Re: [討論] 台灣APEX沒有比LOL更值得投入資金嗎？

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作者 z83420123

時間 2022-05-18 01:47:16

留言 134則留言，43人參與討論

推噓 44 ( 47推 3噓 84→ )

討論串 6

※ 引述《lee70404 ()》之銘言： : 或許你覺得Apex的觀看性不錯，但是那是建立在你有稍微了解遊戲怎麼玩的情況底下。 : 而且老實講前大半段時間都是在互探情報跟撿東西。 : 這都還是建立在已經優化過的賽制的情況下。實際上甚麼遊戲的比賽都是建立在是玩家才會看的基礎上，真正完全沒玩過遊戲會去看該比賽還能得到樂趣的只能說是少之又少，大逃殺確實是觀賞性比較差所以玩家/觀眾轉化率比較低，那但也不是重點，重點就是本來就是玩家才會去看大逃殺的比賽，很多人可能不知道現在世界上觀看人數最高之一的電競比賽是Free Fire，正好是鄉民酸觀賞性最低的手遊+大逃殺組合包，但那又怎樣?憑藉著在巴西及東南亞超高的遊玩人數世界賽同時觀看破540萬人，反正甚麼項目的比賽大多數都是你要有去玩你才會從中得到樂趣，像是我在C洽就不只一次看到有人說CSGO比賽很難看人都見面就死了，但又會看到說OW比賽很難看，亂七八糟人又打半天打不死XD 你沒玩你就不會知道拉出去給別人一發有多驚人，你不會理解s1mple那落地盲狙的名場面有多扯，那自然很難從中得到樂趣， LOL一開始很多人不也是說比賽農半天很無聊。回到APEX，只能說台灣FPS玩家庫也就這樣，基本盤還是比LOL差太多，LOL大家酸歸酸，但每年國際賽還是自動歸隊， APEX雖然近期成長很多但距離LOL還是有一段差距。台灣FPS玩家太少，基本上就是某款夠熱門之後才會出現一些新人，不然就是一直被老屁股統治，以台灣近年來說大概OW出來一批 PUBG出來一批 APEX有出來一批，不然以前FPS還是OLG形式的時候，代理商總喜歡辦比賽炒人氣，然後小鬼殺耿他們那群CS退下來的就會組隊練1.2個月然後去打比賽賺獎金，所以那些FPS OLG開服辦的比賽基本上前幾都是同一群人XD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.83.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652809641.A.212.html

1^F→Atima: 現在LOL都是老人在看妹子只會玩第五人格這種.. 05/18 01:55

因為台灣LOL都是老玩家居多阿新人大多都跑去玩傳說對決了所以傳說的觀眾群會比LOL年輕很多

2^F推justsay: 同意沒玩過的遊戲了不起看看實況雲比賽根本看不懂 05/18 01:59

3^F推MFultz: LOL再怎麼過氣每半年MSI 世界賽就自動歸隊了 Apex我是不 05/18 01:59

4^F→MFultz: 了解有沒有類似的國際賽 05/18 01:59

5^F→f78507851: 看推廣媒體像holo玩apex 沒玩也會看很爽 05/18 02:00

那看HOLO玩APEX的人會跑去看ALGS嗎? 機率很低吧因為他們是看VT不是看APEX

6^F→justsay: S4退坑LOL 去年發現Faker居然還在打就跑回來看了 05/18 02:01

7^F→f78507851: 還是那句話看推廣媒體怎麼傳教不然本來就那圈子 05/18 02:03

那流程應該是看HOLO玩APEX>覺得APEX有趣>跑去玩APEX>看ALGS 而非直接看HOLO玩APEX就會去看ALGS 這不就符合我所說的比賽終究是建立在讓玩家觀賞而非去吸引沒玩的觀看

