Re: [閒聊] 支語警察的啟動標準?

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討論串 32
沒差吧 台灣也有類似狀況啊 從哪邊引進的就用哪邊的稱呼 洋芋片叫洋芋 薯條叫薯 超市賣整顆的叫馬鈴薯 川菜館炒的叫酸辣土豆絲 台式料理店賣的叫生魚片或沙西米 日式料理店賣的叫刺身 餛飩扁食抄手雲吞 講的還不都是同一個東西? ※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言: : 講一個有意思的 : 支語中“土豆”指的是台灣的“馬鈴薯”沒錯吧 : 但他們的洋芋片就樂事那種包裝的卻不是講土豆片 : 是講薯片 : 那薯片不就馬鈴薯的薯嘛 : 他們的土豆片是另外指片狀的馬鈴薯零食 : 但洋芋片他們稱薯片 : 規則是啥呢 : 算了~懶得深究 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.11.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664591979.A.108.html
1Fsmart0eddie: 對啊 10/01 10:40
2Fflysonics: 你碰到戰後第一代來台的 有些老杯杯還會糾正你餛飩扁食 10/01 10:40
3Fflysonics: 抄手雲吞是四種不同東西 做人不能這麼差不多 10/01 10:41
都一樣啊 只是各地作法不同 就像是滷肉飯 有人整塊滷,有人切成臊子去滷 做出來的都是滷肉飯啊 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 10:42:05
4FloveSETSUNA: 嗯嗯,你也差不多是個直立猿人 10/01 10:44
5FJamesForrest: 我正港的台灣人還真的看不懂什麼雲吞 10/01 10:47
https://i.imgur.com/QOrMYKN.png
桂冠雲吞在台灣很久了耶 應該至少三十年有吧
6Ftuhiceut: 小的推薦"potato"植株叫「薯茄」; 塊莖叫「茄薯」 10/01 10:47
7FJamesForrest: 可以理解外省族群的存在,可是平常不會去在意這個 10/01 10:47
※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 10:48:34
8FJamesForrest: 要不是最前面有人反串挑這種爭議題目出來打,有人分 10/01 10:48
9Fsnocia: 雲吞其實是粵語,日本這個食物的發音也是粵語的雲吞 10/01 10:49
粵語也是中國方言啊 就像土豆(花生)也是來自閩南語塗豆
10FJamesForrest: 沒有,從來沒看過桂冠雲吞,我有買過蝦餃,沒看過 10/01 10:50
下次超市冷凍櫃注意看看 應該都有吧 剛看各大購物網也都還在賣 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 10:51:23
11FJamesForrest: 桂冠雲吞,在台灣用餛飩 10/01 10:51
12Fflysonics: 怎麼會沒看到 全聯都有在賣桂冠雲吞啊 10/01 10:51
14Fspfy: 桂冠雲吞從沒看過應該真的不是其他人的問題... 10/01 10:51
15FJustBecauseU: 我做人94這麼差不多 怎樣== 10/01 10:52
16Fegghard29: 我是這樣分港式叫雲吞 台灣扁食 外省四川抄手 江浙餛飩 10/01 10:53
來源應該是這樣沒錯 但歸根究底就是薄皮包肉餡 去麵店點餛飩湯跟紅油抄手 只是調味不同(一個加湯、一個加辣) 本體都是一樣的薄皮包肉餡
17Fkigan: 卜蜂也有冷凍雲吞產品啊,大賣場不難看到 10/01 10:53
18Fgoury: ...支語警總連雲吞都沒看過了...支語警總世代的常識已經遠 10/01 10:54
19Fgoury: 遠超越北車世代了...唉 10/01 10:54
20FJamesForrest: 包裝應該是後來才改的,30年前吃火鍋沒看過這種印刷 10/01 10:55
包裝當然會改 但至少30年前就叫雲吞了 剛查桂冠是1970成立的 或許桂冠雲吞更早就有了也不一定 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 10:55:51
21Fgoury: 不對吧,連雲吞都不知道的,這很明顯是反串吧? 10/01 10:55
22FHenryLin123: 明明就有點不一樣 10/01 10:56
23Fflysonics: 30年前一定有桂冠雲吞 我小時候陪我媽去買火鍋料時還問 10/01 10:56
24Fflysonics: 過雲吞是啥東西 10/01 10:56
25Fspfy: 不用執著這個啦 10/01 10:56
26FLb1916: https://food.ltn.com.tw/amp/article/8318 10/01 10:57
這篇源流寫得很清楚啊 但在台灣都統一啦 裡面寫「餛飩跟抄手麵皮的包法不同」 但你去麵店吃餛飩湯跟紅油抄手 上來的都是同一種餛飩,只差在調味不同
