TOX開始的
183 c_chat 2021-09-10 08:35

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