[討論] 為什麼蒙古文化沒比維京文化有名?

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討論串 5
最近看了海盜戰紀後對維京文化很感興趣 vinland也是他們對北美的稱呼也是最早到達北美的一群人 這讓我想到曾襲捲歐洲 被稱為黃禍的蒙古人 為什麼他們的文化沒有流傳下來 是因為不潮 沒有神話嗎 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.188.66.145 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659840224.A.286.html
1Fpeter080808: 沒有嗎? 08/07 10:44
2Fainamk: 蒙古文到現在都還是能把沒準備好的電腦打成白痴的文字 08/07 10:45
3FARCHER2234: 因為中東那群蒙古人被伊斯蘭化了,可憐啊,被當成阿 08/07 10:45
4FARCHER2234: 拉伯文化分支 08/07 10:45
5FBrowningZen: 兵種不夠特別吧,而且的確神話加成差很多 08/07 10:46
6Fv9896678: 傳承度低,能拿出來講的東西也少 08/07 10:46
7Fyiwangneko: 因為蒙古史研究史料很少 08/07 10:47
8Fserenitymice: 現代太爛了 08/07 10:47
9Fyiwangneko: 前人研究也不夠多 冷門研究領域就是這樣 08/07 10:47
10Fpgame3: 就維京剛好跟歐洲在基督教之前的文化就不少共通了吧,然 08/07 10:50
11Fpgame3: 後又跟英國融合很深吧,不過大家有興趣的好像都是完全被 08/07 10:50
12Fpgame3: 基督教同化之前 08/07 10:50
13Fsnocia: 因為現在要研究蒙古歷史一定要精通各國語言 08/07 10:50
14FkissPenis: 因為研究蒙古是最近幾十年的事情 08/07 10:50
15Fsole772pk37: 沒有嗎== 08/07 10:50
那你可以舉個例子出來聽聽啊 打打嘴砲誰不會
16Fdeolinwind: 負責當蠻族還要跟匈奴哥德搶戲份 08/07 10:51
17Fsnocia: 尤其阿拉伯語和俄語最好要會,除了中文文獻之外就是這兩 08/07 10:52
18Fsnocia: 種,另外當然還有中古蒙古語,因為蒙古史料太少了 08/07 10:52
19Fgaym19: 沒有神話故事 08/07 10:52
20Fsdd5426: 蒙古傳統的回紇式蒙文都內蒙在用 偏偏主要蒙古研究的外蒙 08/07 10:54
21Fsdd5426: 用的是西里爾蒙文 08/07 10:54
22Fbigbowl: 一個歐洲一個亞洲內陸 怎麼比 08/07 10:56
23FCCNK: 蒙古史料太少 專研蒙古史的人也不多 08/07 10:58
24Fb160160: https://youtu.be/sLpZ4CddVR4 08/07 10:58
25Fb160160: 日本也有人在研究? 08/07 10:58
26FCCNK: 蒙古有神話啊 08/07 10:58
27Fcharlietk3: 不知道為啥就是不潮 08/07 10:59
28FRamenOwl: 北歐神話有名主要是因為詩歌文獻多吧?例如埃達、各種s 08/07 11:02
29FRamenOwl: aga跟後續名作家的二創 08/07 11:02
30FRamenOwl: 相較之下蒙古好像沒這麼多文獻留下來 08/07 11:03
31Fgrandwar: 神話跟宗教有關係,蒙古在信奉藏傳佛教前是沒有形成體系 08/07 11:03
32FkissPenis: 蒙古神話 天狗衛視有做一集講薩滿信仰 不排斥可以看看 08/07 11:03
33Fgrandwar: 的薩滿教 這種宗教就是靠師徒口語相傳所以沒有甚麼資料 08/07 11:04
34Fgrandwar: 薩滿也不算甚麼教 就是拜自然界物事而已 08/07 11:05
