[討論] 為什麼蒙古文化沒比維京文化有名?

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AID
最近看了海盜戰紀後對維京文化很感興趣 vinland也是他們對北美的稱呼也是最早到達北美的一群人 這讓我想到曾襲捲歐洲 被稱為黃禍的蒙古人 為什麼他們的文化沒有流傳下來 是因為不潮 沒有神話嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.188.66.145 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659840224.A.286.html

147 則留言

08/07 10:44, 1F沒有嗎?

08/07 10:45, 2F蒙古文到現在都還是能把沒準備好的電腦打成白痴的文字

08/07 10:45, 3F因為中東那群蒙古人被伊斯蘭化了,可憐啊,被當成阿

08/07 10:45, 4F拉伯文化分支

08/07 10:46, 5F兵種不夠特別吧,而且的確神話加成差很多

08/07 10:46, 6F傳承度低,能拿出來講的東西也少

08/07 10:47, 7F因為蒙古史研究史料很少

08/07 10:47, 8F現代太爛了

08/07 10:47, 9F前人研究也不夠多 冷門研究領域就是這樣

08/07 10:50, 10F就維京剛好跟歐洲在基督教之前的文化就不少共通了吧,然

08/07 10:50, 11F後又跟英國融合很深吧,不過大家有興趣的好像都是完全被

08/07 10:50, 12F基督教同化之前

08/07 10:50, 13F因為現在要研究蒙古歷史一定要精通各國語言

08/07 10:50, 14F因為研究蒙古是最近幾十年的事情

08/07 10:50, 15F沒有嗎==
那你可以舉個例子出來聽聽啊 打打嘴砲誰不會

08/07 10:51, 16F負責當蠻族還要跟匈奴哥德搶戲份

08/07 10:52, 17F尤其阿拉伯語和俄語最好要會,除了中文文獻之外就是這兩

08/07 10:52, 18F種,另外當然還有中古蒙古語,因為蒙古史料太少了

08/07 10:52, 19F沒有神話故事

08/07 10:54, 20F蒙古傳統的回紇式蒙文都內蒙在用 偏偏主要蒙古研究的外蒙

08/07 10:54, 21F用的是西里爾蒙文

08/07 10:56, 22F一個歐洲一個亞洲內陸 怎麼比

08/07 10:58, 23F蒙古史料太少 專研蒙古史的人也不多

08/07 10:58, 24Fhttps://youtu.be/sLpZ4CddVR4

08/07 10:58, 25F日本也有人在研究?

