Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將

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※ 引述《lehueerfy31 (眼睛裡的故事)》之銘言: : 一個可以跟張遼、張郃、徐晃、樂進齊名的將領 : 只有統率有84,其他都7X,這種B級將領數值 : 對比常敗將軍盲夏侯 : 盲夏侯的五維看起來就像是個S咖等級的將領,武力還有90,統率還有89 首先,于禁晚節不保,扣分是必然。 然後以曹操當年大將來看: [魏書九/諸夏侯曹傳] 這邊是班底的曹家夏侯家人士。 擺第一個的就是東尼桑,夏侯惇,更是官拜大將軍,不給他好能力沒話講。 然後是夏侯淵、曹仁這兩個也是高能力的,之後的「諸曹」就明顯弱掉了。 再看五子良將: [魏書十七/張樂于張徐傳] 張遼、張郃、徐晃這三個最強沒話講。 樂進、于禁就差了點。 樂進有點可惜,他戰功是「斬淳于瓊、斬嚴敬」,對手不夠強,武力實在無法給高。 合肥之戰其實樂進也在,但活躍的都是張遼, 然後樂進就死了,沒有值得大書特書的功蹟。 要說的話也許可以給個類似虎痴許褚的武力,但同類型的前有典韋後有許褚,算了。 于禁更囧,連斬橋蕤這個袁術底下將領的功勞在三國演義裡都被東尼給奪走。 三國志: 「(于禁)...從圍橋蕤於苦、斬蕤等四將。」 演義: 「袁術知曹兵至,令大將橋蕤引兵五萬作先鋒。兩軍會於壽春界口, 橋蕤當先出馬,與夏侯惇戰不三合,被夏侯惇搠死」 論官,于禁當到左將軍,雖然沒有夠大的戰役但也是大官應該有基本能力。 但偏偏就是他降了,然後龐德沒降,就一整個囧掉這樣。 以當年很多人玩得很開心的三國志11為例(統/武/智,特技,槍戟弩騎兵): 夏侯惇 89/90/58 騎將 ABCSB 夏侯淵 87/91/54 急襲 BBSSA 曹仁 89/86/56 鐵壁 ASCAC 曹洪 78/81/44 連擊 SACAC 張遼 93/92/78 威風 SSBSB 樂進 80/84/52 攻城 SBBAS 于禁 84/78/70 規律 ABCAC 張郃 90/89/69 昂揚 ABCSA 徐晃 88/90/74 沉著 ASBAB 于禁就是慘到沒人權。 要S的兵種屬性沒有、要85或90以上能力也沒有,連特技都是半個蔣琬的規律。 (規律+沉著=明鏡,蔣琬的特技就是明鏡) 張遼則是威到不行,統武破90,屬性三個S, 連特技都是扣氣力很好用(見仁見智)的威風。 當然啦,曹營的特技通常都蠻囧的, 夏侯兄弟的大概都可以換掉,徐晃那個也是優先被換掉的。 大概是這樣,一點小感。 --
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1Fsmart0eddie: 魏國人太多了 不壓一下打不起來 05/23 20:09
2Fganbaru: 演義他起碼還有出場,像劉備那裏的陳到直接消失 05/23 20:10
陳到在二創裡變好強XDDD
3Ftim1112: 張郃其實能力也不合理 他跟樂進一樣都是鑑其行事未副所聞 05/23 20:10
街亭太有名了沒辦法
4FOwada: 數值不錯了 至少智力有70 05/23 20:10
5Fganbaru: 如果不是她有投降的不可取代戰績說不定演義就把他和其他 05/23 20:10
6Ftim1112: 就算要引用正史的曉機變善營陳 那這樣配點也要智力高一點 05/23 20:11
7Fganbaru: 武將合併了 05/23 20:11
8Ftim1112: 反而武力不需要給到接近90 05/23 20:11
9Ftim1112: 然後力代張郃有特技時幾乎都是武力偏向而不是智力 05/23 20:11
10Ftim1112: 但怎麼看他明明就要設定成智將才對 05/23 20:12
漢中戰役後期張郃的形象也夠好吧。 雖然前期巴西之戰是三國歷史上少數被三爺用計坑到的.....(這一下智力至少減20)
11Fganbaru: 記得演義沒有提五子良將,反而虛構了五虎上將 05/23 20:13
12Ftim1112: 然後街亭那件也怪怪的 照演義是給司馬懿 正史才是給張郃 05/23 20:13
13Ftim1112: 可是光榮又不給張郃高智力(明明都能料到諸葛亮糧草不濟了 05/23 20:13
沒辦法,被三爺用計坑到的人屈指可數
14FOwada: 張飛的事蹟太少了 光榮的形象是照演義去做的 05/23 20:15
15FOwada: 不然張飛智力也不該這麼低 05/23 20:15
關張二人皆萬人敵是沒話講,但智力一高一低就只能說是演義造成的了....