35Fstevenchiang: 因為維京被視為歐洲人,蒙古人卻把歐洲人打成狗, 08/07 11:07
36Fstevenchiang: 現在文化霸權是歐美,你是歐美人你會捧維京人,還 08/07 11:07
37Fstevenchiang: 是把自己打成狗的蒙古人 08/07 11:07
38Fgrandwar: 神話都是誕生在宗教發展到一定程度時,薩滿就是很原始幾 08/07 11:08
39Flouispencer: 你知道多少歐洲貴族有維京血統嗎?文化脈絡就差很多 08/07 11:08
40Flouispencer: 了 08/07 11:08
41FSilwez: 挪威瑞典等北歐國經濟實力強,然後蒙古… 08/07 11:09
42FSilwez: 宣傳上就輸了 08/07 11:09
43Fgrandwar: 乎只有解釋自然界事務關連性的程度,甚至還沒有神譜 08/07 11:09
44Famego2017: https://youtu.be/ANCAyz_U_oo 08/07 11:10
45FRamenOwl: 其實北歐神話一開始也是口傳,基督教入侵之後才開始有 08/07 11:10
46FRamenOwl: 文獻記載 08/07 11:10
47FShamanOwl: 北歐過的不錯的國家不少啊會想回溯過去歷史很正常,現 08/07 11:11
48FShamanOwl: 在蒙古經濟還沒好到能全力衝文化發展的程度,何況旁邊 08/07 11:11
49FShamanOwl: 中國對這行為是支持還是打壓是未知因素 08/07 11:11
50Fcomicreader: 一個大帝國要留下痕跡在明顯的是他的建築物,羅馬 08/07 11:16
51Famego2017: 哪是打成狗的關係,我看中國人也被蒙古人打成狗阿 08/07 11:16
52Famego2017: 中國人還不是照樣吹捧蒙古人 08/07 11:16
53Fioylye: 內蒙好像是被打壓中 外蒙的支持者俄羅斯就不清楚了 08/07 11:16
54Fcomicreader: 在歐洲到處留下痕跡,蒙古帝國不搞這一套,他有興趣 08/07 11:16
55Fcomicreader: 的是把一個地方的東西搬到另一個地方,把一個文化 08/07 11:17
56FkissPenis: 蒙古也才打到東歐 西歐中歐都沒被打 08/07 11:18
57Fcomicreader: 帶到另一個地方,靠的是軍事力,要支撐的商業,文化 08/07 11:19
※ 編輯: ReinerBraun (101.188.66.145 澳大利亞), 08/07/2022 11:21:01
58Fcomicreader: 上他不會打壓,只要他能想辦法抽成,基本上不會壓制 08/07 11:20
59Fcomicreader: 統治地方傳統發展,然後帝國變成汗國,汗國消散, 08/07 11:21
60FSilwez: 還有就審美,維京人的形象比較符合歐美喜好,人高馬大, 08/07 11:22
61FSilwez: 臉孔深邃。蒙古人就一臉chink樣 08/07 11:22
62Fjohn0421: 四大汗國大多被俄羅斯吃掉 帖木兒變蒙兀兒 08/07 11:22
63Fcomicreader: 留到現在的反而最可以感覺到的是當時帝國物資流通 08/07 11:23
64Fcomicreader: 留下的藝術跟社會政治痕跡,他還是有文化留下,只是 08/07 11:24
65Fcomicreader: 大部分不是蒙古人本身的,真的留下來的你去看明初史 08/07 11:25
66Fmouscat: 維京人留下的文物有比較多嗎 08/07 11:25
67Fa25785885: 兩者都被同化 但維京後代比較猛 子孫做文創會往祖宗做 08/07 11:26
68Fcomicreader: 相對宋朝爭奪權力戰到昏天暗地,變成另一種文化遺產 08/07 11:26
69Fa25785885: 我覺得日本文化也不算多 但人家文創強 弄出一大堆 甚 08/07 11:27
70Fa25785885: 至讓人誤會某些東西源自日本 08/07 11:27
71Fsnocia: 維京人留下的東西很多,因為他們其實是商業貿易民族,海 08/07 11:27
