Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍?

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討論串 13
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言: : 嬴政坑的儒不是儒生 他坑殺的是文學方術士 : 什麼叫文學方術士 白話文就是神棍 : 好比說搞出河伯娶親的巫師就是文學方術士 : 動不動古代皇帝殺人就說殘忍 : 神棍留著騙財騙色殺人圖謀就不殘忍 : 真的別人家女兒死不完 : 別那麼廢死邏輯好嗎? : 就算不提焚書坑儒一事 嬴政愛濫殺的故事根本一堆好嗎 他曾看見李斯車隊太過豪華 面露不滿 碎碎念了幾聲 幾天後看到李斯輕車簡從 馬上意識到絕對是身邊的人把自己的意向偷偷跟李斯說了 立刻叫侍衛把當天身邊服侍的人全殺了 在搏浪沙被張良派的刺客砸車 車駕被鐵椎砸個稀巴爛 張良溜得快 秦兵搜索不到犯人 秦始皇就下令把方圓十里的普通百姓全屠乾淨 焚書坑儒還能說是政見不和 這兩個案例呢? 這根本是殘忍到任意株連了吧 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.141.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659849769.A.3B1.html
1Fwizardfizban: 說真的 那是春秋戰國時期....不是人權時期 08/07 13:23
2Fwizardfizban: 你用現代標準看 古代帝王個個都殘忍 08/07 13:24
3Fblackhippo: 寧可錯殺100不可放過一人 08/07 13:24
4Fpgame3: 覺得會把自己領地殺方圓十里的也算是極品了 08/07 13:25
5Fwizardfizban: 以古代人口密度..方圓十里其實沒多少人 08/07 13:27
6Fwizardfizban: 古代屠城都有人在做了.... 08/07 13:27
7Fgaym19: 贏政的功績不少 但他絕對不是甚麼溫和儒雅的君主 08/07 13:27
8Fjoy82926: 還行吧 深旁藏有愛講八卦的 殺光還行阿 08/07 13:28
9FARCHER2234: 秦法在和平時代就是最大的問題,身為君王自己沒發現 08/07 13:28
10FARCHER2234: 讓國家快速滅亡,也沒多英明 08/07 13:28
11Fchrisjohn214: 第一個例子應該要看規範吧 08/07 13:28
12FARCHER2234: 能得國不能守成爾 08/07 13:28
13Fwizardfizban: 樓上..漢朝也是承接秦法..... 08/07 13:29
14Fv9896678: 就覺得自己很屌的暴君,所以死了一切爆開 08/07 13:29
15Fchrisjohn214: 國家最高領導人,旁邊沒規定什麼能說什麼不能說我 08/07 13:29
16Fchrisjohn214: 不太信 08/07 13:29
17Ftw15: 這就很合理啊== 春秋戰國的百姓算人嗎 08/07 13:29
18Fleptoneta: 就算有規範也不會殺成這樣好嗎 08/07 13:30
19Ftw15: 反而他把周圍人全殺了有點怪 08/07 13:30
20Ftw15: 這樣等於他沒辦法掌握身邊誰跟李斯有關 如果只是殺適從 08/07 13:30
21Fleptoneta: 秦律把人力當作重要資源 沒那麼容易處死 08/07 13:30
22Fowo0204: 很合理啊 古代帝王本來就這樣 08/07 13:31
23Ftw15: 那種有得替換的是還好 如果殺了那些難養的那多殺多虧 08/07 13:31
24Fpgame3: 我是覺得屠城的setting和抓刺客屠十里的setting不應該一 08/07 13:31
25Fwizardfizban: 為啥要用現代標準去看古代 XD 08/07 13:31
26Fpgame3: 樣啦,外人人命和你鄰居人命感受是不一樣的,懂這部分應 08/07 13:31
27Fpgame3: 該也蠻重要的吧 08/07 13:31
28Fleptoneta: 反而是東方反賊造謠秦律會殺人如麻 08/07 13:31
29Fwizardfizban: 秦始皇錯的只有他太早死 晚個十年死就不一樣了 08/07 13:32
30Fwizardfizban: 漢朝記得在到漢武帝前基本上都是用秦的制度法律 08/07 13:32
