Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義

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作者 homeboy528 (歐陽)
時間 2023-05-21 10:24:09
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回文 10則
※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言： : 續自己的上一篇 : ※ 引述《StarBreaker (星滅)》之銘言： : : 看的爽就是正義 : : 看不爽就是私刑 : : 聰明的你可能會想問：這麼雙標嗎？ : : 對啊，就是這麼雙標 : 如果不用這種雙標判定方式　可以嗎？ : 可以啊　但大部分的人都做不到　至少我做不到 : 真要考量一個人在非體制內的行為　是正義還是私刑 : 那就應該要先定義：正義是存在於法律之上，還是存在於法律之中？ : 如果正義存在於法律之上　：　正義＞法律 : 那就是說人可以為了正義，去做一些犯法的事情 : 就像蝙蝠俠那樣，Ｉ ＡＭ　ＢＡＴＭＡＮ～～～ : 要相信人有獨立自主的思考能力，可以判斷大是大非 : 在法律還在追趕著正義的時候，我們需要一個英雄挺身而出 : 但...夜神月大概也是這樣想的啊 : 他也覺得他殺掉那些可能發現他真實身分的人 : 是所謂的大是大非，是為了建立理想國的必要犧牲啊 : 怎麼知道當一個人在為了正義的理由犯法的時候 : 他是蝙蝠俠還是夜神月？ : 如果正義存在於法律之中　：　正義＝法律 : 那就是說人去落實法律，就是落實正義 : 就像逆轉裁判或機動警察那樣，追求程序正義 : 讓體系運轉，讓罪人被懲罰，創造出個人可以信賴的社會 : 但...像 JOJO SBR 的瓦倫泰大總統 : 他是大總統，所以他幹什麼都是合法的 : 就算他一個興緻來就殺人，或是派出會殺人的刺客 : 或是對十四歲的小女孩呸囉呸囉呸囉哩囉都是合法的 : 畢竟誰敢起訴他啊 : 合法就應該是要遵守的嗎？ : 還蠻多１８禁作品就是這樣玩的，上級國民啊，中Ｏ許可證啊 : 所以我覺得這問題是無解的 : 可不可以為了追求正義進行體制外行為 : 就好像能不能為了讓家人吃飽而偷竊一樣，哲學系才會認真想這個啦 : 一般人尋求答案的時候，還是追隨自己的內心比較簡單： : 看的爽就是正義 : 看不爽就是私刑 : 聰明的你可能會想問：這麼雙標嗎？ : 對啊，就是這麼雙標 : P.S 我覺得魔法少女應該都是存在於法律中的正義 : 　　 畢竟大部分都是走體制的童工 首先你舉的兩個對照物就不太對，私刑的對立不是正義，而是法律 只要沒有走過正常的審判程序，那就是私刑 至於是不是正義，我不知道，私刑不是正義，法律也不是正義 我甚至不知道什麼是正義，你的正義他的正義我的正義可能都不一樣 法律不是為了正義，法律是為了維持社會秩序而產生的 他只是給所有社會人的遊戲規則 今天你如果覺得有人走私刑的方式處理一個罪犯你看得很爽就支持 那就代表你支持這種不按照社會遊戲規則走的處事方式 同時也就代表有一天被警察拿棍子爆打的時候你也要忍一忍吞下去 畢竟你就是支持執法人員不顧這些SOP直達目的的作法 今天他對著你這樣做，你也沒怨言吧？ 這種私刑行為我同意在作品裡看得很爽，畢竟那些都是架空世界 不論是夜神月還是蝙蝠俠還是隨便魔法少女，他們的世界的遊戲規則都跟我們不一樣 但是今天在我們的世界我還是支持有明確遊戲規則的 畢竟如果遊戲規則不明確，做決策的時候很難衡量成本效益阿... 大到有人蓋房子擋住我的富士山我要不要殺掉他 小到要不要違停要不要闖紅燈要不要亂丟垃圾 我很相信人民都是做過成本效益原則才做決定的 那個阿北因為富士山殺掉他的徒弟，我認為他有做過正確的成本效益衡量 今天有人違停闖紅燈也是 甚至我不否認我有時候騎機車丟在紅線也是覺得時間緊迫，被罰款我可以付 效益大於成本，所以我去違停 如果你今天支持的是私刑，是否定社會遊戲規則的做法 那就代表你支持拳頭大的說話的那個世界 我可以明確地說，隔壁牆內真的很適合你 畢竟拳頭大的城管農管想私刑誰就私刑誰，認同這種模式的人應該很愛吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.58.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684635853.A.8A3.html

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[閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
39 120 c_chat JACK90142
2023-05-21 00:49:37
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
24 63 c_chat BITMajo
2023-05-21 01:31:03
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2 3 c_chat silentknight
2023-05-21 01:41:56
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2023-05-21 02:03:46
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6 7 c_chat zax8419
2023-05-21 02:04:34
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12 15 c_chat StarBreaker
2023-05-21 02:54:23
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4 14 c_chat StarBreaker
2023-05-21 09:17:25
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12 52 c_chat arrenwu
2023-05-21 10:05:17
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323 1142 c_chat homeboy528
2023-05-21 10:24:09
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
2 4 c_chat HarunoYukino
2023-05-21 11:02:38

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推 greg90326 推 05/21 10:28 1F
→ offstage 這篇講的很精準，法律從來不是正義，反而往往是加害者幫 05/21 10:28 2F
→ offstage 兇 05/21 10:28 3F
→ offstage 所以我們才需要私刑，等哪天你遇到法律無法幫你身障伸張 05/21 10:29 4F
我不覺得法律會是「加害者的幫兇」 我所理解的法律其實只是「規則」，他沒有在幫誰，規則不會去幫誰 而是在這個社會上有紛爭的時候大家會去尋求規則的對決 法庭就是那個對決場，法庭就跟運動場是一樣的東西 就是遠月的食戟，就是遊戲王的決鬥卡 他沒有幫誰，他只是給你們一個場地一套規則，讓你們各自去使用自己可以用的資源 在這個遊戲場上做出一套競賽，今天他成為你說的「加害者的幫兇」 是因為「加害者」面對這場決鬥有更好的準備，所以他贏了，就這樣而已
→ offstage 正義的時候你就知道 05/21 10:29 5F
→ arrenwu 不如說正義在現實中是很不好定義的概念 05/21 10:29 6F
→ arrenwu 我倒覺得歷史已經證明私刑的問題大得多了 05/21 10:31 7F
推 greg90326 80億個人就有80億種正義 平常大家講的正義也只是意見相 05/21 10:31 8F
→ greg90326 近的人的平均值 05/21 10:31 9F
→ arrenwu 你看了一眼小混混被他揍，那個就是私刑。你需要嗎？ 05/21 10:31 10F
→ offstage 一位父親的女兒被殘忍的強暴玩弄，加害者因為法庭上充分 05/21 10:31 11F
→ offstage 表現悔意，又是初犯所以只判刑四年，兩年後被假釋。父親 05/21 10:31 12F
→ offstage 基於憤怒，在加害者假釋出獄後開車把加害者撞成殘廢然後 05/21 10:32 13F
→ offstage 被判八年徒刑。 05/21 10:32 14F
→ offstage 請問你支持哪一方？ 05/21 10:32 15F
→ arrenwu 不好意思，我需要支持誰嗎？ 05/21 10:32 16F
同意arren大，我們不需要支持誰，就是小混混在法庭這個決鬥場贏了，就這樣而已
→ greg90326 所謂的網內互打也是假的 我同意他至今為止講過的話不代 05/21 10:32 17F
→ greg90326 表我連他下一句話都要同意 05/21 10:33 18F
※ 編輯: homeboy528 (101.10.58.67 臺灣), 05/21/2023 10:38:44
推 aulaulrul4 法律的守護你看不到，私刑很爽也只是在法律的底下爽 05/21 10:34 19F
→ aulaulrul4 當只剩私刑的時候就像北斗神拳的情況… 05/21 10:34 20F
推 Xpwa563704ju 你覺得司法制度有問題就去施壓立委要求他們修正， 05/21 10:35 21F
→ Xpwa563704ju 看他們認為這樣做會不會有票，不用上來悲憤說法律 05/21 10:35 22F
→ Xpwa563704ju 是加害者，現實沒有法律只會變更亂 05/21 10:35 23F
推 greg90326 我覺得 覺得現行的規則有問題該改 和 覺得不該有規則 05/21 10:36 24F
→ greg90326 是兩回事就是了 05/21 10:36 25F
推 arrenwu 如果私刑ok 那大家都得要加入幫派了 05/21 10:37 26F
→ arrenwu 不然你在路上被打 就只有摸摸鼻子而已 05/21 10:37 27F
→ greg90326 幫派我覺得那是歸類成因為現行的規則環境我不喜歡所以 05/21 10:38 28F
→ greg90326 其動到別的規則環境 05/21 10:39 29F
推 offstage 民主政治本身就是幫派政治，看誰拉攏的拳頭多，就可以要 05/21 10:42 30F
