[閒聊] 真實傷害是哪裡開始的

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推噓85 ( 86推1噓104→ )
物理傷害 魔法傷害很好理解 直觀 很多人用 ok 但是無視防禦的真實傷害 這個詞應該不會第一時間想到吧 可是好像很多遊戲在用 像是英雄聯盟 明日方舟 還有...窩不知道 但應該還很多吧 所以這個真實傷害是誰先開始用的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.47.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679391198.A.B5C.html

→

03/21 17:34, 1F防禦貫通

→

03/21 17:34, 2F嗚哇哇哇啊 破防

推

03/21 17:34, 3F我破防了

推

03/21 17:35, 4F很難理解吧，用魔法砸個石頭冰錐之類的難道不是物理傷

→

03/21 17:35, 5F害？

→

03/21 17:35, 6F龍颿、鼠槌

→

03/21 17:35, 7FFF 仙人掌 千針術

推

03/21 17:35, 8F下篇%數傷害

→

03/21 17:36, 9FWC3就有了，實際歷史應該更早

推

03/21 17:36, 10F第一次聽到是lol，不知道有沒有更早的

推

03/21 17:36, 11F用真實傷害的有很多嗎?第一次聽到

推

03/21 17:36, 12F你是指名詞還是指概念?

→

03/21 17:37, 13F如果你說詞的話我不知道，但無視防禦的傷害歷史很悠久

推

03/21 17:37, 14F以前打魔獸信長是叫絕對傷害

推

03/21 17:37, 15F中文圈流傳最廣一定是LOL

推

03/21 17:37, 16F最早應該是叫固定傷害

推

03/21 17:37, 17F真傷是在lol 這概念很久了ㄚ

推

03/21 17:38, 18F酒神咒 傷害必定是消耗真氣的8倍

→

03/21 17:38, 19F名詞啊

→

03/21 17:38, 20F龍颿 數字骰到多少就是多少

→

03/21 17:38, 21F概念的話以前mmorpg一堆 跳白色就是真傷 黃色物傷 之類

→

03/21 17:38, 22F的

推

03/21 17:38, 23F概念不是riot發明的 但中文圈最知名的遊戲應該是lol無誤

推

03/21 17:39, 24F概念的話早期RPG就有了 但可能會用固定傷害之類的稱呼

推

03/21 17:39, 25FWC3是有chaos damage 用來打穿神性裝甲

推

03/21 17:39, 26F不會用到耶。一般都說“無視防禦”