08/07 10:58, 26F蒙古有神話啊

08/07 10:59, 27F不知道為啥就是不潮

08/07 11:02, 28F北歐神話有名主要是因為詩歌文獻多吧?例如埃達、各種s

08/07 11:02, 29Faga跟後續名作家的二創

08/07 11:03, 30F相較之下蒙古好像沒這麼多文獻留下來

08/07 11:03, 31F神話跟宗教有關係,蒙古在信奉藏傳佛教前是沒有形成體系

08/07 11:03, 32F蒙古神話 天狗衛視有做一集講薩滿信仰 不排斥可以看看

08/07 11:04, 33F的薩滿教 這種宗教就是靠師徒口語相傳所以沒有甚麼資料

08/07 11:05, 34F薩滿也不算甚麼教 就是拜自然界物事而已

08/07 11:07, 35F因為維京被視為歐洲人,蒙古人卻把歐洲人打成狗,

08/07 11:07, 36F現在文化霸權是歐美,你是歐美人你會捧維京人,還

08/07 11:07, 37F是把自己打成狗的蒙古人

08/07 11:08, 38F神話都是誕生在宗教發展到一定程度時,薩滿就是很原始幾

08/07 11:08, 39F你知道多少歐洲貴族有維京血統嗎?文化脈絡就差很多

08/07 11:08, 40F

08/07 11:09, 41F挪威瑞典等北歐國經濟實力強,然後蒙古…

08/07 11:09, 42F宣傳上就輸了

08/07 11:09, 43F乎只有解釋自然界事務關連性的程度,甚至還沒有神譜

08/07 11:10, 44Fhttps://youtu.be/ANCAyz_U_oo

08/07 11:10, 45F其實北歐神話一開始也是口傳,基督教入侵之後才開始有

08/07 11:10, 46F文獻記載

08/07 11:11, 47F北歐過的不錯的國家不少啊會想回溯過去歷史很正常,現

08/07 11:11, 48F在蒙古經濟還沒好到能全力衝文化發展的程度,何況旁邊

08/07 11:11, 49F中國對這行為是支持還是打壓是未知因素

08/07 11:16, 50F一個大帝國要留下痕跡在明顯的是他的建築物,羅馬

08/07 11:16, 51F哪是打成狗的關係,我看中國人也被蒙古人打成狗阿

08/07 11:16, 52F中國人還不是照樣吹捧蒙古人

08/07 11:16, 53F內蒙好像是被打壓中 外蒙的支持者俄羅斯就不清楚了

08/07 11:16, 54F在歐洲到處留下痕跡,蒙古帝國不搞這一套,他有興趣

08/07 11:17, 55F的是把一個地方的東西搬到另一個地方,把一個文化

08/07 11:18, 56F蒙古也才打到東歐 西歐中歐都沒被打

08/07 11:19, 57F帶到另一個地方,靠的是軍事力,要支撐的商業,文化
※ 編輯: ReinerBraun (101.188.66.145 澳大利亞), 08/07/2022 11:21:01