→ offstage 求相對少數的人服從啊。 05/21 10:42 31F
→ offstage 只要支持的人夠多，走私菸、收大麻包裹也不會有罪，或者 05/21 10:44 32F
→ offstage 你支持走私菸跟收大麻包裹就是正義？ 05/21 10:44 33F
推 aulaulrul4 講白了國家本身就是幫派 05/21 10:44 34F
→ arrenwu 你現在講的東西是法律 跟正義沒什麼關係了 05/21 10:44 35F
推 amsmsk 法律跟正義本來就沒關係惹 05/21 10:45 36F
推 greg90326 因為這篇就是認為原本的私刑vs正義是假議題阿 05/21 10:45 37F
推 DON3000 法律幫助的是懂法律的人 05/21 10:45 38F
→ offstage 你不願表態強暴犯輕判的立場，將來你妻女被強暴時，大家 05/21 10:45 39F
→ offstage 也會跟你說，自己去找民意代表修法唷，啾咪。 05/21 10:45 40F
→ offstage 有聽過沉默的代價吧 05/21 10:46 41F
推 arrenwu 我覺得強暴罪可以判重一點 但這需要表示支持誰嗎？ 05/21 10:47 42F
→ offstage 你覺得自己不是猶太人，所以就支持法律？ 05/21 10:47 43F
推 Sheltis 直接威脅別人家人有比較正義嗎…. 05/21 10:47 44F
→ offstage 你覺得沒用啊，法律就是輕判 05/21 10:47 45F
推 RbJ 台灣缺基礎的法學教育，義務教育只教法律架構，運作模式不提 05/21 10:48 46F
推 Orangekun 看法跟我一致，法律不是跟正義劃等號，他是一個規則， 05/21 10:48 47F
→ Orangekun 認同這個規則的人受規則限制也受規則保護。就像你們兄 05/21 10:48 48F
→ Orangekun 弟打架先說好不能踢蛋蛋並不是你們很正派而是你們都不 05/21 10:48 49F
→ Orangekun 想被踢蛋蛋，違反規則的人就必須被承擔被踢蛋蛋的風險 05/21 10:48 50F
→ Orangekun 。私刑就是這麼回事 05/21 10:48 51F
→ offstage 要是法律會主持正義，那就不會有爭議了 05/21 10:48 52F
→ arrenwu 覺得法律如果有問題那是要修改法律啊XD 這跟私刑有毛關係 05/21 10:48 53F
推 Xpwa563704ju 我不支持輕判阿，但我也不會說支持私刑，如果你想 05/21 10:48 54F
→ Xpwa563704ju 私刑也要承受代價 05/21 10:48 55F
→ RbJ 然後新聞往往都是用，社會價值道德去評斷法律結果 05/21 10:48 56F
→ offstage 好，所以我們都有共識了，法律不代表正義，對嗎 05/21 10:49 57F
→ RbJ 就會搞得現在這樣= = 05/21 10:49 58F
→ sinclaireche 沒被叢林法則制裁過才會覺得私刑很好 05/21 10:49 59F
→ offstage 古時候女生出軌要浸豬籠、裸體遊街，這是當時的法律，很 05/21 10:49 60F
→ offstage OK嗎 05/21 10:49 61F
推 hami831904 啊原po不就說法律不是為了正義 05/21 10:50 62F
推 aa9012 法律畢竟是人操作的啊。會有不公平很正常。因此才有私刑的 05/21 10:50 63F
→ aa9012 誕生 05/21 10:50 64F
推 digitai1 路過看到一開口就威脅人家的水準之高 05/21 10:50 65F
推 RbJ 反了反了，是私刑造成的社會成本過高才會有法律 05/21 10:51 66F
推 Sischill 法律是人制定的 會依社會觀而變化 05/21 10:51 67F
→ RbJ 讓大家遵循一定的架構，不然無上限的私刑要搞成怎樣，沒人 05/21 10:51 68F
→ RbJ 能承擔得起 05/21 10:51 69F
推 Sheltis 把國家法律跟私刑正義綁在一起真的漫畫看少點== 法律有問 05/21 10:51 70F
→ Sheltis 題不代表執行私刑是正確的捏 05/21 10:51 71F
推 greg90326 同意台灣義務教務超不重視法學 05/21 10:52 72F
→ kendiv 沒有法律可能連兇手都找不到..法律其實就是規則跟共識.罰 05/21 10:52 73F
→ kendiv 則判決裁量那又是另外一問題 05/21 10:52 74F
→ Sheltis 你這樣跟那群在FB底下支持警察打死或開槍超商浩克的吃瓜 05/21 10:53 75F
→ Sheltis 帳號有什麼不一樣嗎？ 05/21 10:53 76F
→ RbJ 把私刑講得好像是法律的彌補機制，這個觀念錯置很恐怖耶 05/21 10:53 77F
→ sinclaireche 很多人要的是包公判案 05/21 10:54 78F
推 arrenwu 支持警察開槍打死浩克那實在太好笑 美國都不會這樣搞 05/21 10:54 79F
推 ice76824 所以現在還有浸豬籠嗎？ 05/21 10:54 80F
推 Orangekun 不管法律是不是完美的，就算你覺得判太輕，只要違反被 05/21 10:54 81F
→ Orangekun 揭發一定受罰有按規則確實執行，就是這個概念。 05/21 10:54 82F
→ sinclaireche 殊不知權力過大的時候 人性恐怖的地方 05/21 10:54 83F
推 Sischill 私刑其實單純就是 "把報復的權力拿來自己執行" 05/21 10:54 84F
→ arrenwu 就我上面講的，你在路邊看混混一眼被他打，那就是私刑 05/21 10:55 85F
→ sinclaireche 100個人可能有100種標準 05/21 10:56 86F
→ homeboy528 我支持有法律，跟我覺得做事情一定要按照法律其實是兩 05/21 10:56 87F
→ homeboy528 回事，上面說的妻女問題，我支持要有法律不論輕重，但 05/21 10:56 88F
→ Orangekun 覺得法律不完美就去修改法律，如果真的不接受就自己跳 05/21 10:56 89F
→ Orangekun 出規則外，但一切風險自負，兄弟打架願意承擔被踢蛋蛋 05/21 10:56 90F
→ Orangekun 的風險你就踢吧 05/21 10:56 91F
→ homeboy528 是當發生在我身上時，我會先採取法律途徑，但如果法庭 05/21 10:56 92F
→ homeboy528 戰場沒辦法讓我得到我要的效果，我覺得我會衡量在違法 05/21 10:57 93F
→ homeboy528 的途徑上去得到我要的結果，就是我一開始說的成本效益 05/21 10:57 94F
→ homeboy528 當我覺得我的私刑的效益大於法律制裁我的成本時，我會 05/21 10:57 95F
推 offstage 現在的人應該普遍都認為「為了私生活而浸人豬籠」的法律 05/21 10:58 96F
→ offstage 是不對的，對吧？所以你的後代子孫也可能認為你現在支持 05/21 10:58 97F
→ offstage 的法律根本不是正義，是不合理的。 05/21 10:58 98F
→ arrenwu 我的後代子孫又不會跟我生活在同一個時空 == 05/21 10:58 99F
→ homeboy528 去做違法的事，但同時我需要把法律制裁我的成本算在裡 05/21 10:58 100F
→ sinclaireche 法律從來都不等於正義 05/21 10:58 101F
→ sinclaireche 你的正義不一定是我的正義 05/21 10:58 102F
→ homeboy528 面，這就是法律存在的意義，他需要有明確的規則讓我做 05/21 10:58 103F
推 digitai1 這到底啥廢話 那到那時候再說啊 他們處理啊我早化成灰了 05/21 10:59 104F
→ homeboy528 在社會上取捨的成本效益決策 05/21 10:59 105F
推 pauljet 所以身邊有懷孕老婆被小混混拉進小巷裡千萬不要反抗 報 05/21 10:59 106F
→ pauljet 警讓警察處理 05/21 10:59 107F
→ offstage 所以大家應該可以接受，法律不等於正義了，對嗎 05/21 10:59 108F
推 yomo2 這篇說得很好 否定法律這規則就單純比誰力氣大人多 你被8 05/21 10:59 109F
→ yomo2 +9揍被霸凌自己吞 也別拉古代法律救援 法律是會進步變化 05/21 10:59 110F
→ yomo2 的 納粹殺猶太人還合法 現在還有嗎？ 05/21 10:59 111F
→ kent88ch 私刑例子百百種 只拿那種特別煽情狗血的來護航很要不得 05/21 10:59 112F
推 boku0525 原po講的 “看的爽就是正義看不爽就是私刑”我認為沒問 05/21 10:59 113F
→ boku0525 題，你講的也沒問題，這個是可以共存的 05/21 10:59 114F
推 maray5566 法律只是規則 05/21 10:59 115F
→ offstage 那麼，追求法律不支持正義的你告訴我，你跟塔綠班、希特 05/21 11:00 116F
→ offstage 勒有什麼不一樣？ 05/21 11:00 117F
→ sinclaireche 法律當成遊戲規則看可能比較好理解 05/21 11:00 118F
→ homeboy528 樓上採線 05/21 11:00 119F
→ RbJ 怎麼又亂舉例子，"有懷孕老婆被小混混拉進小巷裡" 05/21 11:00 120F
→ digitai1 這個人根本不知道神學士的真正意思 05/21 11:00 121F
推 hami831904 可憐哪，跳針跳到水桶裡 05/21 11:00 122F
→ RbJ 這都侵犯人身自由了，你當然可以執行一定程度上的抵抗阿.... 05/21 11:00 123F
推 Sheltis 小混混拉近巷子的 法律有一種東西叫緊急避難…. 05/21 11:00 124F
→ digitai1 神學士組織是根據古蘭經解釋律法的 那還真的跟法律本身 05/21 11:01 125F
→ offstage 正因為私刑百百種，一定也有違反正義的，那當法律違反正 05/21 11:01 126F
→ offstage 義時，你就輕輕帶過？ 05/21 11:01 127F
→ digitai1 無關 你舉的例子顯示你對這些組織的無知 05/21 11:01 128F