16Ftim1112: 那這樣馬幼常智力也要比張郃低啊 05/23 20:15
街亭不算是用計啦,就一方耍笨...
17FARCHER2234: 有個SSBSB的XD 05/23 20:15
18Ftim1112: 合起來智力高下應該是張飛>張郃>瑪謖 05/23 20:16
19Ftim1112: 馬 05/23 20:16
20Ftim1112: 耍笨智力幾乎每代都有80+ 05/23 20:17
21Fringtweety: 樂進還好 雖然數值會輸其他人 但通常會有攻城這特長 05/23 20:17
22FARCHER2234: 馬謖在南征的時候有立功的 05/23 20:18
23FshirleyEchi: 樓下製作人 05/23 20:18
24FARCHER2234: 而且街亭之戰有人有分析過,馬謖學的是劉備漢中之戰 05/23 20:18
25FARCHER2234: 的佈局 05/23 20:18
26Ftony15899: 三國志遊戲基本參考演義 于禁就基本上負責被打輸的 05/23 20:19
27FARCHER2234: 只是失敗啦,因為他的援軍被郭淮幹掉了 05/23 20:19
28FARCHER2234: 所以真的不能說馬謖耍笨 05/23 20:19
29Fringtweety: 于禁就是要數值沒有 要特技也很差的那種 05/23 20:19
就那種真的不知道怎麼用的,主將(能力)副將(特技、屬性)都沒有。
30Flehueerfy31: 看西洽學知識,推,于禁真的慘,我玩三國于禁常常是 05/23 20:23
31Flehueerfy31: 敗逃狀態 05/23 20:23
32Fmattc123456c: 張飛在後面幾代有在後面史實劇本拉高智力(反映經驗 05/23 20:25
33Fmattc123456c: 豐富),不過虛構劇本就回歸大眾有勇無謀的形象低智 05/23 20:25
34Fmattc123456c: 力(相反的地呂蒙就是早期<晚期=虛構) 05/23 20:25
35Fneptune0630: 對關羽輸真的沒辦法,不然早期戰績其實不差 05/23 20:27
輸沒關係 于禁最大的問題是,他降了。 更雪上加霜的是,他副將的龐德居然寧死不降....變成超級對照組。
36Fger1871: 關二爺一路威壓上來的局面,曹操委以救火隊的重任,不會 05/23 20:29
37Fger1871: 弱到哪裡去。但就是人生的BUT,被水淹了後又降了,就... 05/23 20:29
其實徐晃也是這場戰役有戰功才在演義跟遊戲裡都那麼強。 不然徐晃之前打的是梁興(馬超部將)、眭固這種。 但襄樊之戰打關羽打出名堂,被曹操稱讚: 「全樊襄陽、將軍之功也」、「徐將軍可謂有周亞夫之風矣」
38Fymsc30102: 三爺還用計坑過嚴顏老頭 還嘴遁成功招降 這智力不簡單 05/23 20:29
我一直覺得文天祥正氣歌寫嚴顏是在暗示他要降了 可惜忽必烈的三國史沒學好.....