8^F推howard1997: LOL比賽的下一個考驗是Faker退休吧有Faker的收視率 05/18 02:03

9^F→howard1997: 跟沒Faker的比起來真的差很多 05/18 02:03

※ 編輯: z83420123 (114.24.83.93 臺灣), 05/18/2022 02:05:23

10^F推justsay: 實況要把觀眾推去玩已經有難度了推去看比賽更不容易吧 05/18 02:05

11^F推joverKJ: free fire???他們最多幹真假 05/18 02:07

12^F→justsay: 觀眾大多是不會玩/沒玩過我想主要還是實體運動才有可能 05/18 02:08

13^F推funkD: 我還真的是因為holo才去打apex 然後才開始追一些選手的實況 05/18 02:09

14^F→funkD: 和algs 05/18 02:09

15^F推iceonly: 會哦，看VT->看vspo->看CR->看ALGS 05/18 02:10

16^F推hololover: 我完全不會因為holo而想看apex比賽 05/18 02:11

17^F推joverKJ: 我自己看apex比賽不會看主台基本都看選手自己的台比較 05/18 02:13

18^F→joverKJ: 有趣 05/18 02:13

19^F→orcazodiac: 除非你要說數據造假不然LOL同時觀看人數紀錄是七千萬 05/18 02:19

我不知道他怎麼算的以S11來說公布是7000萬但根據統計YT+Twitch直播剛破400萬中國應該不可能是6600萬人觀看所以他應該有其他算法按照同樣算法Free Fire是YT+Twitch破540萬

