[閒聊] 獸圈炎上事件

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留言 230則留言,104人參與討論
推噓 103  ( 107推 4噓 119→ )
討論串 8
獸圈最近炎上吃瓜群眾來這邊分享, 起因於5/13台灣獸人文化研究社跟台大男同志社合作的社課, 其中的簡報內容: https://www.facebook.com/tarpfurry/posts/1138400830291699 主要最大的炎上點是指責獸圈在厭女, 還有獸圈跟男同圈的糾葛。 二炎上點是家有大貓已經是獸圈黑歷史, 卻拿家有大貓來舉例。 戲謔流懶人包: https://reurl.cc/j1vk6M 爭議內容 https://i.imgur.com/SIntUjG 節錄 台灣獸迷目前以男性、非異性戀、青少年為主組成。 台灣未有較正式的統計數據 https://i.imgur.com/Zcf2bUg 節錄: 外界將「獸迷」與「男同志」身分進行必然連結, 對自我識別為非男同性戀者的潛在壓迫。 https://i.imgur.com/bXrUCmF 節錄: 將獸迷社群視為一種「男同志場域」, 使男同志話題充斥在台灣獸圈的公共領域之中, 隱性排除非男同志獸迷。 https://i.imgur.com/EWLL1CA 節錄: 次文化場域並沒有赦免於廣大社會的厭女文化, 台灣獸圈並非多元、包容, 反倒更適合男同志盤據。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.211.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652616152.A.A29.html ※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:03:20
1Fkoromo1991: 我以為是喜歡伊布那種 05/15 20:03
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:04:49
2Fpgame3: 台大真的什麼社團都有餒,有手手研究社嗎 05/15 20:05
3FCactusFlower: 原來國內異性戀本格獸控是少數嗎 05/15 20:06
4FBMotu: ewww furries 05/15 20:06
5FSasamumu: 以一個圈外人來說,我會把肌肉獸人跟獸化娘分成兩個不同 05/15 20:08
6FSasamumu: tag來看待欸,原來不是喔?== 05/15 20:08
有差別,但PPT有點把全部都拉到甲甲脈絡 所以才會燒
7Fshampoopoo: 好像其他國直的比例也偏低於其他性向的樣子 就不能只 05/15 20:10
8Fshampoopoo: 是單純喜歡毛毛朋友就好嗎:( 05/15 20:10
9Fpotatofat: 覺得異性戀是少數欸,但是這都很主觀啦 05/15 20:10
10Fpotatofat: 同志跟異性戀性癖不同怎麼知道對方人多不多 05/15 20:11
11Fqd6590: 呃 看不懂在吵什麼 簡單的說是異性戀獸控開戰 獸甲圈嗎 05/15 20:11
12Fgaym19: 所以請問現在是獸控大戰獸甲嗎 05/15 20:12
13Fhank13241: 應該是異性戀獸控不滿其他人把獸控跟男同做連結吧 05/15 20:12
14Fwindletterz: 阿 其他先不說,這版面配置滿好看的 05/15 20:12
15Fmikemai0080: 基本上那兩個都不算FURRY級別(肌肉獸人跟獸娘差不多 05/15 20:12
16FSasamumu: 以後難道還要區分一個社團叫異性戀獸人嗎==? 05/15 20:13
17Fxxx60709: 沒有統計數據,說個屁基礎事實== 05/15 20:13
18Fmikemai0080: 就半獸化等級的兩面,但是把肌肉獸人當FURRY我只會滿 05/15 20:13
19Fgaym19: 排板不錯 可是文字這樣用不好讀 05/15 20:14
20Fmikemai0080: 臉問號(那不是半獸化的另一種表現形式嗎?) 05/15 20:14
21Fminoru04: 部落衝突? 05/15 20:14
22FLOLI5566: 有一句話解釋ㄇ 05/15 20:15
23FSALEENS7LM: 都是獸嘛,不過我也只看肉肉獸娘圖而已 05/15 20:15
24Fa5160999: 因為同志圈擅自把獸人分類在他們區的屬性類別,讓圈外 05/15 20:15
25Fa5160999: 的獸控不滿 是這樣嗎 05/15 20:15