→ sinclaireche 你的正義從來就不等於我的正義 05/21 11:01 129F
→ Sheltis 我記得這東西國中時候學校就會教了….算了 05/21 11:01 130F
推 ice76824 笑死 要進桶囉 05/21 11:01 131F
推 kent88ch 至少法律是大家一起遵守 且經由正式途徑產生 那私刑呢? 05/21 11:01 132F
→ digitai1 上面那種拉緊急危難跟自我防身跟私刑混淆更不用說 05/21 11:02 133F
→ sinclaireche 對某些人來說 把西恰版關了也是一種正義 05/21 11:02 134F
推 sdd5426 https://i.imgur.com/vXZVS1e.png 看來又是柵欄翻出來的 05/21 11:02 135F
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
 135F
→ offstage 所以才會有丈夫為了護懷孕的妻子，打了侵入自家歹徒而被 05/21 11:02 136F
推 Pep5iC05893 法律跟正義毫無關聯這應該是基本常識 我覺得你可以 05/21 11:02 137F
→ Pep5iC05893 跳過那些奇怪的舉例 直接說你想要表達什麼 05/21 11:02 138F
→ offstage 判刑的法律啊 05/21 11:02 139F
→ kent88ch 而且當法律違反正義的時候 起碼還有正規途徑可以救助 05/21 11:02 140F
→ kent88ch 私刑呢? 05/21 11:02 141F
推 Xpwa563704ju 你指的正義是什麼？只有你的正義才是正義嗎？就是 05/21 11:02 142F
→ Xpwa563704ju 因為社會大眾對正義這詞的解釋方法不同所以才有法 05/21 11:02 143F
→ Xpwa563704ju 律來規範阿，不然百種人有百種正義，要聽誰的？ 05/21 11:02 144F
推 pauljet 你反抗就是防禦過當 拉的是你老婆又不是你 你老婆反抗才 05/21 11:03 145F
→ pauljet 沒過當 05/21 11:03 146F
→ sinclaireche 照叢林法則來啊 05/21 11:03 147F
→ offstage 他應該乖乖報警，耐心等待警察來處理就好。然後來處理的 05/21 11:03 148F
→ offstage 警察，也不可以用警棍打手無吋鐵的歹徒 05/21 11:03 149F
→ Sheltis 一直舉正義正義的 到底你要的正義是什麼抽象的東西其實我 05/21 11:03 150F
→ Sheltis 搞不太懂 搞到最後好像夜神月一樣我看不順眼的都違反我的 05/21 11:03 151F
→ Sheltis 正義一樣 05/21 11:03 152F
推 JohnShao 笑死，前面講這麼多最後露馬腳又是想帶風向 05/21 11:03 153F
→ Sheltis 你這樣不就是拳願的阿古股嗎？ 05/21 11:04 154F
→ JohnShao 這麼憤世嫉俗你可以申請上街遊行而不是在這裡當鍵盤俠 05/21 11:04 155F
→ offstage 哪有什麼風向，我當然支持懲處警察啊，因為警察又不代表 05/21 11:04 156F
→ offstage 正義 05/21 11:04 157F
推 digitai1 我們覺得有些人的法律觀念低落是真的 以前是看包青天 05/21 11:05 158F
推 hami831904 正當防衛包含為了他人權利啊，是在供三小 05/21 11:05 159F
推 honey4617912 yy私刑正義漫畫看太多吧 05/21 11:05 160F
推 LoveMoon 不需要跟網路上的白癡認真，我沒指特定人 05/21 11:05 161F
→ digitai1 現在是看死筆之類的 然後覺得自己的法學跟正義論很對 05/21 11:05 162F
→ sinclaireche 社會上本來就有不少人以為法官跟包青天一樣 05/21 11:05 163F
→ JohnShao 你只不過是「啊我看不慣又不想改變也覺得我沒能力改變只 05/21 11:05 164F
推 donovani 幾歲了還這麼中二啊 05/21 11:05 165F
→ JohnShao 好到處噴人」而已，人家阿古股好歹親手去執行了自己的 05/21 11:05 166F
→ JohnShao 正義，你呢？ 05/21 11:05 167F
→ digitai1 明明都國高中公民有教的東西 05/21 11:05 168F
→ homeboy528 但是包青天有一堆蒐證方式在現代是違法的XD 05/21 11:05 169F
推 Orangekun 拉古代法律來講，雖然都是「法律」這詞，但本質目的就 05/21 11:06 170F
→ Orangekun 不同，古代法律就是有權者鞏固自己權力的，所以不只不 05/21 11:06 171F
→ Orangekun 含比例原則且也不平等，只有逼迫地位低的要遵守。現代 05/21 11:06 172F
→ Orangekun 法律已經不一樣了，雖然還是需要修但不至於淪為保護特 05/21 11:06 173F
→ Orangekun 地人士的工具，除非司法沒有好好執行 05/21 11:06 174F
推 zeyoshi 之前那個勒死小偷的好像最後判緩刑 夠輕了吧 05/21 11:06 175F
→ offstage 正因為有的警察以為自己代表法律，做的事情一定是對的， 05/21 11:06 176F
→ offstage 所以鄉民在論壇上圍剿警察這種看似私刑霸凌的行為，反而 05/21 11:06 177F
→ sinclaireche 所以我才說權力太大的時候很恐怖 05/21 11:06 178F
→ offstage 才是正義。 05/21 11:06 179F
→ digitai1 對 所以我才說以包青天為啟發有多可笑 05/21 11:06 180F
→ offstage 我哪裡說錯嗎 05/21 11:06 181F
推 allen886886 不要把緊急避難跟私刑混為一談 05/21 11:06 182F
→ RbJ 不過台灣的社會價值觀比較希望有包青天 05/21 11:06 183F
→ sinclaireche R大說的沒錯 05/21 11:07 184F
→ offstage 所以你也認為保護妻小的那個丈夫是在私刑？ 05/21 11:07 185F
→ RbJ 法律結果跟民眾觀感落差非常大 05/21 11:07 186F
推 boku0525 有人真的是漫畫看太多把私刑還有法律混為一談 05/21 11:07 187F
→ kent88ch 某ID就是一直只以特定煽情狗血的例子逼人選邊站而已 05/21 11:08 188F
推 arrenwu 包青天←經典司法A片 05/21 11:08 189F
→ boku0525 法律=大家制定的規則，正不正義跟私刑是個人觀念吧 05/21 11:08 190F
推 Sischill 我覺得你可以多看些法學系統的東西 現代法學已經很進步 05/21 11:08 191F
→ Sischill 了 05/21 11:08 192F
→ JohnShao 希望有包青天這個就老問題了，現實層面很多問題該修法， 05/21 11:08 193F
→ JohnShao 但各種原因擱置或是被略過 05/21 11:08 194F
推 digitai1 用王牌大律師當作啟發都比那些有意義 不騙 05/21 11:08 195F
推 hami831904 妻小那是防衛過當，跟私刑沒有屁關係 05/21 11:08 196F
→ kent88ch 不斷忽視私刑可能造成的問題比法律多的多的事實 05/21 11:09 197F
→ henry1234562 私刑跟正義本來就沒有任何關聯 05/21 11:09 198F
→ henry1234562 法律也跟正義沒有任何關聯 05/21 11:09 199F
→ henry1234562 正義從頭到尾就只是合理化自己做法的藉口 05/21 11:09 200F
→ henry1234562 沒有事務是客觀上正義的 05/21 11:09 201F
→ RbJ 王牌大律師開噴居民那段看得挺爽的XD 05/21 11:09 202F
→ kent88ch 我想大多數人都認同法律不是100%完善且無死角的 05/21 11:10 203F
推 JohnShao 這篇開頭說的很好阿，正義到底是什麼沒人知道，但法律 05/21 11:10 204F
→ JohnShao 跟私刑肯定跟正義無關 05/21 11:10 205F
→ kent88ch 但起碼他是大家公認的界線與規則 且有正規途徑可以改良 05/21 11:10 206F
→ henry1234562 今天希望法律保護你 你就得遵守法律規則 05/21 11:10 207F
→ boku0525 你為了你的正義而違法那就做阿，樓主也說了那你要考量 05/21 11:10 208F
→ boku0525 違法後的成本，你自己都違法=違法大眾制定的規則，你還 05/21 11:10 209F
→ boku0525 想要追求大眾正義？ 05/21 11:10 210F
→ kent88ch 私刑呢? 05/21 11:11 211F
推 blake7899 有人亂舉例XD 別人都已經侵犯你的身體財產安全了 當然 05/21 11:11 212F
→ blake7899 可以適度反抗 這不叫私刑好嗎？ 05/21 11:11 213F
→ henry1234562 如果你認為警察可以無視法律任意攻擊犯人 05/21 11:11 214F
推 ViolentBear 私刑也是人在操作 05/21 11:11 215F
→ henry1234562 那警察是否也可以無視法律任意攻擊你呢 05/21 11:11 216F
→ henry1234562 這就是無視法律 推崇私刑會發生的事情 05/21 11:11 217F
推 anyne 有人在舉極端案例偷換概念，笑死 05/21 11:11 218F
推 allen886886 法律是要共同遵守的規則，遇緊急你可以自保，但不能 05/21 11:11 219F
→ allen886886 超過必要的程度 05/21 11:11 220F
推 dargen78 以為沒有私刑所以強權者才如此囂張，事實上是那些人無論 05/21 11:12 221F
→ dargen78 在何種環境都比你更有能力獲得更有利的場面，玩法律他們 05/21 11:12 222F
→ dargen78 比你更懂法更有人脈，玩私刑他們能武裝起的暴力更加遠遠 05/21 11:12 223F
→ dargen78 超過你們 05/21 11:12 224F