20^F推whiteegg: 台灣現在會有apex人口增加的原因是holo 哪天holo不玩a 05/18 02:24

21^F→whiteegg: pex了人數自然會歸位 05/18 02:24

22^F噓qwer338859: 才500萬你要不要查LOL的同時觀看有夠井蛙 05/18 02:28

我有回復摟請看上面

23^F→bluejark: APEX適合辨娛樂賽像日本大鍋炒熱度就不錯 05/18 02:30

24^F噓qwer338859: LOL又不只YT和圖奇你要說他數據造假嗎？ 05/18 02:32

25^F→qwer338859: 順便告訴你S2的時候就破千萬了 500萬真的有夠糞 05/18 02:33

除了中國之外還是真沒其他甚麼平台不然請你舉例? Afreeca我看過比twitch人少超多我也沒說他造假我是說他可能有其他算法我就是按照統一標準來比

26^F推TaiwanXDman: Apex現在都是娛樂賽觀眾比正常比賽多 05/18 02:34

27^F→TaiwanXDman: (除了上次久違三年的世界賽) 05/18 02:34

28^F→TaiwanXDman: 代表很多人只是喜歡實況主而不是喜歡看比賽 05/18 02:34

29^F推justsay: 去B站看的時候都覺得那個觀看人數很...不可思議? 05/18 02:36

中國平台都是人氣而非人數所以之前很流行主播抽獎把彈幕和禮物數刷上去人氣就會上去他們直播就會靠前後來有賭博嫌疑被中國官方那邊叫停了

30^F推TaiwanXDman: 上次哪個職業選手就抱怨打滿整個三個月的職業聯賽 05/18 02:37

31^F→TaiwanXDman: 整個聯賽所有排名加起來的獎金比當時辦的一個 05/18 02:37

32^F推s210125: LoL有一大部分的觀眾是中國觀眾你用twitch +youtube 不就 05/18 02:37

33^F→s210125: 把最大宗的觀眾刷掉這樣比個屁 05/18 02:37

中國可能佔6600萬嗎?不可能啊那肯定就是不同算法有啥好說的就算不是第一那也是第二跟我這篇要說的主旨有衝突嗎XD

34^F→TaiwanXDman: 只打一天六場的北美娛樂賽獎金還低 05/18 02:37

35^F→qwer338859: 你直接貼你說的我要活下去主台喇 05/18 02:37

36^F推xxxrecoil: 南美印度他們那邊手遊電競真的很熱，真的是在台灣體會 05/18 02:38

37^F→xxxrecoil: 不到的那種 05/18 02:38

38^F→TaiwanXDman: 日本之前的FFL Apex職業聯賽打整個月總獎金才50萬 05/18 02:38

39^F→qwer338859: 直接看觀看數最準 05/18 02:38

40^F→TaiwanXDman: 日圓然後隨便一個CR杯或超滅之類的娛樂賽打一天就 05/18 02:38

41^F推youiouso1010: 捏著LoL這個點不放我不知道反駁了啥不過剛剛去看 05/18 02:39

42^F→TaiwanXDman: 獎金150萬以上然後觀看數也是FFL職業聯賽的10倍 05/18 02:39

43^F→xxxrecoil: FPS就別說了，在某版Tn還會被酸，就知道受眾真的小 05/18 02:39

44^F→youiouso1010: LOL去年官方給的同時最高觀看是73860742 給你參考 05/18 02:39

※ 編輯: z83420123 (114.24.83.93 臺灣), 05/18/2022 02:41:23

45^F推nath0975: CR找的都是有一定知名度人來打那些職業的很多不經營社 05/18 02:40

46^F→nath0975: 群吧 05/18 02:40

47^F推s210125: 還有lol比賽農半天這件事已經消失一段時間了吧自從某幾 05/18 02:41

48^F→s210125: 次大改後碰撞就變很多了 05/18 02:41

49^F→bluejark: LOL改了好幾次去減少遊戲的垃圾時間不會只在農 05/18 02:42

50^F推s210125: 上次被抱怨農太久已經是三四年前的版本了 05/18 02:43

51^F噓qwer338859: LoL Esports 這是LOL英文台主台 05/18 02:44

52^F→qwer338859: 自己比一下觀看數就知道了還不看其他語言 05/18 02:45

53^F→bluejark: 吃雞類除非也加強戰略機制不然那比賽就還是那樣子 05/18 02:45

54^F→qwer338859: 我看一下FREE FIRE FIANAL觀看數總共才100萬 05/18 02:45

55^F推jorden0804: Lol農很久是幾年前的事了 05/18 02:45

56^F→qwer338859: 是五百萬個機器人嗎 ? 05/18 02:45

你沒考慮其他語言 Free Fire最大觀看族群是印尼再來巴西你只看英語系自然不准實際上他在英語系國家根本不紅他是紅東南亞和巴西這是Esport Chart統計的 https://i.imgur.com/G7Z3UqX.png