26Fwindletterz: 但身為簡報字太多了,台上播放和台下教材應該分開 05/15 20:15
27Fdolphintail: 聽說好像是台大男同社團那邊的演講? 05/15 20:15
28FVulpix: 所以楢山節考的臭人才算是furry囉? 05/15 20:15
29FLOLI5566: 是女權在幹獸圈太甲排擠女獸控ㄇ 05/15 20:16
30Fgaym19: 刁一下簡報內容好了 05/15 20:16
31Fhank13241: 所以獸控得要完全獸化嗎?這方面我不懂 05/15 20:16
32Fgaym19: 基礎事實的族群分佈沒數據只有三張沒甚麼意義的圖片 05/15 20:17
33Fgaym19: 然後字體太過刻意 造成閱讀有些困難 05/15 20:17
34Fdolphintail: 其實雷點圈外人非常難理解啦,在炎上的也沒有分什麼 05/15 20:17
35Fdolphintail: 異性戀獸控或同性 05/15 20:17
36Fqd6590: 所以原PO可以懶人包簡述一下嗎== 記得要夠懶的不要一堆圈 05/15 20:18
37Fchopper594: 資訊過多 05/15 20:18
38Fqd6590: 內專有名詞 有些人會忘記圈外人看不懂 05/15 20:18
39Fgaym19: 第二張圖卻只有一張圖 跟過多的文字 05/15 20:18
我已經節錄爭議點了
40Fdevilkool: 各國的獸控圈都是男同性戀居多吧 05/15 20:18
41Fhank13241: 我看起來只覺得部份獸控不滿獸控=男同這點 05/15 20:19
42Fmoswu: 今天網路用的夠多了 05/15 20:19
43Fdevilkool: 不然就是男雙性戀 05/15 20:19
44FMrJB: \獸男配人類女萬歲/ 05/15 20:19
45Fgaym19: 最後一張圖更慘 都是文字 05/15 20:19
46Fzizc06719: 看不懂== 05/15 20:19
47Fnaya7415963: 可以說明一下炎上是誰在炎上嗎?沒看懂 05/15 20:19
48Fdennisdecade: 家有大貓這東西的定位 用V圈的企業或人物來類比 05/15 20:19
49Fdennisdecade: 會是誰 有人能舉例嗎 05/15 20:19
有人說10/10
50Fgaym19: 最後一張圖可以只節錄幾個回文就好 或是畫重點 05/15 20:20
我已經節錄炎上的幾個點了
51Fkslxd: 貴圈真亂 05/15 20:20
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:25:54
52Ftindy: 算了 不太想搞懂這些東西 05/15 20:20
53Fgaym19: 這麼多字的簡報誰他媽看得完 05/15 20:20
54Fnaya7415963: 我以為所謂的獸圈本來就大部分都是男同志居多? 05/15 20:20
55Fgaym19: 這簡報被我以前老師看到直接退回重寫 05/15 20:21
56Fanpinjou: 獸控不等於甲我認同 但我覺得大部分獸都是甲 05/15 20:21
57Fdolphintail: 家有大貓就單純的獸甲ADV 05/15 20:21
58FRINPE: 都是小圈圈 何必? 05/15 20:21
59Fssarc: 我只要有福瑞就好,請繼續你們的吵架 05/15 20:21
60Fdolphintail: 台灣獸圈比較新一代年齡層的確跟甲重疊率滿高的 05/15 20:21
61Fx2159679: 家有大貓後來好像發生一些問題變成黑歷史 05/15 20:21
62Fgaym19: 你是要與會者聽你講還是專心看文字 05/15 20:22
63Fice76824: 獸甲真的蠻多的,可是我不太懂在吵什麼 05/15 20:22
64Ftribeswf: 人家女生也想一起討論 不要排擠女生 05/15 20:23
65Fgaym19: 第一張圖先說台灣獸迷以甲甲跟男性為主 05/15 20:24
66Fgaym19: 然後下一句是目前沒有正式的統計數據 05/15 20:24
67FOdaNobuna: 好屌 05/15 20:24
68Fgaym19: 沒數據你提個雞巴 想被刁死喔 05/15 20:24
69Fdolphintail: 我覺得也很不好說,我自己看的BL獸本一堆都是我妹的 05/15 20:25
70Fdolphintail: 女性獸控朋友推給我的 05/15 20:25
71Fgaym19: 用GOOGLE表單收集一下做個樣子都不要欸 05/15 20:26