27Fgoury: 雲吞這種等級,應該是我從出生後就知道的,最少保底40年... 10/01 10:57
28Fsnocia: 雲吞和外省人關係不是很大,雖然天津也叫雲吞而且和周遭 10/01 10:57
29Fsnocia: 做法不同,但台灣的雲吞是港式的,日本也是 10/01 10:57
30FLb1916: 「雲吞」稱法來自廣東話的「餛飩」發音 10/01 10:57
31Fkigan: https://www.youtube.com/watch?v=H6J4P7SDPRg 這是多久前? 10/01 10:58
※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 10:59:44
32Fspfy: 我理解成類似麵點(的麵體) 到處都有但每個地方作法會不同 10/01 10:59
33FHenryLin123: 什麼都差不多就是支語的一種樣態。 10/01 10:59
34Fjeffguoft: 之前在四川吃抄手,麵皮會連在一起變一圈,筷子直接勾 10/01 10:59
35FJamesForrest: 很有趣,找時間來去問一下 10/01 10:59
36Fznck: https://food.ltn.com.tw/article/8318 這篇後面有解釋 10/01 11:00
37Fspfy: 以前會做的長輩說作法微不同 但我後來也沒分出來 10/01 11:00
就像水餃 水餃皮的包法非常多種 內餡也非常多種 但都在台灣叫水餃 然而在中國也有人把水餃叫「包子」、「扁食」 就只是各地稱呼不同而已 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 11:03:14
38FHenryLin123: 相似詞全部消滅留一個,跟簡體字87%像。 10/01 11:01
39Fgoury: 台灣特色是包容性強,可接受所有相似詞在同時間並用。現在 10/01 11:03
40Fgoury: 是支語警總在消滅台灣強大的包容性,取締自己不認同的詞語 10/01 11:03
我小時候有一種零食叫「玉蜀叔」 (剛去查還有在賣) 來自玉米的別稱「玉蜀黍」 當然現在台灣沒什麼人這麼稱呼玉米了 但還是有這個名字的零食留下來 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 11:04:49
41Forca1912: 對岸沒想要侵略我們再討論包容 10/01 11:05
42Feva05s: 包容性喔,年紀大一點的還看得到包容性,年紀輕的已經很 10/01 11:05
43Feva05s: 多人不知道某些詞台灣原本該怎麼講了 10/01 11:05
44Feva05s: 國中以下這個情況非常明顯 10/01 11:06
就時代正常演變啊 像我小時候電視撥的叫卡通、動畫 現在小孩子會改叫動漫 以後等我老了講卡通、動畫 說不定就被年輕人糾正說不能這樣講要叫動漫才對 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 11:07:35
45Fbobby4755: 重點就是環境 古代的小朋友講卡通 以前的小朋友講動畫 10/01 11:08
46Fbobby4755: 現在的小朋友講動漫 反正就是身旁聽到是什麼就講啥 10/01 11:08
47FNEKOWORKi: 語言本來就是一直在演化沒有對或錯 只有像某團體一樣一 10/01 11:10
48Fbobby4755: 包容性本來就是懂多的才有辦法應變 但語言就是多數決 10/01 11:10
49FNEKOWORKi: 直想分清跟對岸界線的人 10/01 11:10
50Feva05s: 我只知道詞彙的差異與詞彙量縮減這兩大問題已經成為顯著 10/01 11:10
51Feva05s: 的代溝,你大概很難想像對方聽不懂品質還要你寫出來時的 10/01 11:10
52Feva05s: 溝通困境,對,這是現實發生的,在台灣 10/01 11:10
53FNEKOWORKi: 在台灣有些職場你平常不講台語講中文還會被批評捏 10/01 11:11
54FNEKOWORKi: 去批評年輕人用語跟老人批評我們台語能力有87%像 10/01 11:15
55FLb1916: 講到動漫就想到,如果是指動畫加漫畫 10/01 11:15
56FLb1916: 的用法,那我就能接受且有在使用, 10/01 11:15
57FLb1916: 但如果動漫是單指動畫的那種用法的話 10/01 11:15
58FLb1916: ,我就不會去使用。 10/01 11:15
59Feva05s: 我沒打算去跟誰爭什麼支語不支語的,我已經過了那個年紀 10/01 11:16
60Feva05s: 了,只說我在教育現場實際看到的,那就是越來越多學生無 10/01 11:16
61Feva05s: 法準確理解課本與講課內容,原因是他們幾乎沒聽過台灣的 10/01 11:16
62Feva05s: 用法,要看了課本才恍然大悟,喔原來還可以這麼說,我想 10/01 11:16
63Feva05s: 這比在PTT上用什麼還要嚴重多了 10/01 11:16
以前也差不多吧 我國中不少同學習慣講台語 當年有些詞甚至不知道怎麼用國語講 比如說「蔥」 當年他平常講台語會講「蔥仔(台)」 換成國語也是直接講「蔥仔(國)」 不會講「蔥」