去年世界賽Esport Chart統計是400多萬 https://i.imgur.com/WbGRWXd.png

57^F→jorden0804: 除非吃雞可以略過前期搜物資要不然真的死人槍 05/18 02:46

58^F→qwer338859: 你說的五百萬的資料源是哪來的不先提供一下怎戰 05/18 02:47

59^F→bluejark: 手遊FREEFIRE與MLBB是真的很多人看沒錯啦 05/18 02:49

60^F→bluejark: 中國觀看人數很難算啦但加上去LOL還是第一不用爭這個了 05/18 02:51

確實阿反正是不是第一其實跟我說的觀點也不衝突這觀看數字還是很驚人

61^F推WAVEHzen: Apex的問題是他的體系太亂了每次參賽都是不同的隊伍選 05/18 02:53

62^F→WAVEHzen: 手間來來去去然後又沒有像季賽的那種常規賽導致除了很 05/18 02:53

63^F→WAVEHzen: 懂的人外入門都很困難 05/18 02:53

64^F推TaiwanXDman: 有季賽啦... ALGS職業聯賽都辦兩季了 05/18 02:54

65^F→TaiwanXDman: 前不久還辦了季後賽(世界大賽) 05/18 02:55

66^F推Armour13: APEX 有在玩都懶得看比賽我不如去看足球 05/18 02:55

67^F→Armour13: 等人剪精華就好了誰要在那邊看搜裝插圈 05/18 02:55

68^F→Daxin: FPS比賽就不太好看，大逃殺類型又是裡面其中觀賞度最差的 05/18 02:56

69^F推rolldada: APEX看起來就是要推競技場當電競舞台吧結果沒人要玩 05/18 02:57

70^F→qwer338859: 我也看不懂這數據同接500萬觀看幾十萬 05/18 02:57

71^F→Atima: LOL也是一樣啊前期農龍農塔皮我只想看會戰 05/18 02:57

72^F→Atima: APEX當初就是沒有要推電競你看那個垃圾轉播模式 05/18 02:58

73^F→Atima: 還有雲玩家應該不知道到現在APEX都不能隨便玩自訂場 05/18 02:58

74^F→Atima: 你要自建房還要跟重生申請...玩家自己不能開場打 05/18 02:59

75^F→Daxin: 差多了，LOL現在整場冷場的時間很少..以apex來說，假如只看 05/18 02:59

76^F→Atima: 當初APEX最早辦比賽是叫玩家去打隨機場然後算分wwwwwww 05/18 02:59

那是twitch rival的玩法其實COD現在還是這樣玩這套是從Fortnite那邊抄來的因為歐美觀眾他們超愛看炸魚 Fortnite那邊實力有差炸魚會炸超大他們整場跳板一直找人這樣那時候Fortnite小比賽就是4排進去2人一組打三場看誰殺的多通常這4個每場都能殺40.50個

77^F→Daxin: 1組選手，20分一場選手表現的時間也就幾分鐘， 05/18 03:00

78^F推justsay: LOL現在節奏快很多了吧再慢通常也15分前後就打起來 05/18 03:00

所以我說一開始但節奏還是慢的時候觀眾就很多了所以重點還是玩家要夠多當然轉化率是有差沒錯

79^F→Daxin: 更不用說運氣不好落地成盒的時候 05/18 03:00

80^F推WAVEHzen: 沒辦法我當初看的時候根本沒有季賽這種東西 apex真的超 05/18 03:01

81^F→WAVEHzen: 晚才出聯賽明明那麼火 05/18 03:01

82^F→justsay: 別說一堆瘋狗流整場找架打作為觀眾是看得蠻爽的 05/18 03:01

83^F→Atima: 阿就垃圾重生啊當初一堆BUG 遊戲莫名就會斷線或是當掉 05/18 03:01

84^F→Atima: 然後我還沒說 APEX那時候外掛爆多然後打分的還遇上一堆掛 05/18 03:02

85^F→Atima: 那時候會這樣比不是因為要抄49 是那時候APEX根本沒自訂房 05/18 03:03

不單純是沒自訂房是因為歐美觀眾確實非常愛看這套你看COD現在社群比賽還都在搞這套就知道了XD 只是台灣twitch照抄之後在亞服就... ※ 編輯: z83420123 (114.24.83.93 臺灣), 05/18/2022 03:05:46