72Faz564232: 完全不懂,隔岸觀火。 05/15 20:26
73FD2Diyus: 主要真的是沒數據能讓人閉嘴 05/15 20:26
74FMrJB: 馬上說沒數據 滿“誠實”的XDDD 05/15 20:26
75Flaigeorge89: 靠咱愛伊布的被排泄了嗎 05/15 20:27
76FRoChing: 原來龍大講的是這事啊 05/15 20:29
77Fgaym19: 第二張圖內容是說獸迷不該=男同 然後圖放獸甲翻模 ??????? 05/15 20:29
78FGrothendieck: 獸迷 https://i.imgur.com/bRfZzwI.jpg 05/15 20:30
79Fdolphintail: 這篇演講應該是針對男同族群的非獸控群眾為主題吧 05/15 20:30
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:31:44
80Fdolphintail: 所有內容幾乎只節錄獸圈文化中比較多男同的部分 05/15 20:31
81Fgaym19: 不知道欸 放這麼多獸甲圖我只覺得在幫他們宣傳 05/15 20:31
82Fkinomon: 蛤 獸跟甲有啥絕對連結關係 獸甲才是獸的子分類吧 05/15 20:31
83Flaigeorge89: 袋鼠媽媽: 05/15 20:32
84Fdennisdecade: 還是說家有大貓跟「貓」真人版電影 05/15 20:32
85Fdolphintail: 但明明獸圈文化明明還有更多能說的,所有一些老獸迷 05/15 20:32
86Fdolphintail: 抱怨也是能理解 05/15 20:32
87Fdiscoveryray: 所以是誰跟誰在吵?? 吵完再叫我 05/15 20:32
88Fdennisdecade: 是同個等級的黑歷史? 05/15 20:32
89FJerrybow: 看起來就是用沒有數據的主觀論點說獸甲排斥異性戀 05/15 20:32
90Fgaym19: 光是沒數據就要被刁死了 還敢拿來做演講 05/15 20:34
91Fgaym19: 教授:沒有統計你他媽說個雞巴 05/15 20:35
92Fuglily: 家有大貓為什麼黑? 05/15 20:37
93Fstorewater: 蛤,台大有獸人社喔? 05/15 20:37
94Fkinomon: 我覺得是合作對象的緣故 你找甲當然只能端出跟甲有關 05/15 20:39
95Fkinomon: 的議題 生不出來也要硬掰 05/15 20:40
96Fkinomon: 不然對方社團幹嘛沒事來上獸人社課 05/15 20:41
97Fthundelet: 看不懂 火柴等級炎上? 05/15 20:42
98FWiLLSTW: 我自己算是半個這圈子的人 我是覺得圈子內的確有這種現象 05/15 20:45
99FWiLLSTW: 啦……但這種事情隨便當潘朵拉的盒子打開只會出事 05/15 20:45
100FWiLLSTW: 而且你沒有數據只是體感當然會被噴 05/15 20:45
101Fdolphintail: 同意樓上,很多話是檯面下大家懂但不能說出來,還有 05/15 20:46
102Fdolphintail: 那種自創名詞很好笑的什麼後大貓時代 05/15 20:46
103Fa71085: 我記得國外研究其實外國獸圈大概彎直五五波 沒有像在台灣 05/15 20:46
104Fa71085: 和中國那樣近乎一面倒的比例 05/15 20:46
105Fbladesinger: 這裡是獸控 不是男同俱樂部.........? 05/15 20:46
106FSteyee: 獸甲就真的很多啊== 05/15 20:47
107FSteyee: 是說家有大貓是獸圈黑歷史哦 05/15 20:47
108Fdolphintail: 但畢竟獸圈有新舊分裂的事情 05/15 20:48
109Fa71085: 不過我看那篇是網路民調和有人寫論文的話數字有差就是了 05/15 20:49
110Fdolphintail: 黑歷史好像有被批積欠薪資,隃晪U人,聽說國外發生 05/15 20:49
111Fdolphintail: 綁架(?)繪師的事件但最後這個不確定 05/15 20:49
112Fexcia: 獸圈的定義是什麼啊.... 05/15 20:49
113Fdolphintail: 樓上又問到非常敏感的問題了 05/15 20:50
114Fahw12000: 所以彩虹被他們整碗端走 連獸人也端走啦? 05/15 20:50