72Fsnocia: 盜只是一小部分的歷史 08/07 11:27
73Fsnocia: 他們經商的範圍包含整個東歐,甚至遠到現在伊朗北部 08/07 11:28
74Fnpc776: 維京人文化傳承不就丹麥...冰島的史詩也是斷簡殘篇 然後他 08/07 11:28
75Fsnocia: 俄羅斯所認定的祖宗:基輔羅斯,其實統治民族就是維京人 08/07 11:29
76Fa25785885: 對岸也有很多文化啊 但印象就長城 兵馬俑 三國 斗笠 08/07 11:29
77Fa25785885: 辮子頭 鳳眼 小機機 08/07 11:29
78Foasis404: https://youtu.be/v4xZUr0BEfE 08/07 11:29
79Foasis404: 蒙古樂團,我覺得滿不錯的 08/07 11:30
80Fnpc776: 們長久以來一直有詩歌在流傳(尼伯龍根) 蒙古就沒那麼多文 08/07 11:31
81Fa25785885: 美國文化才幾百年 全世界都叫的出美國產物 08/07 11:32
82Fnpc776: 章可以做 舊絲路各國現在經濟狀況沒那麼好 沒填飽肚子搞什 08/07 11:32
83Fnpc776: 麼文創(ry 08/07 11:32
84FLYS5566: 我以為蒙古文化算很紅了 只是都被形塑成反派大魔王的形象 08/07 11:34
85Fsnocia: 說到這個烏茲別克有在推帖木兒,他們認為是自己民族的英 08/07 11:34
86Fsnocia: 雄,但帖木兒的名聲太糟了,尤其是在伊斯蘭世界也一樣糟 08/07 11:34
87FLYS5566: 草原剽悍豪傑形象建立不起來 08/07 11:34
88Fgin10791: 被黃皮侵略是奇恥大辱 怎麼可能會去研究 08/07 11:36
89Fcomicreader: 帝國成形後,驛站制度確保汗國間物資流通,商人往來 08/07 11:36
90FkissPenis: 蒙古的膚色是偏淺的 哪來的黃皮 黃皮只有得黃疸的人 08/07 11:37
91Fcomicreader: 在交易地抽成,鼓勵物資交換,王室也力行如此,汗國 08/07 11:37
92FSilwez: 蒙古是紅,但ACG出現維京捏他的遠比蒙古多 08/07 11:37
93Fcomicreader: 間王室成員所屬領地物產依比例分配給其他汗國成員, 08/07 11:38
94Fcomicreader: 你有你的,我有我的,互有支援,然後瘟疫來了鎖國 08/07 11:39
95FLYS5566: 像十字軍之王是以維京崛起當起頭 蒙古西征做終章 就知道 08/07 11:39
96FLYS5566: 對西方來說蒙古還是很猛的 08/07 11:39
97Fcomicreader: 來了,幾乎瞬間汗國間斷了音訊,彼此得自立更生, 08/07 11:39
98Fcomicreader: 才真正吃不飽沒力氣創作東西 08/07 11:40
99Fgemboy: 文化推廣跟現實國家強弱有關 蒙古後來就gg更不用提近代 08/07 11:42
100Fgemboy: 蒙古。。。 08/07 11:42
101Fmichuo: https://youtu.be/Qr0WT-3TiZ4 08/07 11:44
102Fmichuo: 蒙古的喉音大概也算是很有名的 這類歌唱在youtube上點閱還 08/07 11:45
103Fmichuo: 算高的 08/07 11:45
104Fgemboy: 蒙古算好了 非洲除了埃及誰想二創非洲acg。。。。 08/07 11:45
105Fnpc776: (╮′_>`)<獅子王(1s 08/07 11:49
106Floki08957: 要是大肆渲傳蒙古是要歐洲人承認以前被亞洲人當狗打嗎 08/07 11:56
107Fmichuo: https://youtu.be/7RujKG9hmCY 08/07 11:57
108Fmichuo: 第一首很好聽 08/07 11:57
109Fgin10791: 膚色不黃怎麼叫黃禍 偏淺也要看相對誰 08/07 11:58
110FSkyeySea: https://youtu.be/kI-l2ajYZxs?t=464 08/07 11:59