86^F推TaiwanXDman: 其實現在Apex還是很火啊ww 前不久我記得Steam遊玩數 05/18 03:05

87^F→TaiwanXDman: 還一直創下新高 (但不知道Origin數據就是了) 05/18 03:05

88^F推SiLeNceJason: Apex的比賽內容前期真的還好大家都偏穩 PUBG還會 05/18 03:05

89^F→SiLeNceJason: 有對撞硬剛跟瘋狗第五人格的比賽其實辦的挺不錯的 05/18 03:05

90^F→SiLeNceJason: 看起來也不會不舒服 05/18 03:05

91^F→Atima: APEX現在就沒有這種比賽模式了還是採取PUBG比賽模式 05/18 03:06

92^F推qwe1487738: 貴圈真亂誰想看 05/18 03:12

93^F推steven890722: 台灣LOL玩家佔大多數所以各種人都有 05/18 03:42

94^F→steven890722: 無腦女實況主 8+9 國小弟弟甚至老人家 05/18 03:42

95^F推TaiwanFight: LOL只有爛隊才在那邊農半天 05/18 03:46

96^F→TaiwanFight: apex這類fps問題就是觀賞性都是畫面一直切來切去 05/18 03:47

97^F→TaiwanFight: lol的視角就是比apex有觀賞性 05/18 03:47

98^F推S404NotFound: 沒完玩但是會看apex比賽，csgo ow r6反而都看不下 05/18 05:00

99^F→S404NotFound: 去其他沒完玩過還會看的是SFV 05/18 05:00

100^F推doomsday0728: 每個遊戲都嘛說自己最多 05/18 05:50

101^F推DaddyIsBack: 看apex挺可悲的 05/18 06:02

102^F推DWESOME: 我是剛好rpr有參賽才看的不然平常根本不會去追其他選手 05/18 06:19

103^F→evilraistlin: LOL需要下一個明星吧目前還看不出來有人能接班 05/18 07:36

104^F→poor147: 死人槍為什麼叫死人槍想一想就知道結果了 05/18 07:41

105^F推amos30627: 希恰就一群雲沒VT打apex根本連碰這款遊戲的可能都沒有 05/18 08:36

106^F→amos30627: 才會問跟LOL比的問題 05/18 08:36

107^F→amos30627: Apex先打贏csgo好嗎比賽觀賞度差太多了 05/18 08:37

108^F推as3366700: APEX紅不紅到底關VT屁事www 05/18 08:40

109^F推Samurai: FPS比賽就很難看 05/18 08:51

110^F推adgbw8728: 有玩apex 沒在看比賽寧願看別人剪好的精華短片比賽真 05/18 09:01

111^F→adgbw8728: 的很難看 05/18 09:01

112^F推ngc7331: 其實APEX紅感覺跟Vtuber真的有關，但那是日本狀況 05/18 09:05

113^F→ngc7331: 比賽觀賞度是真的有差，但是日本電競把那些打APEX的選手 05/18 09:06

114^F→ngc7331: 塑造明星塑造的很成功……所以也拉了一堆人去看ALGS 05/18 09:06

115^F推peterboon: 亞服誰是魚還不知道，高手總是在民間 05/18 09:21

116^F→jim924211: s1mple 這的很扯人體外掛 05/18 09:30

117^F推TaiwanXDman: 其實日本不少被誤以為是選手的實況主 05/18 09:31

118^F→jim924211: 我自己有玩fps還是沒辦法理解為什麼能這麼強 05/18 09:31

119^F→jim924211: 那個太扯太強了 05/18 09:31

120^F→TaiwanXDman: 像是obo之前甚至還要發文說自己根本不是職業選手 05/18 09:34

121^F→jim924211: 不過fps現在國外除了台灣外應該都是特戰比較紅 05/18 09:34

122^F→TaiwanXDman: NIRU ASAPAN AlphaAzur 之類的也都是很強 05/18 09:34

123^F→TaiwanXDman: 然後被誤以為是選手 05/18 09:34

124^F→jim924211: 而且特戰因為是回合制會更加激烈碰撞，同時 05/18 09:35

125^F→jim924211: 只有兩隊轉播也方便 05/18 09:35

126^F→jim924211: 反正apex那個死人積分在這樣我就要轉特戰了 05/18 09:35

127^F→jim924211: 好久沒玩這種fps了 05/18 09:35

128^F推d0922030: 比賽超爆幹無聊隊伍又多根本不知道誰在打誰還可能同 05/18 11:00

129^F→d0922030: 時好幾個點好幾隊在打情報亂到不行比較像是炒地皮遊 05/18 11:00

130^F→d0922030: 戲買到好位置就是等吃雞翻倍 05/18 11:00

131^F推TaiwanXDman: Apex比賽要看選手視角看主台看不出什麼東西 05/18 12:09

132^F推flame1030: free fire在一堆人口多的國家很紅沒啥好質疑的 05/18 12:19

133^F推amos30627: Apex在本版有討論度不就因為VT 不然會去專版看ALGS嗎？ 05/18 14:04

134^F推hlsu3a82k7: 講真的 Apex看尾圈互幹就好了前面都在浪費時間 05/18 17:16