115Fas3366700: 其實我覺得獸本還不錯 但是獸本真的幾乎都是甲 05/15 20:50
116Fa71085: 網路投票大概3:1 論文1:1 不過雙性戀比那兩個更高 05/15 20:50
117FNoLimination: 還好我把male only擋掉了 只看得到純愛獸本 05/15 20:52
118FWiLLSTW: 我覺得很大一部分的人其實是同志社群拉入坑的 加上小圈圈 05/15 20:53
119FWiLLSTW: 盛行才會發展成現在這樣 05/15 20:53
120Fmachiner: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 05/15 20:56
121Fshihpoyen: 獸娘可愛 在pixiv的話 可以用メスケモ找 05/15 20:56
122Fexcia: 為什麼我有一種獸娘完全不在這個討論範圍裡的感覺 05/15 20:56
123Fgreattower: sjw又自以為是了 05/15 20:56
124Fgm79227922: 家有大貓怎麼了嗎 完全不知道發聲什麼事 05/15 20:58
125Fshihpoyen: https://i.imgur.com/fyzVWyN.jpg 我說的獸娘是這種的 05/15 20:58
126FAN94: 為啥小圈圈總是可以為一些很無聊的事情吵起來 05/15 20:58
127Fskullxism: 看起來是被上課的不爽?說清楚誰在炎這麼難嗎 05/15 20:58
128Fallen886886: 我以為家有大貓算獸圈蠻紅的作品欸,原來是黑歷史喔? 05/15 20:59
129Fas3366700: 因為大貓後來黑掉吧 不然算是最出圈的沒錯 05/15 20:59
130Fallen886886: 既定印象的肌肉男獸人基本已經跟甲綁定了吧? 05/15 21:00
131Fnaya7415963: 家有大貓之前聽到好像是劇情和官方態度問題被炎上? 05/15 21:00
132Fnaya7415963: 是說所謂的獸圈文化到底是什麼啊,我也算喜歡毛絨絨 05/15 21:01
133Fnaya7415963: 但是從來沒搞懂獸迷到底是在哪活動 05/15 21:01
134Fallen886886: 這樣伊布、小馬迷算獸圈內還外阿? 05/15 21:03
135FMrJB: 樓上+1 我也喜歡毛絨絨但大多獸迷活動的東西都打不到點 05/15 21:03
136FMrJB: 樓樓上 05/15 21:03
137Flbowlbow: 有溫馨無H的毛絨絨伊布家日常本子喔 05/15 21:04
138Flbowlbow: 因為台灣的母獸的本子會混在一般向同人場裡面出的關係吧 05/15 21:05
139FEMANON231: :O 05/15 21:05
140Flbowlbow: 獸only場就一堆獸甲本 05/15 21:05
141Fj1973555: 噁 05/15 21:08
142FWLR: 袋鼠媽媽看起來不同圈的 05/15 21:09
143Fpikachu2421: 我知道的很多外國畫師(歐美/日)是男女都畫就是了 05/15 21:10
144Fqd6590: 喜歡動物!=獸控 想看或跟動物OOXX就可以算獸控了 05/15 21:12
145Fdigitai1: 因為母獸好像不會被放在這區+1? 05/15 21:13
146Fdigitai1: 很多人也很喜歡濃郁淫靡的星戰火狐跟妖狐獸啊( 05/15 21:14
147Fzxcasd848: 我獸圈的朋友也是說台灣獸圈大半確實是男性居多 甲的 05/15 21:15
148Fzxcasd848: 比例是真的滿多的,不過擅自把對方歸類成全是甲就…… 05/15 21:15
149Fpikachu2421: furaffinity上母獸也不會比較少啊 05/15 21:17
150Fzxcasd848: 等等 我好像有點理解錯了 再看一遍好了 雖然沒興趣 05/15 21:18
151Fpikachu2421: 搜尋female約247萬筆 male約251萬筆 05/15 21:19
152Fzx1027112233: 超級小圈欸,根本另一個世界 05/15 21:22
153FSunblacktea: 不太懂這圈的定義到底是甚麼+1 05/15 21:25
154Fsln5112: 獸甲就獸甲不要放大好嗎 05/15 21:25
155FSunblacktea: 原本以為只要喜歡毛茸茸的 不管獸化程度多少都能算 05/15 21:26
156FJACK90142: 看過介紹大貓的文章,大概就是有個主要角色被虐被黑, 05/15 21:28