39Fneptune0630: 對啊,扣分太多,不然在敗退中還能約束部下統御能力 05/23 20:30
40Fneptune0630: 算不錯了 05/23 20:30
41Ftim1112: 于禁就輸在沒像顏嚴一樣先喊幾句斷頭將軍再降 你看顏嚴這 05/23 20:32
42Ftim1112: 投降仔都能被寫進正氣歌了 05/23 20:33
43Ftim1112: 嚴顏 05/23 20:33
44Ftim1112: 顯然就算是要投降身段也是要擺得藝術一點 要用自己的氣節 05/23 20:34
45Ftim1112: 去捧贏家的氣量恢弘 05/23 20:34
46Freaturn: 東尼武力90是怎麼回事 XD 05/23 20:35
一部份可能是要補一下張遼徐晃張郃都還沒加入的曹操陣營吧。 不然初期武力高的不太多(已經很多了)。
47Fneptune0630: 他可能是怕關將軍的刀太快xd來不及嘴砲 05/23 20:35
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.44.220 臺灣), 05/23/2022 20:36:51
48Fqoo400: 其實不太能拿龐德跟于禁比 05/23 20:37
49Fqoo400: 龐德本身是降將 又有親人在蜀當官 05/23 20:38
50Fqoo400: 在家人都在曹魏手裡的背景下 05/23 20:39
51FGordonJordan: 夏侯惇拔矢啖睛跟單挑關羽沒被擊墜90沒問題吧 05/23 20:39
52Fqoo400: 其實也沒什麼選擇了 05/23 20:39
53Fger1871: 東尼應該是有武力的,只是帶兵打仗不太行,戰績精美XD 05/23 20:43
54FROMEL: 徐晃還有在漢中之戰時擊破在馬鳴閣道的劉備軍陳式等部(可是 05/23 20:44
55FROMEL: 後來夏侯淵張郃戰況不利時他到哪裡去了?) 05/23 20:44
56Ftim1112: 東尼正史都被綁架過 武力真的該給高嗎 05/23 20:59
57Fkurenaiz: 陳到詳細 說到就到 05/23 21:12
58FGordonJordan: 綁架不就他中計 呂布正史被郝萌造反到躲廁所 武力 05/23 21:15
59FGordonJordan: 要不要給高 05/23 21:15
60FEmerson158: 只有上原亞衣小姐喜歡二郎系拉麵嗎.. 05/23 21:15
61Fo07608: 東尼就演藝捧很高啊,所以武力也給不低XD 05/23 21:16
62Fo07608: 314于禁五圍84 77 72 57 56,專屬戰法給範圍解異常和+士氣 05/23 21:18
63Fo07608: 真的是......滿哭的QQ 05/23 21:18
64Fo07608: 同樣被虧待的樂進還能當衝車大將軍,但沒有專屬戰法 05/23 21:19
65Fo07608: 還有于禁的戰法名叫「確乎不動」......光榮484在臭 05/23 21:20
66Flifehunter: 名字就叫餘燼 被水淹七軍也很正常..... 05/23 21:57
67Fbaigyatsh: 因為日本的三國志其實是三國演義 05/23 22:13
68Fbaigyatsh: 不然呂布整天降 應該武力60 05/23 22:14
69FTUMUASHUN: 但夏侯惇在其實沒打幾場勝仗給這麼高的數值其實有點不 05/23 22:16
70FTUMUASHUN: 合理 他官階高應該是為了政治考量 05/23 22:16
71Fbaigyatsh: 因為紅啊 05/23 22:23
72Fajemtw: 文聘也是常勝將軍,可是跟劉表太久戲份太少 05/24 03:07
73Fcor1os: 所謂的常勝將軍只是沒碰到比你強的人罷了www 05/24 10:18
74Fcor1os: 像那個本多忠勝 就是個笑話了 05/24 10:18
75Fthbw666: 張遼在合肥也是 殺數十人,斬二將 樂進至少殺的也是有名 05/24 10:46
76Fthbw666: 字的 05/24 10:46
77Fyoudar: 陳到是連正史都沒戲啊 整個被砍掉也正常 05/24 11:15
78Fajemtw: 不是,文聘在荊州硬扛關二哥你說對手不強? 05/24 17:42

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22 >> Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將
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