推 RbJ 私刑就是比大小，不管是身體、權力、金錢，這是無上限的 05/21 11:12 225F
推 digitai1 那個連偷換概念都不算 是基本差別都分不出來 05/21 11:12 226F
→ henry1234562 真的要說 有法律至少還有機會靠熟悉法律翻盤 05/21 11:12 227F
→ sinclaireche 叢林法則的社會可以去待一陣子看看 05/21 11:12 228F
→ henry1234562 如果不走法律 平民對強權者是沒有任何勝算的 05/21 11:12 229F
推 GGof5566 柵欄仔就是這樣邏輯崩壞 說服不了正常人就開始到處亂噴 05/21 11:12 230F
→ RbJ 而且往往弱勢者更不可能從中得到利益，可偏偏這些人更崇尚 05/21 11:12 231F
推 offstage 法律才是不斷合理化自己的藉口吧，才會有「一切依法行政 05/21 11:13 232F
推 Orangekun 你覺得法律不夠正義就要求助私刑，但私刑後還是要受法 05/21 11:13 233F
→ Orangekun 律制裁啊，總不能自己認為是正義的就可以不受罰吧，如 05/21 11:13 234F
→ Orangekun 果所有人都覺得這件事情值得私刑後被法律制裁也甘願， 05/21 11:13 235F
→ Orangekun 那就是真的該修法的時候了 05/21 11:13 236F
→ offstage ，謝謝指教」這種惹惱人的台詞啊 05/21 11:13 237F
→ RbJ 私刑 05/21 11:13 238F
→ JohnShao 那個ID就是覺得要一刀切，世界上只有黑跟白，你不支持 05/21 11:13 239F
→ JohnShao 我的看法你就跟那些壞人一樣，好羨慕這種能夠把世界簡 05/21 11:13 240F
→ JohnShao 單二分的人啊 05/21 11:13 241F
→ sinclaireche 相信能分得出來這兩種模式的差別在哪 05/21 11:13 242F
→ digitai1 更慘的是不舉極端案例不會講話 05/21 11:13 243F
→ offstage 所以才說 不要一刀切把私刑都說成是罪惡啊 05/21 11:13 244F
→ henry1234562 法律是規則 你說得依法行政 是他們對規則比你理解 05/21 11:13 245F
推 boku0525 推dargen78 05/21 11:13 246F
→ sinclaireche 行政單位喊依法行政不代表它真的依法啊 05/21 11:13 247F
→ RbJ 然後這時候又會拿法律一樣可以操作來吵架，只能說，那你贏= = 05/21 11:13 248F
→ offstage 世界上不是只有合法跟非法兩種二分法 05/21 11:14 249F
→ henry1234562 或是說 他們更上一層 他們為了這一刻修訂這個規則 05/21 11:14 250F
→ homeboy528 「依法行政謝謝指教」那個，就是他按照規則走的意思 05/21 11:14 251F
推 blake7899 如果私刑可以 那以後大概常常可以看到一點小事就把人 05/21 11:14 252F
→ blake7899 家打死的新聞 05/21 11:14 253F
→ homeboy528 我贊成你在按照規則上扳回一城，就像是當反派呵呵笑得 05/21 11:14 254F
→ henry1234562 當然還有一個可能是他講的"依法行政" 是亂講的 05/21 11:14 255F
→ homeboy528 時後武騰遊戲會決鬥而不是直接衝上去灌他一拳 05/21 11:14 256F
推 Sischill 合法的東西不一定符合大眾觀感 尤其台灣法盲問題很嚴重 05/21 11:14 257F
推 hami831904 私刑是不是惡我不知道，但一定是罪啊= = 05/21 11:14 258F
→ JohnShao 依法行政謝謝指教仍有問題就繞回前面說的，法有問題就 05/21 11:15 259F
→ JohnShao 該修改這邊 05/21 11:15 260F
→ offstage 確實啊 就是依照規則走而已 但你不會覺得 人生就是按著 05/21 11:15 261F
→ offstage 規則走就好，其他的事情只要法律沒規定你就可以做？ 05/21 11:15 262F
→ sinclaireche 可以分成幾種狀況 05/21 11:15 263F
→ sinclaireche 一種是行政體系比你熟法律 它真的依法做事 05/21 11:15 264F
→ sinclaireche 另一種是它覺得它照著法律 但有人覺得有問題 所以 05/21 11:15 265F
→ sinclaireche 找司法介入 05/21 11:15 266F
→ Sischill 依法至少是在遊戲規則內了 05/21 11:15 267F
→ sinclaireche 法律在台灣的學校教育裡將過很多次 只是最低標準 05/21 11:15 268F
→ sinclaireche 上面還有 道德 倫理 等因人而異的標準 05/21 11:16 269F
推 sdd5426 對啊 怎麼可能有正常人會覺得人生不按照規則走很好啊 05/21 11:16 270F
推 allen886886 依法行政就是照規章走，你覺得不公不義可以去翻規定 05/21 11:16 271F
→ homeboy528 法律沒規定就可以做？對阿，不然呢= =？ 05/21 11:16 272F
→ allen886886 檢視啊 05/21 11:16 273F
→ JohnShao 法律是道德的最低標準這不是國中課本的東西嗎…… 05/21 11:16 274F
→ homeboy528 只是你做了會不會被大家當G8人你要想好啊XDDD 05/21 11:16 275F
→ RbJ 說真的，對阿，法律沒規定就可以做啊，公權力又不能懲罰跟 05/21 11:16 276F
→ RbJ 阻止你 05/21 11:16 277F
推 arrenwu "法律是道德的最低標準" 這句話過時了 法律就是法律 05/21 11:17 278F
→ sinclaireche 行政機關違法你可以找救濟管道 找司法機構介入 05/21 11:17 279F
→ RbJ 但是道德層面會不會被公幹，那是另一回事 05/21 11:17 280F
→ lanjack 鄭O：我的正義就是殺人（意思是這樣嗎 05/21 11:17 281F
→ Orangekun 樓上有人提到，其實你才是因法律受益比較多的一方，你 05/21 11:17 282F
→ Orangekun 底下沒有小弟、武器、金錢，要玩私刑絕對是被玩死的一 05/21 11:17 283F
→ Orangekun 方，你現在私刑覺得有用是因為其他人還在遵守法律，才 05/21 11:17 284F
→ Orangekun 會讓你有可以用私刑找回正義的錯覺 05/21 11:17 285F
→ JohnShao 然後也沒錯，法律沒規定可以做啊，其他的成本你得自行負 05/21 11:17 286F
→ JohnShao 擔啊，法律也沒叫你一定要吃飯不是嗎 05/21 11:17 287F
→ anyne 我記得看過舉例，兩個部族因為互報私仇沒完沒了，雙方部族 05/21 11:17 288F
→ anyne 的代表一同制定規則才讓衝突下降，法律的雛形由此而生。法 05/21 11:17 289F
→ anyne 律的目的只是建立秩序，不是為了什麼狗屁正義。人類歷史這 05/21 11:17 290F
→ anyne 麼多年，拳頭大的才是正義啦。 05/21 11:17 291F
→ offstage 不然講對岸法律好了(不是政治喔，先聲明)。上街抗議是違 05/21 11:17 292F
→ offstage 法的，強拆民宅是合法的，一切依法行政，謝謝指教。違法 05/21 11:17 293F
→ offstage 的行為一律不歡迎。你很愛這種世界？ 05/21 11:17 294F
推 cross980115 建議直接把那種黑單吧，連法律只是當代妥協與衡量下 05/21 11:17 295F
→ cross980115 的共通規則都沒搞懂，法律會根據時代跟環境進行修正 05/21 11:17 296F
→ cross980115 (當然很多時候因為修正本身具有相當的影響力，所以 05/21 11:18 297F
→ cross980115 流程都會偏慢，這也是民主制度的一部分，因為比起效 05/21 11:18 298F
→ cross980115 率，民主制度更在乎限制政府擁有的權力) 05/21 11:18 299F
→ cross980115 法律從來都跟正義扯不上邊，甚至所謂正義感過強的人 05/21 11:18 300F
→ cross980115 ，完全不適合擔任司法人員。 05/21 11:18 301F
→ cross980115 當你有極端的傾向，就會導致你忽略一些在制度上很重 05/21 11:18 302F
→ cross980115 要的流程跟細節，你處理案件 是透過科學 透過程序正 05/21 11:18 303F
→ cross980115 義來找到證據、分析證據來判斷是否有相關的犯罪/違 05/21 11:18 304F
→ cross980115 法事實，而不是憑 ”正義感” 05/21 11:18 305F
推 dargen78 人就是有辦法在法律的邊緣搖擺，又能讓你抓不到證據才能 05/21 11:18 306F
→ dargen78 這樣嗆依法行政，那不依法呢？把你這群他們眼中的暴民直 05/21 11:18 307F
→ dargen78 接打斷腿啊，這也是私刑喔，私刑就是任何不經國家程序而 05/21 11:18 308F
→ dargen78 定的暴力，它可能偶爾會有正義，但大部分時間就只是暴力 05/21 11:18 309F
→ lanjack 事實上很多法律也沒說不能怎樣，只是告訴你之後的下場會 05/21 11:18 310F
→ lanjack 判什麼罪 05/21 11:18 311F
→ dargen78 而已 05/21 11:18 312F
→ Sischill 其實不想當守法寶寶也沒什麼 後果自行承擔就是了 所以我 05/21 11:18 313F
→ Sischill 不會反私刑 你有本事跟國家對抗那你就上呀 05/21 11:18 314F
→ henry1234562 法律至少是個標準 如果強權者把法律完全定的有問題 05/21 11:19 315F
推 RbJ 所以才會有那個笑話，想賺錢嗎？把刑法拿出來看就知道門路了 05/21 11:19 316F
→ JohnShao 你拿極權政府那種憲法第一條「黨凌駕法律之上」的玩意 05/21 11:19 317F