08/07 11:20, 58F上他不會打壓,只要他能想辦法抽成,基本上不會壓制

08/07 11:21, 59F統治地方傳統發展,然後帝國變成汗國,汗國消散,

08/07 11:22, 60F還有就審美,維京人的形象比較符合歐美喜好,人高馬大,

08/07 11:22, 61F臉孔深邃。蒙古人就一臉chink樣

08/07 11:22, 62F四大汗國大多被俄羅斯吃掉 帖木兒變蒙兀兒

08/07 11:23, 63F留到現在的反而最可以感覺到的是當時帝國物資流通

08/07 11:24, 64F留下的藝術跟社會政治痕跡,他還是有文化留下,只是

08/07 11:25, 65F大部分不是蒙古人本身的,真的留下來的你去看明初史

08/07 11:25, 66F維京人留下的文物有比較多嗎

08/07 11:26, 67F兩者都被同化 但維京後代比較猛 子孫做文創會往祖宗做

08/07 11:26, 68F相對宋朝爭奪權力戰到昏天暗地,變成另一種文化遺產

08/07 11:27, 69F我覺得日本文化也不算多 但人家文創強 弄出一大堆 甚

08/07 11:27, 70F至讓人誤會某些東西源自日本

08/07 11:27, 71F維京人留下的東西很多,因為他們其實是商業貿易民族,海

08/07 11:27, 72F盜只是一小部分的歷史

08/07 11:28, 73F他們經商的範圍包含整個東歐,甚至遠到現在伊朗北部

08/07 11:28, 74F維京人文化傳承不就丹麥...冰島的史詩也是斷簡殘篇 然後他

08/07 11:29, 75F俄羅斯所認定的祖宗:基輔羅斯,其實統治民族就是維京人

08/07 11:29, 76F對岸也有很多文化啊 但印象就長城 兵馬俑 三國 斗笠

08/07 11:29, 77F辮子頭 鳳眼 小機機

08/07 11:29, 78Fhttps://youtu.be/v4xZUr0BEfE

08/07 11:30, 79F蒙古樂團,我覺得滿不錯的

08/07 11:31, 80F們長久以來一直有詩歌在流傳(尼伯龍根) 蒙古就沒那麼多文

08/07 11:32, 81F美國文化才幾百年 全世界都叫的出美國產物

08/07 11:32, 82F章可以做 舊絲路各國現在經濟狀況沒那麼好 沒填飽肚子搞什

08/07 11:32, 83F麼文創(ry

08/07 11:34, 84F我以為蒙古文化算很紅了 只是都被形塑成反派大魔王的形象

08/07 11:34, 85F說到這個烏茲別克有在推帖木兒,他們認為是自己民族的英

08/07 11:34, 86F雄,但帖木兒的名聲太糟了,尤其是在伊斯蘭世界也一樣糟

08/07 11:34, 87F草原剽悍豪傑形象建立不起來

08/07 11:36, 88F被黃皮侵略是奇恥大辱 怎麼可能會去研究

08/07 11:36, 89F帝國成形後,驛站制度確保汗國間物資流通,商人往來

08/07 11:37, 90F蒙古的膚色是偏淺的 哪來的黃皮 黃皮只有得黃疸的人

08/07 11:37, 91F在交易地抽成,鼓勵物資交換,王室也力行如此,汗國

08/07 11:37, 92F蒙古是紅,但ACG出現維京捏他的遠比蒙古多

08/07 11:38, 93F間王室成員所屬領地物產依比例分配給其他汗國成員,

08/07 11:39, 94F你有你的,我有我的,互有支援,然後瘟疫來了鎖國

08/07 11:39, 95F像十字軍之王是以維京崛起當起頭 蒙古西征做終章 就知道

08/07 11:39, 96F對西方來說蒙古還是很猛的

08/07 11:39, 97F來了,幾乎瞬間汗國間斷了音訊,彼此得自立更生,

08/07 11:40, 98F才真正吃不飽沒力氣創作東西

08/07 11:42, 99F文化推廣跟現實國家強弱有關 蒙古後來就gg更不用提近代

08/07 11:42, 100F蒙古。。。

08/07 11:44, 101Fhttps://youtu.be/Qr0WT-3TiZ4

08/07 11:45, 102F蒙古的喉音大概也算是很有名的 這類歌唱在youtube上點閱還

08/07 11:45, 103F算高的

08/07 11:45, 104F蒙古算好了 非洲除了埃及誰想二創非洲acg。。。。

08/07 11:49, 105F(╮′_>`)<獅子王(1s

08/07 11:56, 106F要是大肆渲傳蒙古是要歐洲人承認以前被亞洲人當狗打嗎

08/07 11:57, 107Fhttps://youtu.be/7RujKG9hmCY

08/07 11:57, 108F第一首很好聽

08/07 11:58, 109F膚色不黃怎麼叫黃禍 偏淺也要看相對誰

08/07 11:59, 110Fhttps://youtu.be/kI-l2ajYZxs?t=464

08/07 12:00, 111F因為文化圈親疏問題 加上北歐神話一直以來有受到教會系

08/07 12:00, 112F統性整理要推廣相對容易

08/07 12:05, 113F因為現在歐洲皇室成員有維京人血統沒有蒙古人血統

08/07 12:05, 114F因為現在主導文化霸權的是西方人,其中也不少人是維京後代。

08/07 12:05, 115F如果哪天蒙古國成為世界第一強國且影業打爆好萊塢,我相信也

08/07 12:05, 116F會出現不少以蒙古帝國全盛期為背景的作品

08/07 12:11, 117F哪沒有?

08/07 12:21, 118F有相撲,不過是日本版的

08/07 12:25, 119F維京影響歐洲比蒙古深遠很多

08/07 12:29, 120F可以說中世紀盛期的格局是維京人直接影響的產物

08/07 12:33, 121F推上面說的,維京人可不只是海盜,同時也是商人。

08/07 12:36, 122F黃禍是德國皇帝政治宣傳用詞 東亞人的膚色被定調黃色是

08/07 12:36, 123F歐洲人搞人種歧視的產物 你看元代明代歐洲人對東亞人的

08/07 12:37, 124F蒙古全盛作品一直有阿 對馬戰鬼(ry

08/07 12:37, 125F外觀描述 根本沒有用黃色形容

08/07 12:38, 126F漢堡要算蒙古文化嗎

08/07 12:38, 127F照一下鏡子 再看看附近的人 哪個人的膚色是黃色

08/07 12:38, 128F只有黃疸症的人會是黃色 在古代 膚色黃也是形容健康有

08/07 12:39, 129F問題的人

08/07 12:39, 130F但再上一部我只想的到成吉斯汗4 這兩部都是外國人做的

08/07 12:43, 131Fbatzorig vaanchig 成吉思汗頌

08/07 12:44, 132F俄羅斯貴族有蒙古血統。英國王室也有中國人說的

08/07 13:06, 133F胡說八道

08/07 13:10, 134F史集還是用波斯文、阿拉伯文,蒙古語寫成,研究起來應該

08/07 13:10, 135F不是很容易

08/07 13:11, 136F另外蒙兀兒就是用波斯語的蒙古

08/07 13:19, 137F成吉思汗早年的事蹟不明,到現在連長相也不確定

08/07 13:26, 138F娛樂產業拍維京比較多啊

08/07 13:27, 139F今天好萊塢在亞洲的話 問題就倒過來了

08/07 13:49, 140F太冷門 等好萊塢沒東西拍了有機會

08/07 14:09, 141F對馬算蒙古嗎

08/07 14:10, 142F膚色不白

08/07 14:22, 143F因為英語系文化影響 然後維京人有佔領過英國蒙古人沒有

08/07 14:57, 144F俄羅斯有拍啊,《金帳汗國》,宮鬥劇

08/07 14:57, 145Fhttps://youtu.be/wSm5HZgSb1Q

08/07 17:53, 146F芬蘭神話(卡勒瓦拉):我不是北歐神話

08/08 00:17, 147F維京的船保存得比蒙古馬還久