31Fyam30336: 這兩個案例跟曹魏差不多嘛 08/07 13:32
32Fwizardfizban: 漢承秦制 08/07 13:33
33Ftw15: 查了一下 李斯車隊農場文里說是羅織經裏編的故事 08/07 13:34
34Floserloser: 第一個還好吧 隨從有貳心你還不處理? 08/07 13:35
35Fenel1111: 你講兩個例子不可信 商鞅變法後 秦國法律連秦王都要遵守 08/07 13:36
36FRetangle: 秦始皇一堆事蹟都馬跟酒池肉林一樣瞎掰出來的 08/07 13:36
37FRetangle: 後人以為當時的皇帝可以亂殺人那秦始皇一定也能 08/07 13:37
38Fw5553819: 有些應該要看明確史料.因為很可能是後世編造的故事.. 08/07 13:38
39FtrashBF: 李斯那個你可能要先了解秦始皇怎麼登基的 08/07 13:38
40Froger2623900: 漢朝跟秦最大的差別就是劉邦劉恆讓賦稅減免 你讓人 08/07 13:38
41Froger2623900: 民有錢的話 制度什麼的人民接受度很高的 08/07 13:38
42Floserloser: 哪有什麼明確史料 =.= 08/07 13:38
43Floserloser: 還不都人編的 資料哪來? 鄉野奇譚 08/07 13:39
44FZero0910: 我也沒找到有屠殺方圓十里百姓的資料 只有史記裡寫說 08/07 13:39
45FZero0910: 乃令天下大索十日 08/07 13:39
46FRetangle: 賦稅倒是見仁見智 秦朝收的錢多 但做的事也比漢朝多 08/07 13:41
47FZeroArcher: 相關史料出處是? 08/07 13:42
48Fwillytp97121: 秦始皇後來開始找道士求長生不老時就不行了 歷史上 08/07 13:48
49Fwillytp97121: 這樣的君主就算不死也會吃丹藥吃到變白痴 08/07 13:48
50Fwizardfizban: 秦漢時就是這麼迷信呀 漢武帝的巫蠱之禍不就這樣 08/07 13:50
51FDorkKnight: 「有敢偶語詩書者棄市。以古非今者族。吏見知不舉者 08/07 13:57
52FDorkKnight: 與同罪。令下三十日不燒,黥為城旦。」除非直接否定 08/07 13:57
53FDorkKnight: 這段話作為史料的價值,要不然有多少其他人做到這樣 08/07 13:57
54FDorkKnight: ? 08/07 13:57
55Fwizardfizban: 偶語可解為對話 但也有人認為是指以此議朝政的意思 08/07 14:00
56Feva05s: 其實是聊偶像的意思,街上的偶像宅都會被抓 08/07 14:01
57Fwizardfizban: 哦 又一個新解 XD 08/07 14:01
58Ffinal9711: 你都說是故事了 就知道不是史實 08/07 14:11
59Fjeffbear79: 其實也不用到多偏的,史記就很多可以講了 08/07 14:19
60Fjeffbear79: 當然可以說史記是漢朝寫的,當然會把秦朝亂黑一通 08/07 14:19
61Fjeffbear79: 但司馬遷這種咖都要貶的一文不值的話,那就真的沒什麼 08/07 14:19
62Fjeffbear79: 好說了,你覺得秦始皇很好就很好 08/07 14:19
63Fpauljet: 啊司馬遷說嬴政是趙姬呂不韋之子 你怎麼不講這個事 本來 08/07 15:26
64Fpauljet: 史記很多經不起推敲 08/07 15:26
65Fshihpoyen: 史記有些矛盾是因為司馬遷會同時收錄他收集到且他認為 08/07 15:49
66Fshihpoyen: 有可能的不同說法 08/07 15:50
67Fshihpoyen: 也就是說他把一些他自己無法判斷的矛盾留給後世讀者判 08/07 15:51
68Fshihpoyen: 斷 而非自己去刪除可能的說法 08/07 15:52
69Fchichen: 史書講的你不信,你只信現代人憑空想像的翻案文章那也沒 08/07 18:27
70Fchichen: 什麼好說 08/07 18:27
71FVulpix: 司馬遷比密立坎可信的樣子…… 08/07 18:56

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