→ JohnShao 兒來討論法律是有甚麼問題啊 05/21 11:19 318F
→ henry1234562 導致法律完全失去信任度 那法律自然不會被人遵守 05/21 11:19 319F
推 SHADOW4869 沒法律他連依法都不用豈不是更爽 思考一下是會要人命 05/21 11:19 320F
→ SHADOW4869 嗎 05/21 11:19 321F
推 hami831904 不用黑單啦，快進桶了 05/21 11:19 322F
推 allen886886 今天你紅燈右轉說明明就沒車，停車的是白癡，但每個 05/21 11:19 323F
→ allen886886 人紅燈都直接右轉，那大家都不用正常行駛了 05/21 11:19 324F
推 offstage 那種極權政治的法律，有違法嗎？ 05/21 11:19 325F
推 Bigzha 草 怎麼有人價值觀像末世生存穿越到現代的 05/21 11:20 326F
推 cross980115 所以才說跟那種人是白費唇舌啊 還把法制跟法治混為 05/21 11:20 327F
→ cross980115 一談 05/21 11:20 328F
→ henry1234562 然而如果要完無法之地 強權者根本不用跟你講五四三 05/21 11:20 329F
推 kent88ch 然後講不贏大方向之後 就開始只抓特定的案例/對象去回應 05/21 11:20 330F
→ dargen78 法律代表的是一個國家最低的道德底線，或是說至少要有的 05/21 11:20 331F
→ henry1234562 直接把你槍斃就好了 那還怎麼玩 05/21 11:20 332F
→ dargen78 秩序環境，對於我們來說對岸的那種作法很糟糕，但對那種 05/21 11:20 333F
→ dargen78 不惜一切代價求發展的國家來說，這就是他們需要的秩序 05/21 11:20 334F
→ sinclaireche 還有惡法非法還是惡法亦法的議題 05/21 11:20 335F
→ hami831904 土共又不是法治社會，要扯也扯民主國家 05/21 11:20 336F
推 digitai1 有一段時間我們還沒形成法律這種基本概念 我們靠 05/21 11:20 337F
→ kent88ch 開始選擇性回覆 只挑對自己有利的講了 05/21 11:20 338F
→ henry1234562 因為有法律在 所以強拆民宅至少還要依法 05/21 11:20 339F
推 anyne 說不贏就都用極端案例來反駁，極端案例另外拿出來討論好嗎 05/21 11:20 340F
→ henry1234562 如果沒有法律存在 他連"強拆"都不用 直接拆就好了 05/21 11:21 341F
→ digitai1 腰間的戰斧 長劍說話，我們有個標準的形容詞 05/21 11:21 342F
→ sinclaireche 某些地方的問題是執法標準捉摸不定 05/21 11:21 343F
→ digitai1 我們叫它黑暗時代 05/21 11:21 344F
推 Orangekun 你拿獨裁國家的法律來罵就沒什麼道理，獨裁講人治不講 05/21 11:21 345F
→ Orangekun 法治，其實不管他法律怎麼定都能欺壓沒權勢的人 05/21 11:21 346F
推 Sischill 現代法學理論已經很少叫人要盲目守法了 05/21 11:21 347F
推 RbJ 真的，拉歐跟拳四郎他們才能決定規則，草民就真的是草 05/21 11:21 348F
→ JohnShao 草，對岸那個就繞回惡法非法/惡法亦法的範疇，而且這他 05/21 11:21 349F
→ JohnShao 媽跟他們政治體系完全分不開，你還說撇開政治?笑死 05/21 11:21 350F
推 ARTORIA 道德發展階段 大部分的人就只能到第四階端 別太苛責 05/21 11:21 351F
→ kent88ch 前面不就有說 法律不是100%完善的 但至少有改善途徑 05/21 11:21 352F
→ digitai1 你可以看看有多鬼打牆 前面老婆孩子被強暴 然後神學士 05/21 11:21 353F
→ kent88ch 你舉對岸的法律 雖然困難 但他也是有改善途徑 05/21 11:22 354F
→ ARTORIA 很少人可以到第5、第6階段 05/21 11:22 355F
→ digitai1 希特勒 然後現在講共產黨，不舉極端例子不會說話 05/21 11:22 356F
→ kent88ch 你拿對岸法律來護航私刑 不覺得很悲哀嗎XD 05/21 11:22 357F
推 gargoyles 就只是來講自己的然後連接關鍵詞 05/21 11:23 358F
→ JohnShao 不過道德是法律最低標準這個原來過時了嗎？我還停留在以 05/21 11:23 359F
→ JohnShao 前課本內容(ry 05/21 11:23 360F
推 cross980115 實際上法律本來就不可能100%完善啊，妥協的結果就是 05/21 11:23 361F
→ cross980115 很多方面都有些缺點，但依舊是當前最好的一套遊戲規 05/21 11:23 362F
→ cross980115 則這樣。 05/21 11:23 363F
→ Orangekun 啊萬一你生在那裡覺得法律不合理，我也理解，但你最好 05/21 11:23 364F
→ Orangekun 的選擇應該不是直接跳出法律搞私刑或是你所說的其他正 05/21 11:23 365F
→ Orangekun 義行為，因為沒人能保護你，能離開那個國家就離開吧 05/21 11:23 366F
→ JohnShao 就最大公約數，至少大多數人在這個規則下能正常過生活 05/21 11:23 367F
→ Sischill 對岸法律也不全部都是塑膠 這年頭專制國家也沒蠢到哪裡 05/21 11:23 368F
→ Sischill 去 05/21 11:23 369F
推 mosuta23179 一邊嫌台灣治安差,然後又支持私刑正義 05/21 11:23 370F
推 lisafrog 法律是道德後略的說法本來就有問題，因為道德的標準也是 05/21 11:24 371F
→ lisafrog 因人而異 05/21 11:24 372F
噓 tony3366211 所以下次你被人攻擊時，警察站遠遠的叫支援就請你稱 05/21 11:24 373F
→ tony3366211 10分鐘吧 05/21 11:24 374F
→ mosuta23179 要不要看看自己家裡有幾把槍 05/21 11:24 375F
推 cool10528 連吐槽的懶得吐槽了，跳成這樣有夠瞎的 05/21 11:25 376F
→ JohnShao 啊，這也是，道德這玩意兒真的是上下限極大，那這句毛病 05/21 11:25 377F
→ JohnShao 的確很大 05/21 11:25 378F
→ Sischill 法律跟道德觀感有些關係啦 但是比較偏向整體社會上的價 05/21 11:25 379F
→ Sischill 值觀 05/21 11:25 380F
推 RbJ 不是，怎麼又有奇怪的例子，警察是公權力的執行者 05/21 11:25 381F
→ lisafrog 不過那個人好像消失了 05/21 11:25 382F
推 mcjh80101 柵欄仔忘記自己不在八卦板了 05/21 11:25 383F
推 sinclaireche 有時候會覺得能用二分法來思考是一種幸福 05/21 11:26 384F
→ RbJ 他今天看到有人被K，還只站著看叫支援，這叫怠忽職守阿 05/21 11:26 385F
→ RbJ 你今天如果是路人旁觀那沒話說，警察就不是喔 05/21 11:26 386F
推 digitai1 推文可以再重複一次 不用極端例子不會說話 05/21 11:27 387F
推 HydraGG 舉那些例子更好笑，台灣法學觀念 errrrr 05/21 11:27 388F
推 JohnShao 真的挺羨慕他的，在他眼裡真的就好就是全部都好，壞就是 05/21 11:27 389F
→ JohnShao 全部都有問題，這是童話才能存在的情況啊，好羨慕 05/21 11:27 390F
→ Sischill 舉例來說就是150年前決鬥法存在的時代 當初最早人民覺得 05/21 11:28 391F
→ Sischill 你名譽被污辱決鬥你們兩個人的事 沒啥好管的 後來社會 05/21 11:28 392F
→ Sischill 整體價值觀因為死太多人覺得這行為野蠻 就修掉了 05/21 11:28 393F
推 RbJ 反正私刑這東西一定是早於法律的，就是社會成本太高才搞 05/21 11:28 394F
推 allen886886 還有媒體靠媒體情勒大眾，看看欠罰單房屋被法拍那件 05/21 11:28 395F
→ allen886886 ，擺爛到要被處理了才上媒體再哭，行政執行署的人真 05/21 11:28 396F
→ allen886886 可憐 05/21 11:28 397F
→ RbJ 法律這套，當然我也不否認有些時候私刑才能滿足自己的價值觀 05/21 11:29 398F
→ RbJ 但現今社會的多數共識就是法律的處理，帶來的傷害比私刑小 05/21 11:29 399F
推 peloma12 舉一堆把自己臉打爛的例子，深怕別人不知道自己是沒有 05/21 11:30 400F
→ peloma12 法學概念的柵欄仔耶 05/21 11:30 401F
推 cross980115 因為100個人可能有超過101種”正義”啊，但那對社會 05/21 11:30 402F
→ cross980115 秩序很可能一點幫助都沒有就是了。 05/21 11:30 403F
→ RbJ 如果法律的結果不能滿足多數人時，那就該檢視法律是否要修正 05/21 11:30 404F
推 JohnShao 他舉的例子不是錯誤就是情緒勒索，真的沒辦法欸 05/21 11:31 405F
→ RbJ 或是社會價值觀在某些議題上還是比較崇尚包青天式的處理 05/21 11:31 406F
→ RbJ 但私刑這個東西，他對弱勢者絕對勢必大於利，因為有權有勢有 05/21 11:32 407F
→ RbJ 錢的人，他要私底下搞你，弱勢者是絕對沒能力抗衡的 05/21 11:32 408F
→ RbJ *勢必大於利→是弊大於利 05/21 11:32 409F
推 advk 你沒提到的是規則是給有錢人鑽的 05/21 11:33 410F
→ s210125 除非是像蝙蝠俠這樣有官方背書的 最偉大的偵探（加上讀 05/21 11:33 411F
→ s210125 者上帝視角）不然你怎麼知道被執行私刑的人是不是真的是 05/21 11:33 412F