推

03/21 17:39, 27F光是四色版寶可夢就有龍之怒固定傷害了

→

03/21 17:39, 28F古早沒護甲減傷設定,任何傷害都是真傷

推

03/21 17:40, 29F混沌傷害是對應裝甲類型可是沒有無視防禦吧

推

03/21 17:40, 30F很早以前就有了吧

推

03/21 17:40, 31F要說用這個詞的話肯定是LOL

→

03/21 17:40, 32F無視防禦的固定傷害這種概念的話 非常古老

推

03/21 17:41, 33F以前都說無視防禦吧 而不是真傷

→

03/21 17:41, 34Fdota就有pure damage

→

03/21 17:41, 35F鼠槌

→

03/21 17:41, 36F所以概念很早就有 但是真實傷害這名詞就新一點

推

03/21 17:42, 37F用詞 我想不到比LOL更早稱"真實傷害"的印象了

→

03/21 17:42, 38F無視防禦跟固定傷害有的也有不同。有的傷害公式本身就有

→

03/21 17:42, 39F亂數浮動

推

03/21 17:42, 40F防止防禦減傷沒設定好變太強所以想個真實傷害來應對

→

03/21 17:43, 41F最早好像看到混沌傷害，後來就真實傷害了

推

03/21 17:43, 42Flol打野的那個角 烏迪爾

→

03/21 17:43, 43F很早就有了 那些只是名詞轉換而已

→

03/21 17:43, 44F以前好像是還有聽過"直接傷害"的

推

03/21 17:43, 45FKingdom Rush系列有廣泛使用這個詞，但就時間點來說

→

03/21 17:43, 46F台灣不就WC3嗎

推

03/21 17:43, 47F真傷這個詞我自己只有在lol聽過

→

03/21 17:43, 48F應該不是第一個命名的

推

03/21 17:43, 49F固定傷害阿

噓

03/21 17:44, 50F啊就心靈震波

推

03/21 17:44, 51F名詞後來拿來的不知道，但老話就無視防禦的固定傷害/貫

→

03/21 17:44, 52F通傷害之類

推

03/21 17:45, 53F破防了

→

03/21 17:45, 54F而有的固定傷害還跟角色屬性數值無關的，而貫通傷害這種

推

03/21 17:45, 55FWC3混沌傷害不太一樣 WC3傷害是 輸出→裝甲類型減免

→

03/21 17:45, 56F固傷我知道 今天第一次聽到真傷

→

03/21 17:46, 57F只是沒計算防禦，但角色攻擊等參數還是有計算在內的

推

03/21 17:46, 58F這詞好像真的是LOL來的? 概念的話估計要找DND了

推

03/21 17:46, 59F你如果說真實傷害四個字應該是lol，但概念一直都有，

→

03/21 17:46, 60F以前叫固定傷害、無視防禦、破甲之類的

→

03/21 17:46, 61F→防禦值減免→最終扣血值 混沌只是讓裝甲類型不減免

推

03/21 17:47, 62F混沌傷害只是所有裝甲類型都100%，還是要看護甲

→

03/21 17:47, 63FVT開始

→

03/21 17:47, 64F這我知道，圍巾18分

推

03/21 17:48, 65F感覺龍與地下城會有這種東西

推

03/21 17:49, 66F概念的話我是從寶可夢知道的

推

03/21 17:49, 67FFF很早的代數就有固定傷害技能了

→

03/21 17:49, 68FWC3混沌是所有類型裝甲都是100% 但後續還要計算裝甲數值

→

03/21 17:49, 69F的減傷 但魔獸信長的確已經有絕對傷害

→

03/21 17:50, 70FFF系列仙人掌 技能一定1000傷 不知幾代就有了

推

03/21 17:52, 71F不如說這種概念搞不好在電玩發明前就有了

→

03/21 17:52, 72FDnD可以穿的東西太多 不會這樣講XD

推

03/21 17:54, 73F以前DND好像就有打固定傷害的技能，不過那年代是怎麼稱呼

→

03/21 17:54, 74F的就不太清楚

→

03/21 17:54, 75F有些即死技能的實現也是用真傷的方式做的吧

→

03/21 17:54, 76FDnD傷害公式幾乎都有用骰子。不過理論上也可以不用

→

03/21 17:55, 77F遊戲有的地形傷害是固定值的，像高空墜落，好像也有因此

→

03/21 17:55, 78F而有BUG的

推

03/21 17:55, 79FWC3的傷害，印象中是先看攻擊相對裝甲類型是否有所

→

03/21 17:55, 80F減免，再算防禦力數值減傷的部份。混沌傷害則是對所

→

03/21 17:55, 81F有裝甲都是100%，算傷害時還是要看防禦力減傷

推