157FJACK90142: 官方還一副虐你應該的樣子,讓支持該角色的人很不滿 05/15 21:28
158FfunofHD: 這裡是群聊 05/15 21:36
159FSALLUNE: 朋友是很早期引入獸本的店家,當時整個藍海市場,而且主 05/15 21:38
160FSALLUNE: 要也是靠甲做生意 05/15 21:38
161FSALLUNE: 應該是因為台灣跟日本相近吧,日本的獸區攤位大概九成都 05/15 21:40
162FSALLUNE: 是公獸阿,母獸很少 05/15 21:40
163Fjasonchangki: 啊不是真的有獸圈女粉嗎? 05/15 21:40
164Fwaitan: 簡單說就是獸控圈被甲甲入侵攻佔排擠其他粉的意思吧 05/15 21:41
165Fkeerily: 實際上FF到那區,真的就一堆獸甲攤呀... 05/15 21:41
166Fwaitan: ? 05/15 21:41
167FSALLUNE: 有啦,朋友的客群有極少的女性,像是動物方程式時想嗯哼 05/15 21:44
168FSALLUNE: 狐狸的,但如果只是原創獸的話主要還是獸甲 05/15 21:44
169FSALLUNE: 再者有一些男性向畫母獸瑟瑟其實不會報獸那區的分類 05/15 21:45
170FSALLUNE: 厭女是還好,就社團主很多都是甲,所以以前幫甲友買本的 05/15 21:47
171FSALLUNE: 時候被賞冷臉,然後看到攤主同時換了張臉熱情招呼男客 05/15 21:47
172Fwhitecygnus: 小圈圈還不能和平相處感覺挺慘的... 05/15 21:50
173Fdevilkool: 熱情招待男客是因為預設男客也是甲嗎XD 05/15 21:51
174Fpikachu2421: 像けもケット這種專場母獸也不少吧 05/15 21:52
175Fpikachu2421: https://i.imgur.com/yrKPZhx.png けもケット11 05/15 21:53
176FSALLUNE: 是的,所以我另一個直男朋友自從幫甲友買本時被攤主在找 05/15 21:53
177FSALLUNE: 錢故意慢動作摸了好幾下手,打死不幫買了,才會叫我去 05/15 21:53
178Fdevilkool: 這種性騷擾就算客人也是甲,也很不妙吧 05/15 21:54
179FSALLUNE: 反之去買男性向瑟瑟本,攤主看到是女森都一臉感激 XD 05/15 21:56
180Fejru65m4: 我記得k島的獸板好像排斥異性的?憑印象 希望有人能印證 05/15 21:56
181Fejru65m4: 或反證? 05/15 21:56
182Fshihpoyen: 可以貼母獸圖 通常也不會怎樣 但偶爾會有奇怪的人罵你 05/15 21:58
183Fshihpoyen: 是母獸X(不太確定可不可以打這個字 反正就煮飯的地方) 05/15 21:59
184Fejru65m4: 那個字不能打很危險 那我應該是剛好碰到奇怪的人 當初 05/15 22:02
185Fejru65m4: 真的文化衝擊 小範圍內還要互斥 05/15 22:02
186Fejru65m4: 不過還是尊重各板文化 05/15 22:03
187Fsomeone9528: 某族群又在作亂 05/15 22:05
188Fliusean: 這啥? 05/15 22:37
189Fltytw: 這是他們獸圈內戰 還只是男獸圈內戰 不要燒到女獸圈就好 05/15 22:50
190FLuMya: 家有大貓在劇情噁心玩家啊幹你的 買來受虐 05/15 22:51
191FSCLPAL: 獸有分吧?怎麼好像直接炒下一階段了0.o 05/15 22:58
192Fjokerjuju: 某族群真的亂源 05/15 23:17
193Fks007: 看不懂為什麼燒起來了 05/16 00:20
194FPerFumeLove: 甲上 05/16 00:23
195Fks007: 原來家有大貓在臺灣等於10/10 今天第一次知道== 05/16 00:32
196Fwalkinhaze: 家有大貓公司有一些欠薪之類的爭議啦…但我最不能接受 05/16 00:33
197Fwalkinhaze: 的是這遊戲完美結局是攻略角色(虎爺)強姦另一個攻略角 05/16 00:33
198Fwalkinhaze: 色(石虎),並且遊戲中玩家只要想跟石虎約會就會被路殺 05/16 00:33
199Fsaffron27: 個人第一次知道獸這個屬性 也是通過某個甲 當時還不 05/16 00:35