→ s210125 該被懲罰的人 05/21 11:33 413F
推 cross980115 這也就是很多法律因地制宜，有些在不同國家相差很大 05/21 11:33 414F
→ cross980115 的原因之一，因為本來就是為了符合民情去調整妥協， 05/21 11:33 415F
→ cross980115 設立的一套規則。 05/21 11:33 416F
→ RbJ 其實我一直覺得，規則給有錢人鑽應該都只是氣話，不是真的這 05/21 11:33 417F
推 basicnet 海軍本部就是正義 05/21 11:33 418F
→ RbJ 樣想，但久而久之下來，好像真的不少人這樣覺得 05/21 11:34 419F
推 zx1027112233 法律只幫懂法律的人，正義就是跟童話沒兩樣的東西， 05/21 11:34 420F
→ zx1027112233 虛構的浪漫，我支持數學課拔掉一半讓學生去學基礎法 05/21 11:34 421F
→ zx1027112233 學，討論法律的時候，法盲跟文盲一樣恐怖 05/21 11:34 422F
→ s210125 不管是私刑還是法律 有權力有勢力有勢力的一定很難吃虧 05/21 11:34 423F
→ sinclaireche 把規則拔掉 有錢人還是會混的很好 05/21 11:34 424F
→ s210125 啊 但走法律 那他就是至少明面上會在規則上得利 搞私刑 05/21 11:34 425F
→ s210125 那套 那他就是無限制的得利 05/21 11:34 426F
→ RbJ 其實這些人只要再想一下，要是沒法律，我們這些弱勢者拿什麼 05/21 11:34 427F
→ RbJ 跟那些權勢者抗衡，搞私刑他們是可以馬上讓我們消失耶 05/21 11:35 428F
→ sinclaireche 資源多 資源少的差距 05/21 11:35 429F
推 widec 在台灣 法律是法律 法官是法官 05/21 11:35 430F
推 Sischill 其實也還是有例外啦 槍支使人更平等XD 05/21 11:35 431F
推 cross980115 然後那種法律保護有權勢的人這個論點就完全是謬論了 05/21 11:35 432F
→ cross980115 ，有法律他們還要想辦法鑽漏洞，依照規則來，沒有法 05/21 11:35 433F
→ cross980115 律的話，他們直接烙人、烙小弟把你全家打個半死，再 05/21 11:35 434F
→ cross980115 拿走他想要的，這就是私法。 05/21 11:35 435F
推 cosmosbird 怎麼有人拿極端案例去護航私刑是好的，欠高利貸的被 05/21 11:35 436F
→ cosmosbird 暴力集團打斷手腳也算是私刑一種，怎麼沒見有人說打 05/21 11:35 437F
→ cosmosbird 得好。笑死私刑不就是看誰拳頭大，打輸了活該，打贏 05/21 11:35 438F
→ cosmosbird 了替天行道，我還以為活在古代 05/21 11:35 439F
推 mosuta23179 規則是真的給有錢人鑽的這點倒是沒錯 05/21 11:35 440F
推 blake7899 警察納涼XD 那這樣你可以反擊施暴者 之後還可以告發警 05/21 11:35 441F
→ blake7899 察怠忽職守好嗎 05/21 11:35 442F
→ s210125 能鑽規則的有錢人 你以為無規則的情況你能贏他 別忘了那 05/21 11:36 443F
→ s210125 些能玩私刑正義的漫畫人物基本上不是有超能力不然就是超 05/21 11:36 444F
→ s210125 級有錢人 05/21 11:36 445F
→ mosuta23179 畢竟人家有錢請會計師,有錢組一支律師棒球隊 05/21 11:36 446F
推 zx1027112233 法盲再吵類似的議題時，都是以自己情緒為優先考慮， 05/21 11:36 447F
→ zx1027112233 而去忽略基本規則，跟小學生亂玩遊戲王一樣 05/21 11:36 448F
推 js850604 私刑會受歡迎往往是法律失常或沒用的時候 05/21 11:36 449F
→ cross980115 但沒有法律的話就是十幾隻物理棒球隊了 05/21 11:36 450F
→ sinclaireche 在另一個世界線就變成花錢組私人軍隊了 05/21 11:36 451F
推 RbJ 法律保護有權勢的人這個論點，我能理解 05/21 11:37 452F
→ RbJ 因為是把法律當成伸張正義的工具 05/21 11:37 453F
→ cross980115 沒有法律，有權勢的那些人只會更肆無忌憚啊 05/21 11:37 454F
→ mosuta23179 對,沒法律就是你會看到國軍的槍是黑道供應的 05/21 11:37 455F
→ RbJ 但法律真的不是伸張正義的工具，它只是一個人類歷史從古至今 05/21 11:37 456F
→ RbJ 找出來的一個傷害比較小的工具，要伸張正義真不是法律能做的 05/21 11:38 457F
推 lisafrog 現代戰亂國家的有錢人自己花錢養私兵很常見吧 05/21 11:38 458F
→ lisafrog 當法律甚至國家功能失效就是這樣 05/21 11:39 459F
推 cross980115 實際上也根本不存在絕對能伸張正義的制度啊，那太理 05/21 11:40 460F
→ cross980115 想化了，人畢竟還是人 不是神 05/21 11:40 461F
推 mosuta23179 所以某些支持私刑的人不是家裡開兵工廠不然就是超有 05/21 11:40 462F
→ mosuta23179 錢吧 笑死 05/21 11:40 463F
推 RbJ 權勢者一定支持私刑啦，我他媽有錢有勢有權，沒有法律這層 05/21 11:40 464F
→ cross980115 任跟人創造出來的東西(法律)一定有缺陷在，但沒有這 05/21 11:40 465F
→ cross980115 一套遊戲規則，只會更糟 05/21 11:40 466F
→ RbJ 遮羞布在那邊搞我，還不用營造企業形象爭取道德面的支持 05/21 11:41 467F
→ mosuta23179 在那邊幫好野人喊燒真的笑破肚皮 05/21 11:41 468F
→ RbJ 今天看誰不爽，我就把誰消失 05/21 11:41 469F
推 civiC8763 看規定合不合理囉，這次警察太過了 05/21 11:41 470F
→ civiC8763 下次應該先打到目標無反抗，再制服 05/21 11:41 471F
→ civiC8763 應該比較可以說得過去 05/21 11:41 472F
→ cross980115 “任何人” 05/21 11:41 473F
推 tkglobe 看了一下跳針ID只能說不意外 05/21 11:42 474F
推 cosmosbird 說真的想要私刑正義建議去墨西哥住，畢竟給錢黑道就 05/21 11:42 475F
→ cosmosbird 幫你消失某人 05/21 11:42 476F
推 allen886886 某些人對法律的思考迴路大概跟館長一樣吧 05/21 11:44 477F
→ cross980115 警察執行職權也是有警執法在約束的，還有刑訴(現在 05/21 11:44 478F
→ cross980115 基層不考刑訴就是了，這點說實在不太行) 05/21 11:44 479F
推 RbJ 所以現在想想，過去包青天那麼火紅，可能也是把法律=伸張正義 05/21 11:44 480F
→ RbJ 這個觀念植入台灣整體的社會價值觀當中 05/21 11:44 481F
推 KenWang42 正義的反面是另一個正義 05/21 11:45 482F
推 JohnShao 實際上傳統中式故事都是在描述伸張正義，但正義就真的 05/21 11:46 483F
→ JohnShao 不是能靠這些伸張的（ry 05/21 11:46 484F
→ RbJ 那台灣民眾對於法律往往不能懲罰犯罪者，或是判決與民眾觀感 05/21 11:46 485F
→ RbJ 有極度的落差，也是很正常的事 05/21 11:46 486F
推 allen886886 桃園這件簡單講，犯嫌有反抗是用警棍ok，蹲下了還在 05/21 11:46 487F
→ allen886886 打地鼠，這就超出必要程度了 05/21 11:46 488F
→ RbJ 因為你權力者沒有好好跟民眾解釋法律是拿來幹嘛的 05/21 11:46 489F
推 offstage 法律跟民主什麼時候有關了？法律概念遠比民主概念早出現 05/21 11:47 490F
→ offstage 幾千年，不要亂扯 05/21 11:47 491F
→ RbJ 卻又老是享用著用法律偶爾創造出來"正義紅利" 05/21 11:47 492F
推 cross980115 當你以為那套私法能伸張正義，哪天權勢者就是用那套 05/21 11:47 493F
→ cross980115 來栽贓你了。 05/21 11:47 494F
→ offstage 如果你認為民主的法律才是法律，專制的法律不是法律，那 05/21 11:47 495F
→ offstage 你必然支持「你的正義不等於我的正義」 05/21 11:47 496F
→ RbJ 搞到現在法律＝正義這個觀念不只沒轉過來，還成為一個多數共 05/21 11:48 497F
→ RbJ 識 05/21 11:48 498F
→ offstage 你會無腦支持法律，只是因為你的出生在右岸不是左岸也不 05/21 11:48 499F
→ offstage 是中東 05/21 11:48 500F
推 hami831904 你要批評民主國家的法律當然是要拿民主國家舉例，懂 05/21 11:48 501F
→ hami831904 ？ 05/21 11:48 502F
→ JohnShao 麻煩你把法律法治政治人治正義以及道德這些東西搞清楚， 05/21 11:49 503F
→ JohnShao 再說你要討論什麼好不好。 05/21 11:49 504F
推 RenRenBoy offstage的邏輯很適合住在中國 05/21 11:49 505F
推 digitai1 你就認份點等水桶公告了不要再凹 這是這裡的法律哦鳩咪 05/21 11:49 506F
推 m54k600ive80 阻卻違法事由 05/21 11:49 507F
→ offstage 這是你的正義，不是我的正義。為什麼民主國家才能批評民 05/21 11:49 508F
→ offstage 主國家？那西方國家也不該批評極權國家啊 05/21 11:49 509F
→ cross980115 欸 我們是在台灣吧，基礎教育都會上公民課的民主與 05/21 11:49 510F