111Fzien0223: 因為文化圈親疏問題 加上北歐神話一直以來有受到教會系 08/07 12:00
112Fzien0223: 統性整理要推廣相對容易 08/07 12:00
113Fwindowxp: 因為現在歐洲皇室成員有維京人血統沒有蒙古人血統 08/07 12:05
114Fdrph: 因為現在主導文化霸權的是西方人,其中也不少人是維京後代。 08/07 12:05
115Fdrph: 如果哪天蒙古國成為世界第一強國且影業打爆好萊塢,我相信也 08/07 12:05
116Fdrph: 會出現不少以蒙古帝國全盛期為背景的作品 08/07 12:05
117Fa032100: 哪沒有? 08/07 12:11
118Fedwardtp: 有相撲,不過是日本版的 08/07 12:21
119FWtaa: 維京影響歐洲比蒙古深遠很多 08/07 12:25
120FWtaa: 可以說中世紀盛期的格局是維京人直接影響的產物 08/07 12:29
121FHosimati: 推上面說的,維京人可不只是海盜,同時也是商人。 08/07 12:33
122FkissPenis: 黃禍是德國皇帝政治宣傳用詞 東亞人的膚色被定調黃色是 08/07 12:36
123FkissPenis: 歐洲人搞人種歧視的產物 你看元代明代歐洲人對東亞人的 08/07 12:36
124Fnpc776: 蒙古全盛作品一直有阿 對馬戰鬼(ry 08/07 12:37
125FkissPenis: 外觀描述 根本沒有用黃色形容 08/07 12:37
126FP2: 漢堡要算蒙古文化嗎 08/07 12:38
127FkissPenis: 照一下鏡子 再看看附近的人 哪個人的膚色是黃色 08/07 12:38
128FkissPenis: 只有黃疸症的人會是黃色 在古代 膚色黃也是形容健康有 08/07 12:38
129FkissPenis: 問題的人 08/07 12:39
130Fnpc776: 但再上一部我只想的到成吉斯汗4 這兩部都是外國人做的 08/07 12:39
131Fholybless: batzorig vaanchig 成吉思汗頌 08/07 12:43
132Ffnwiyili: 俄羅斯貴族有蒙古血統。英國王室也有中國人說的 08/07 12:44
133Ftommyhlu: 胡說八道 08/07 13:06
134FGjerry: 史集還是用波斯文、阿拉伯文,蒙古語寫成,研究起來應該 08/07 13:10
135FGjerry: 不是很容易 08/07 13:10
136FGjerry: 另外蒙兀兒就是用波斯語的蒙古 08/07 13:11
137FGjerry: 成吉思汗早年的事蹟不明,到現在連長相也不確定 08/07 13:19
138Fwillywasd: 娛樂產業拍維京比較多啊 08/07 13:26
139Fwillywasd: 今天好萊塢在亞洲的話 問題就倒過來了 08/07 13:27
140FAN94: 太冷門 等好萊塢沒東西拍了有機會 08/07 13:49
141Fattacksoil: 對馬算蒙古嗎 08/07 14:09
142Fwulaw5566: 膚色不白 08/07 14:10
143Fth11yh23: 因為英語系文化影響 然後維京人有佔領過英國蒙古人沒有 08/07 14:22
144Fxiaohua: 俄羅斯有拍啊,《金帳汗國》,宮鬥劇 08/07 14:57
145Fxiaohua: https://youtu.be/wSm5HZgSb1Q 08/07 14:57
146FLeeXX: 芬蘭神話(卡勒瓦拉):我不是北歐神話 08/07 17:53
147FshirleyEchi: 維京的船保存得比蒙古馬還久 08/08 00:17

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55 >> [討論] 為什麼蒙古文化沒比維京文化有名?
147 c_chat 2022-08-07 10:43

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