200Fsaffron27: 知道是甲 後來想想推給我的作品男性居多 05/16 00:35
201Fwalkinhaze: 這公司狂虐石虎角色當有趣還屢勸不聽的行為真的噁 05/16 00:35
202Fwalkinhaze: 然後好像沒人討論吃獸甲本的腐女齁?體感覺得吃的下的 05/16 00:39
203Fwalkinhaze: 腐女不少欸 05/16 00:39
204Fstanley90151: 把一個圈子裡面的人貼上某種固定的標籤本來就很奇怪 05/16 01:01
205Fstanley90151: ,不可能一個圈子裡面全部的人都一模一樣吧。又不是 05/16 01:01
206Fstanley90151: 每個獸圈的人都同性戀、厭女,掛著獸圈文化研究但在 05/16 01:01
207Fstanley90151: 扯這些真的莫名其妙。 05/16 01:01
208Fstanley90151: 說真的台灣獸圈排擠真的蠻明顯的…唉 05/16 01:04
209FSunblacktea: 這遊戲當初一堆腐女朋友都在玩欸 05/16 01:07
210FSunblacktea: 沒想到後來黑掉 05/16 01:07
211FSunblacktea: 虐待石虎(角色)真的蠻地獄的...現實中石虎的境遇就 05/16 01:08
212FSunblacktea: 很慘... 05/16 01:08
213Ftmwolf: 圈子夠小了還內鬥 05/16 01:25
214Fkobe58105: 一堆怪人還搞內鬥跟愛滋甲一樣 05/16 01:35
215Frhoxdra: 我在pixiv查女性30萬筆 男性7萬筆結果 這才是一般狀態吧 05/16 01:38
216Fs8018572: 社課也會起爭議 這種東西我還以為都沒很多人去 05/16 02:06
217Fmamamia0419: 靠北不管公的母的不就不獸控制 05/16 02:07
218Ftim5201314: 所以炎上了什麼?是我漏掉了嗎 05/16 02:33
219FSsuWeiYuan: 我喜歡袋鼠媽媽,我也不是男同啊= = 05/16 03:09
220Ftomsawyer: Kemonomini算獸圈嗎? 05/16 03:20
221Fcat05joy: 大貓會黑不是公司的問題嗎 說遊戲有問題的我沒看到幾個 05/16 03:59
222Fcat05joy: 這篇PPT看起來是撰寫者比較有問題 05/16 04:00
223Ftaco81: 常在看本的應該都被獸甲本炸過 我覺得不是獸甲多 是獸甲比 05/16 08:47
224Ftaco81: 較高調 獸直和獸BL就比較隱性 獸圈內有排擠現象完全可以預 05/16 08:47
225Ftaco81: 見 05/16 08:47
226Fbenyouth: 直接說獸控是甲甲為主的下場 05/16 10:11
227Fscotttomlee: 台灣的獸控 我只看過漢揚老師的 05/16 23:21
228Fofnfline: 我不太懂炎上的理由,我猜是這個圈子有人覺得簡報內容 05/17 12:57
229Fofnfline: 不實……嗎? 05/17 12:57
230Fapaqi1991: 伊布不論公母都可以 05/17 16:45

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103 >> [閒聊] 獸圈炎上事件
230 c_chat 2022-05-15 20:02
6 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
20 c_chat 2022-05-15 20:21
40 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
105 c_chat 2022-05-15 21:36
7 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
33 c_chat 2022-05-15 22:08
5 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
16 c_chat 2022-05-15 22:13
8 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
22 c_chat 2022-05-15 22:32
20 Re: [閒聊] 獸圈炎上事件
40 c_chat 2022-05-16 23:03

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