→ cross980115 法治的吧 05/21 11:49 511F
→ JohnShao 另外我上面說了，對岸要延伸到惡法非法/惡法亦法等話題 05/21 11:49 512F
→ JohnShao ，你不要偷換概念。 05/21 11:49 513F
→ offstage Ren你才是適合在中國吧，因為法律致上 05/21 11:50 514F
推 zx1027112233 不要再跳針正義了，現實世界就沒有正義這種東西， 05/21 11:50 515F
→ zx1027112233 該從幻想世界出來了吧 05/21 11:50 516F
→ cross980115 怎麼會覺得現在的法律跟民主無關呢… 05/21 11:50 517F
推 LinYingLi 推 05/21 11:50 518F
→ offstage 惡法亦法跟對岸有什麼關係？在台灣也是惡法亦法啊，如果 05/21 11:51 519F
→ offstage 你宣稱你尊重法律， 05/21 11:51 520F
推 Sischill 極權國家的上下限太大了,很多極權國家又沒什麼法學系統 05/21 11:51 521F
→ zx1027112233 你的正義到底是啥，要不要先給個定義再來討論 05/21 11:51 522F
→ sinclaireche 惡法非法跟惡法亦法是不同觀點 05/21 11:51 523F
→ cross980115 極權國家就是法制啊，黨跟國家凌駕法律 05/21 11:51 524F
→ offstage 所以法律並不總是正義，大家都理解了嗎 05/21 11:51 525F
→ cross980115 建議還沒黑單的 進行黑單喔 05/21 11:52 526F
→ JohnShao 法律跟正義就他媽的沒有關係你是有什麼毛病？ 05/21 11:52 527F
→ cross980115 看推文空一行一行黑黑的 大概就知道發生什麼事了 05/21 11:52 528F
→ Sischill 看不懂到底在爭什麼 法律本來就跟正義沒關呀 05/21 11:52 529F
推 zx1027112233 跟一直跳針真理的狂信徒一樣，左一句真理右一句真 05/21 11:52 530F
→ zx1027112233 神，問他們真理是啥，又講不出來 05/21 11:52 531F
→ JohnShao 你是眼睛有問題還是接收器有問題？要不要介紹我去看的 05/21 11:52 532F
→ JohnShao 眼科醫生（誠懇 05/21 11:52 533F
推 RbJ 不是，法律不是正義，這個推文裡頭很多人都是這麼說阿..... 05/21 11:52 534F
推 silentence 八加九覺得你在瞪他是侵犯他的正義 罵看三小和打人也 05/21 11:53 535F
→ silentence 是正義的實踐 05/21 11:53 536F
推 arrenwu @offstage 那你得先定義你這邊所謂的「正義」啊XDDDD 05/21 11:53 537F
→ JohnShao https://i.imgur.com/J48nFyR.jpg 原po寫這麼清楚你看 05/21 11:54 538F
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
 538F
→ JohnShao 到了嗎 05/21 11:54 539F
→ silentence 什麼年代了 還活在西部拓荒的世界觀喔 05/21 11:54 540F
推 andy801119 幹嘛黑單，看起來很有趣啊 05/21 11:54 541F
推 zx1027112233 我的正義就是麥當勞套餐薯條加大 05/21 11:54 542F
→ JohnShao 還是那句私刑不是正義，法律也不是正義要幫你加大加粗 05/21 11:54 543F
→ cross980115 跟那種人吵是浪費時間啊 05/21 11:54 544F
→ cross980115 為了他生氣開噴只會傷身而已 05/21 11:54 545F
→ arrenwu 不然要怎麼回答你那個「法律並不總是正義」的問題XD 05/21 11:54 546F
推 Yanrei 所以說邏輯真的很重要 05/21 11:54 547F
推 hami831904 是你要批評民主國家法律拉極權國家背書的，有沒有搞 05/21 11:55 548F
→ hami831904 清楚 05/21 11:55 549F
推 RbJ 麥當勞套餐薯條加大 明顯不符合現實，都只有盒子加大= = 05/21 11:55 550F
→ silentence 什麼法律只保障壞人 你的民法權利義務都是空白法條保 05/21 11:55 551F
→ silentence 障的喔 05/21 11:55 552F
→ JohnShao https://i.imgur.com/MsSjAlS.jpg 05/21 11:55 553F
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
 553F
→ offstage 整天動不動喊水桶的才適合去對岸吧，提到敏感字立刻屏蔽 05/21 11:55 554F
→ offstage 禁言 05/21 11:55 555F
→ silentence 頂多說他受到的懲罰不符合你/多數人的預想而已吧 05/21 11:56 556F
→ arrenwu 欸 所以你可不可以說明一下你這邊所謂的正義是啥啊 05/21 11:56 557F
→ offstage 這就是法律 05/21 11:56 558F
→ silentence XDD扯什麼正義 05/21 11:56 559F
→ arrenwu 我還挺想知道你在講的 正義 是在說什麼 05/21 11:56 560F
推 groundmon 推，網路上真的太多只是喊爽但是經不起檢驗的文章 05/21 11:56 561F
推 zx1027112233 off就是標準法盲，講也一大堆，其實都是我爽不爽而 05/21 11:56 562F
→ zx1027112233 已，我爽全世界都爽，我不爽世界就是不公 05/21 11:56 563F
→ sing60905 我的正義就是不看博人 05/21 11:56 564F
推 allen886886 我是混混，今天為公司打人討債是我的正義，法律辦我 05/21 11:56 565F
→ allen886886 組織，那這法律就是不公不義的 05/21 11:56 566F
→ arrenwu 討債跟正義有什麼關係 你說欠錢還錢是正義好像還比較通 05/21 11:57 567F
→ groundmon 重點不是原po的正義是什麼吧，重點是每個人的正義都不 05/21 11:57 568F
→ groundmon 太一樣 05/21 11:57 569F
推 sos86245 對，法律確實只是維持秩序的遊戲規則，但大家覺得不公平 05/21 11:57 570F
→ sos86245 的話就代表遊戲規則可能過時或者不合理，所以不合理的應 05/21 11:57 571F
→ sos86245 該要想辦法改，不過現實中改革的效率實在是…… 05/21 11:57 572F
→ arrenwu 我是問offstage的正義 05/21 11:57 573F
推 RbJ 正義比較像是每個人自己的道德價值觀，這東西不可能有共識的 05/21 11:58 574F
推 fayise 跳針跳爛耶 到底這篇除了某人誰說法律=正義？？？ 05/21 11:58 575F
→ allen886886 #欠錢還錢天經地義 這不是很正義嗎？ 05/21 11:58 576F
→ RbJ 所以才說私刑這個社會成本很高，因為大家沒共識，又無上限 05/21 11:58 577F
→ silentence 欠債還錢也不是必然正義阿 50分利也還嗎 05/21 11:58 578F
→ groundmon 所以說正義是很侷限的東西，拿自己的正義要求別人也要 05/21 11:58 579F
→ groundmon 照做是很危險的 05/21 11:58 580F
推 offstage 你要講法律，就不該民眾自己po影片私刑公審只要輿論，應 05/21 11:59 581F
→ offstage 該當事人自己去上法庭告政府啊 05/21 11:59 582F
→ arrenwu 我記得醜島君有說過「借錢不難 把錢收回來才難」XDDD 05/21 11:59 583F
→ silentence 唉 歪題了XD 05/21 11:59 584F
→ RbJ 最終人類才搞出法律這個有上限值的遊戲規則 05/21 11:59 585F
→ offstage 搞半天結果你還是搞私刑 05/21 11:59 586F
推 zx1027112233 @Rbj 所以我進麥當勞消費，薯條都要用自己的容器自 05/21 11:59 587F
→ zx1027112233 己裝，以免被麥當勞坑，這才是公平正義，麥當勞的規 05/21 11:59 588F
→ zx1027112233 則我才不管 05/21 11:59 589F
→ arrenwu 我是覺得...如果講不清楚什麼是「正義」，那就沒辦法 05/21 11:59 590F
→ arrenwu 探討法律跟正義的關係了 05/21 12:00 591F
→ RbJ PO影片公審那是在爭取道德層面的東西，他實質也沒把損益收回 05/21 12:00 592F
→ allen886886 什麼五十分，我19.9%欸，屋外抽煙聊天，是債主先來 05/21 12:00 593F
→ allen886886 嗆我啊 05/21 12:00 594F
→ RbJ 最終還不是要上法庭才能爭取到自己的權益 05/21 12:00 595F
推 cross980115 效率就我上面講的啊，民主制度很多時候為了限縮政府 05/21 12:00 596F
→ cross980115 權力，效率的順位都會變低。 05/21 12:00 597F
→ cross980115 民主跟法治就是效率不是那麼好，但下限比較沒那麼低 05/21 12:00 598F
→ cross980115 。 05/21 12:00 599F
推 Hosimati 大家真有耐心 05/21 12:01 600F
→ RbJ 耶幹，真的，飲料都可以自備容器，薯條盒是不是也該開放 05/21 12:01 601F
推 JohnShao 薯條盒自備你吃完要帶一個油膩膩的盒子在身上欸 05/21 12:02 602F
→ groundmon 正義沒那麼重要，不要再管正義了。有人想依自己的正義 05/21 12:02 603F
→ groundmon 犧牲奉獻去幫別人很好，但那不要拿來要求別人，除非雙 05/21 12:02 604F