03/21 17:56, 82F我第一次聽到是LOL 至少信長那時候還用一個很奇怪的名詞

推

03/21 17:57, 83F3203年還有人搞錯混沌傷害

推

03/21 17:57, 84FWC3的編輯器有一種給予單位傷害就是無視防禦的固定數值

推

03/21 17:58, 85F貫通傷害XD

→

03/21 18:00, 86F真要說現實世界內傷的概念就蠻接近了

→

03/21 18:00, 87F魔獸3的混沌傷害因為翻譯的問題 一堆人以為是真傷 其實是

→

03/21 18:00, 88F無視護甲類型減傷但還是要計算防禦數值減免

推

03/21 18:01, 89F紅起來應該是lol吧

推

03/21 18:01, 90F信長的混沌傷害不知道是怎麼計算的

→

03/21 18:03, 91F舉例來說 一般攻擊類型打英雄類型裝甲只有70%傷害 但混沌

→

03/21 18:03, 92F傷害對所有類型都是100% 但防禦數值的減免還是要計算

推

03/21 18:03, 93F魔獸3的傷害計算是要看「攻擊種類」與「防禦種類」

推

03/21 18:03, 94F就照魔獸基底設定去算啊 一堆變身系英雄開大絕變混沌傷

→

03/21 18:03, 95F但是通常還會有攻擊力增加 結果一堆人搞不清楚狀況覺得

→

03/21 18:04, 96F打人變痛是因為是混沌攻擊

→

03/21 18:04, 97F本來是設計如「刺穿」打「輕甲」有150%，打「建築」是25

→

03/21 18:04, 98F%這樣

推

03/21 18:04, 99F%數傷除了壓碎打擊以外還有其他的嗎

→

03/21 18:05, 100F攻擊防禦種類就類似屬性傷害跟抗性

→

03/21 18:05, 101F「混沌攻擊種」對任何護甲都有100%的效果

推

03/21 18:06, 102F無雙紫氣

推

03/21 18:06, 103F我是從lol知道的

推

03/21 18:06, 104F很多遊戲都有只是不同名字，把這個名詞發揚光大應該是lol

推

03/21 18:06, 105F舉一個極端例子就是 除了混沌攻擊外打「神性」裝甲好像都

→

03/21 18:06, 106F是1%還是10%傷害 那攻擊類型變成混沌就等於巨量增傷

→

03/21 18:06, 107F魔獸三英雄的攻擊則預設是「英雄攻擊種」，自身防禦則是

→

03/21 18:06, 108F「英雄護甲種」

→

03/21 18:07, 109F我也覺得是翻譯的問題，標明無視”裝甲類型”，應該

→

03/21 18:07, 110F就比較不會搞混

→

03/21 18:08, 111F種類減傷就是個很容易設定出特定強勢的BOSS用機制

→

03/21 18:08, 112F所以其實要做出攻方受方的2×2表

→

03/21 18:09, 113F我沒記錯的話魔獸是有真實傷害的但你開編輯器才會看到

→

03/21 18:09, 114F較早期是稱為固定傷害之類吧

推

03/21 18:09, 115FWC3 英雄攻擊打英雄裝甲是100% 所以變混沌沒差

→

03/21 18:09, 116F並沒有發揚光大 不然你去問寶可夢玩家會說固定傷害還是

→

03/21 18:09, 117F真實傷害

→

03/21 18:09, 118F現在還有這種名詞 遊戲好難 XD

→

03/21 18:09, 119F差在英雄攻擊打建築物是減半 變混沌後拆塔就很快了

→

03/21 18:09, 120F以前頂多就是有個保底傷害 或是 無視防禦 就很屌了

推

03/21 18:10, 121F而且其實 裝甲類型的對抗%數值在地圖編輯器是可以調整的

→

03/21 18:12, 122Fwh實體戰棋的致命傷的概念

→

03/21 18:14, 123F該傷害無視造傷檢定跟盔甲保護

→

03/21 18:16, 124FWc3叫混沌

推

03/21 18:19, 125F最早知道是魔獸3的混沌傷害

推

03/21 18:20, 126F是不是發源窩不知道，第一次聽到是在lol裡，英文就tr

→

03/21 18:20, 127Fue damage

推

03/21 18:23, 128F想得到的就LOL吧，其他遊戲大多會另外描述，此攻擊

→

03/21 18:23, 129F傷害無視防禦、抗性之類的

→

03/21 18:23, 130F象棋算是真實傷害吧，完全無視防禦且必死 XD

推

03/21 18:23, 131F請問直傷跟真傷有差嗎？這兩個字超像。XD

推

03/21 18:23, 132F會用真傷而非無視防禦是因為存在多種減傷公式

→

03/21 18:25, 133F其實有沒有差你只能先去看他的機制

推

03/21 18:26, 134F象棋XD

→

03/21 18:26, 135F真實命中率

推