64Fgoury: 等等,到底「相似詞全部消滅留一個」,是台灣目前該做的事 10/01 11:17
65Fgoury: ?還是這做法跟簡體字87%像?先溝通好選一個方向好嗎 10/01 11:17
※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 11:18:39
66Fbobby4755: 其實小時候學的國語就能意識到跟平常講的國語有差異了 10/01 11:19
67FLb1916: 教育現場看到,是指現在的學生,都在 10/01 11:19
68FLb1916: 用抖音聽到中國用語嗎? 10/01 11:20
69Feva05s: 抖音,小紅書,直播主影片,盜版翻譯,算是四大宗來源 10/01 11:20
70FLb1916: 理解了,教育真的很重要且辛苦。 10/01 11:21
71Feva05s: 我想多少有區域差別,目前個人不正規調查看起來似乎是經 10/01 11:23
72Feva05s: 濟中下的層級比較容易受影響,我猜是因為娛樂有限,又比 10/01 11:23
73Feva05s: 較集中在這四種手段上的緣故,但我也說了這樣本很少算不 10/01 11:23
74Feva05s: 得準 10/01 11:23
應該說「比較不重視教育」吧 可能經濟很好,但工作太忙 以前也是啊 工作忙碌的父母沒時間教 小孩習慣講台語 也是到學校慢慢學國語 老師要教不能講「他給我打」要講「他打我」 現在反而是重視教育的父母會教台語 時代不一樣了 ※ 編輯: medama (1.200.11.39 臺灣), 10/01/2022 11:25:46
75Fpppp6666: 我記得在用動漫這個詞之前,有段時間是先叫卡漫? 10/01 11:24
76Fundeadmask: 確實 語言就拿來溝通用的 10/01 11:24
77FNEKOWORKi: 我的觀察是沒經濟壓力的比較容易接觸 10/01 11:24
78FNEKOWORKi: 周遭同事帶的小屁孩經常在看對岸影片 10/01 11:25
79FNEKOWORKi: 有空就拿平版 智慧手機在那邊看 10/01 11:25
80Fbobby4755: 2000年初期論壇還是習慣叫卡漫討論區 10/01 11:26
81Feva05s: 那可能該說跟父母的時間有關,比較有時間陪小孩的會到處 10/01 11:26
82Feva05s: 玩,或者參加活動之類的,讓他們相對比較少接觸 10/01 11:26
83Fpttha: 餛飩扁食抄手雲吞不一樣吧? 10/01 11:27
84FNEKOWORKi: 尤其Youtube影響很大 現在連那種傳統老師傅都會看TY上 10/01 11:28
85FNEKOWORKi: 的對岸影片 10/01 11:28
86Feva05s: 我不說重視教育是因為這很難量化啦,有的父母很看成績, 10/01 11:29
87Feva05s: 但成績以外就相對不太管的 10/01 11:29
88Feva05s: 也有那種因為很重視教育所以什麼都要管甚至跑來現場歡的. 10/01 11:29
89Feva05s: ... 10/01 11:29
90FNEKOWORKi: 反正這種趨勢是擋不下來的,就跟中文越來越多人用一樣 10/01 11:30
91FNEKOWORKi: 就算你嚴格把控自己家的小孩,也管不到別人家的,同儕 10/01 11:31
92FNEKOWORKi: 間的影響又很大 10/01 11:31
93Feva05s: 所以我躺平很久了,比起支語,學生文字閱讀量大幅減少, 10/01 11:33
94Feva05s: 使得語文表達能力極端低落這個問題我更頭痛 10/01 11:33
95Fbobby4755: 畢竟比起課本學校的國語 手機上的普通話還比較親近 10/01 11:36
96Fsliverexile: 覺得比起支語 同音錯別字或注音文更該被檢討 還有得 10/01 12:19
97Fsliverexile: 的地 10/01 12:19
98Fgreenteaking: 拉麵燙麵都有麵我看差不多 10/01 12:19
99Fsliverexile: PTT以前看到注音文會噓爆 現在都無所謂了 10/01 12:20
100Fblackhippo: 為啥你會覺得餛飩扁食抄手會是一樣東西... 10/01 12:22
101Fharryzx0: 照你的邏輯 拉麵也是泡麵 10/01 13:53
102FGouda: 以前流傳的就是餛飩扁食抄手是一樣的東西啊 現代年輕人可 10/01 14:39
103FGouda: 能沒人告訴他們是一樣的東西吧 10/01 14:39
104Ffang37564: 皮厚的是餃子,皮薄的是餛飩,沒包起來的是燒賣 10/01 20:04
105Ffang37564: ez 10/01 20:04

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29 >> Re: [閒聊] 支語警察的啟動標準?
105 c_chat 2022-10-01 10:39

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