03/21 18:26, 136F明智光秀 汰選斬

推

03/21 18:27, 137F秀滿啦

→

03/21 18:27, 138F不然這種遊戲名詞其實一直都沒有一個絕對定義，有時候用

→

03/21 18:27, 139F一樣的名字不見得用一樣的邏輯去設計

→

03/21 18:27, 140F稻葉一鐵

推

03/21 18:27, 141FWC3編輯器有 dota用 然後LoL從dota抄過去的 另外WC3 真

→

03/21 18:27, 142F實傷害不等於混沌傷害

→

03/21 18:28, 143F以前打信長就玩過真傷AOE組合

推

03/21 18:29, 144F直傷通常是指非攻擊的傷害吧 像是轉珠遊戲開技能給傷害

→

03/21 18:29, 145F不過dota比較常叫純粹傷害pure damage

推

03/21 18:29, 146F不受防禦數值影響的傷害 應該很早的RPG就有了

→

03/21 18:30, 147F但是魔獸的擴散傷害好像是真傷沒錯？至少確定不吃防禦數

→

03/21 18:30, 148F值跟護甲類型

推

03/21 18:31, 149F概念早就有 只是名字差別

→

03/21 18:32, 150F以概念來講搞不好跟遊戲的歷史一樣悠久

→

03/21 18:32, 151F固定傷害甚至是不吃攻擊力、武器裝備等數值

→

03/21 18:32, 152F濺射跟擴散一樣嗎

→

03/21 18:32, 153F各種載體的遊戲可能或多或少都能看到這個概念的設定

推

03/21 18:33, 154F魔獸擴散有兩種 一是射擊單位擴散 會看護甲類型和防御

推

03/21 18:33, 155F魔獸的擴散傷害在機制上是真傷沒錯

→

03/21 18:34, 156F碎裂擊給的擴散

→

03/21 18:34, 157F一種是近戰的碎裂擊 打到目標被目標物的減免扣完後

→

03/21 18:34, 158F擴散出去的傷害就是真傷 不會再被抵免

推

03/21 18:35, 159F固定傷害其實在DQ也有相同的機制，魔法類攻擊早期就是不

→

03/21 18:35, 160F吃武器與對方防禦的

推

03/21 18:36, 161F還以為在講遊戲王 黑暗遊戲都是真實傷害啊

→

03/21 18:37, 162FDQ記得還是有亂數浮動，嚴格說不算固定傷害吧

→

03/21 18:37, 163F其他地方就很少聽到了

推

03/21 18:39, 164F真傷固傷同樣無視防禦但前者還是依攻擊者數值浮動吧

推

03/21 18:39, 165FDND

推

03/21 18:39, 166F也是，只滿足了不受參數影響

→

03/21 18:41, 167F固傷連減益效果都不吃 打50就50 100就100

→

03/21 18:41, 168F 減增

推

03/21 18:43, 169F東西買貴了，真傷

推

03/21 18:43, 170F以前WC3時代的Dota地圖就有這四個字

→

03/21 18:47, 171Fro就有了

→

03/21 18:48, 172Fro就有了

推

03/21 18:48, 173FTrue damage

→

03/21 18:48, 174F應該說類似雷同的

推

03/21 18:49, 175F反正真傷至少20年前就有了

推

03/21 19:15, 176F應該不是LoL吧 我第一個想到的也是RO仙境傳說耶

推

03/21 19:16, 177FDND最早，其他不用爭

推

03/21 19:16, 178FWC3的混沌傷害是無視護甲類型 護甲量還是要吃

推

03/21 19:17, 179F魔獸的地圖編輯器 觸發的傷害類型就有“真實”可以設定

推

03/21 19:21, 180FWC3啦 那時候網咖就一堆人把混沌講成真實傷害

推

03/21 19:23, 181F說鼠槌的真的老哈哈

推

03/21 19:27, 182F護盾太厚 之後要出一個新機制克制

推

03/21 19:33, 183F閻王帖，雖然是趴數傷害

→

03/21 20:17, 184F無視防禦

→

03/21 20:36, 185F遊戲

→

03/21 20:37, 186F一開始都馬bug變特性= =

→

03/21 20:55, 187F古早機戰的自爆指令就類似吧

→

03/21 21:00, 188F早期精神系攻擊的機人動畫吧？比如說機器人受傷也會傷害

→

03/21 21:00, 189F到駕駛員身上的

推

03/21 22:37, 190F龍之怒 固定40

推

03/21 23:22, 191FLol直結出套造型叫true damage

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