→ groundmon 方對該正義達成共識或協約 05/21 12:02 605F
→ allen886886 我可以拿麵店免洗碗裝薯條嗎？ 05/21 12:02 606F
推 silentence 世間不是我認為/我感覺怎樣就好的 醒醒喔 05/21 12:02 607F
推 zx1027112233 薯條自由 05/21 12:02 608F
→ arrenwu 所以麥當勞會給你用自備薯條盒裝薯條嗎？ 05/21 12:03 609F
推 RbJ 不會，還會叫你去自動點餐機那邊點餐，連人工點餐都不大願意 05/21 12:04 610F
→ safy 大自然並沒有正義這個概念, 這是人建構的社會開始產生的 05/21 12:04 611F
推 allen886886 麥當勞會一直推銷你甜心卡 05/21 12:04 612F
推 arrenwu 甜心卡不用錢不是嗎？ 05/21 12:05 613F
推 cross980115 民主是個最糟糕的政治制度，除了那些我們早已試過不 05/21 12:05 614F
→ cross980115 管用的制度～～邱吉爾 05/21 12:05 615F
→ cross980115 法律也是一樣的，不是那麼的好，但好過其他更糟糕的 05/21 12:05 616F
→ cross980115 。 05/21 12:05 617F
推 qazzqaz 甜心卡要錢喔 至少台灣要(? 05/21 12:05 618F
→ cross980115 怎麼突然變成聊麥當當了 05/21 12:06 619F
→ safy 而基本的概念最低限大概就是社會的存續為主, 不管誰拳頭大 05/21 12:06 620F
→ arrenwu 因為麥當當好吃啊 05/21 12:06 621F
→ allen886886 甜心卡越多，點餐精算師越多，排隊等越久 05/21 12:06 622F
→ arrenwu 美國麥當勞跟台灣麥當勞相比跟狗屎一樣 05/21 12:06 623F
推 zx1027112233 所以麥當勞已經墮落了，急需革命，創造一個人人公 05/21 12:06 624F
→ zx1027112233 平正義的餐飲體系，薯條自由革命黨，現在開始募款 05/21 12:06 625F
推 smart0eddie 麥噹噹就是你不知道要幹嘛就吃他 對啊 05/21 12:06 626F
→ cross980115 好喔 好吃是本篇推文的共通正義 05/21 12:06 627F
→ smart0eddie 就跟7-11一樣 05/21 12:07 628F
推 JohnShao 因為大家發現他跳針而且自圓其說啊，正義也是他在扯、 05/21 12:07 629F
→ JohnShao 對岸法律也是他在扯、什麼東西都是他對然後別人錯，還 05/21 12:07 630F
→ JohnShao 不如討論麥當當 05/21 12:07 631F
→ allen886886 尤其是帶小孩的中年人又拿甜心卡問半天，火氣真的會 05/21 12:07 632F
→ allen886886 起來 05/21 12:07 633F
→ zx1027112233 我現在說薯條自由加量是唯一正義，誰贊成、誰反對 05/21 12:07 634F
→ JohnShao https://i.imgur.com/GLcUjMZ.jpg 05/21 12:07 635F
Re: [閒聊] 用棍子暴力攻擊犯罪者到底算私刑還是正義
 635F
推 RbJ 因為麥噹噹沒有開放自備薯條盒，容易被加大話術坑殺 05/21 12:07 636F
→ RbJ 推文的正義感就萌發了！ 05/21 12:08 637F
→ smart0eddie 麥噹噹薯條好好吃捏 05/21 12:08 638F
→ JohnShao 可是麥當當薯條上下限很大欸，我可以要求薯條爽脆正義 05/21 12:08 639F
→ JohnShao 嗎 05/21 12:08 640F
→ zx1027112233 誰敢反對就私刑他，把他變成薯條 05/21 12:08 641F
推 arrenwu 一說到薯條 這我可就不睏了！ 05/21 12:08 642F
→ safy 應該說都是成年人了還在那邊當個張五飛就有點www 05/21 12:08 643F
→ allen886886 薯條正義就是加大去鹽，其他都是錯誤的 05/21 12:08 644F
推 cosmosbird 我覺得監督員工放薯條的磅秤比帶盒子簡單多了，但冰 05/21 12:08 645F
→ cosmosbird 炫風的量真的少，最近新出的口味狗幹甜，什麼時候學 05/21 12:08 646F
→ cosmosbird 日本推巧克力口味 05/21 12:08 647F
→ arrenwu 去鹽？ 這我就不同意了 05/21 12:08 648F
→ safy 我們的公司毫無正義可言(中午訂餐都不定賣噹噹) 05/21 12:09 649F
→ allen886886 我最幹的是，國賓接手後，小杯奶茶沒了 05/21 12:09 650F
推 Tristanh 只能說今日警察的負面觀感是自作自受 05/21 12:09 651F
推 Yanrei 還好我每次點大薯時店員都幫我裝滿滿的 05/21 12:09 652F
→ allen886886 薯條去鹽現炸最酥脆好嗎 05/21 12:10 653F
推 zx1027112233 薯條去鹽的那個，是不是想被私刑 05/21 12:10 654F
推 arrenwu 我就是要吃加鹽薯條 05/21 12:10 655F
→ arrenwu 薯條拿上來沒有鹽巴 ... 是沒有被打過是不是？ 05/21 12:10 656F
推 Yanrei 然後麥當勞的咖啡還會幫我拉花，這就是正義 05/21 12:11 657F
推 RbJ 不過我支持制伏過程中可以K，就像拒捕時開槍我覺得可以 05/21 12:11 658F
推 zx1027112233 正義的標準：薯條加大加鹽現炸要脆，別再有其他意 05/21 12:12 659F
→ zx1027112233 見了 05/21 12:12 660F
推 cross980115 推文的食用正義出現了意見分歧，麥當當薯條食用法則 05/21 12:12 661F
→ cross980115 面臨修法危機(X 05/21 12:12 662F
→ RbJ 選擇加鹽是不是該送回土地重新種植啊 05/21 12:13 663F
→ allen886886 現炸要看運氣，但去鹽保證現炸喔，現炸就是我的正義 05/21 12:13 664F
→ RbJ 我認為加鹽這個做法明顯過度，應該要從源頭重新再來修正 05/21 12:13 665F
推 love123robin 分析精闢 給推 05/21 12:13 666F
→ cross980115 不過大杯無鹽，現在只剩下無鹽可以選擇，大杯已經沒 05/21 12:14 667F
→ cross980115 得選了 05/21 12:14 668F
推 TCPai 文明就是照著遊戲規則去走 05/21 12:14 669F
推 juunuon 法律好好的懲罰加害者，這麼無聊的劇情誰要看啊? 05/21 12:14 670F
推 otcwtikcselh 這篇講得很精準欸 05/21 12:15 671F
→ juunuon 當然早已娛樂化的新聞也就不會報囉 05/21 12:15 672F
推 Echeneis 推推樓主，不過網路生態有時候就是你說得都對.JPG 05/21 12:15 673F
推 digitai1 所謂的正義是關懷弱勢 吃軟薯條還加到玉米湯裡的人 05/21 12:17 674F
推 rockman73 那是國內的遊戲規則 世界的遊戲規則就是想打你就打你 05/21 12:17 675F
→ digitai1 應該要有特價 05/21 12:17 676F
推 dargen78 幹你娘沒有大可真的還有正義可言嗎，大可是我選擇麥當勞 05/21 12:17 677F
→ dargen78 最大的原因耶 05/21 12:17 678F
推 za755029 推 05/21 12:17 679F
→ Yanrei 雖然說我現在也沒辦法喝大可了，但移除大可實在很奇怪 05/21 12:18 680F
推 zx1027112233 正義唯一標準（ver.2）薯條加大有鹽巴現炸夠脆，不 05/21 12:18 681F
→ zx1027112233 要再有其他意見了，這就是唯一標準 05/21 12:18 682F
推 r85270607 一個還在講私刑正義的人 法治對他而言是隨心浮動的 05/21 12:19 683F
推 allen886886 我吃麥當勞都點脆雞沙拉+去鹽薯條+綠茶，吃素食還要 05/21 12:20 684F
→ allen886886 假掰健康，這不違法 05/21 12:20 685F
→ allen886886 速食 05/21 12:20 686F
推 inversexxx 很多人相信司法制度都在保障壞人所以私刑才能維護弱勢 05/21 12:20 687F
→ inversexxx 權益 但事實是沒了法治基礎 弱勢死得更慘更快 05/21 12:21 688F
→ Yanrei 其實薯條這個例子就很清楚，推文那位不曉得能不能感受到 05/21 12:21 689F
→ r85270607 不滿意法律的人 沒有關係 可以嘗試修正與挽救 05/21 12:22 690F
→ r85270607 緩不濟急？這是當然的了 以為這是在玩遊戲嗎？ 05/21 12:22 691F
→ r85270607 點一下就會好？ 真正可怕的是因為這樣就完全不去做 05/21 12:22 692F
→ r85270607 那不過就是一群流氓在假裝紳士罷了 05/21 12:22 693F
推 henry1234562 沒有大可沒有正義+1 05/21 12:22 694F
推 LIONDOGs 當法律無法處理犯罪者的時候，才需要私刑啊，像判個有 05/21 12:22 695F
→ LIONDOGs 教化可能之類的 05/21 12:22 696F
→ inversexxx 法律無法處理犯罪 你該做的事是去向代議士做出有效施 05/21 12:23 697F
推 parislove3 offstage的嘴臉真的是..... 05/21 12:23 698F
→ inversexxx 壓 壓沒反應就是用你擁有的權利終止授權 05/21 12:24 699F
推 kenkenken31 推 05/21 12:24 700F
→ inversexxx 然而各種鳥蛋得以發生其實都是民眾習慣這種模式 嘴上 05/21 12:25 701F
→ inversexxx 罵但大家都玩這套 交通就是最常見的例子 05/21 12:25 702F
推 JohnShao 就我最開始說的，「只不過是一群覺得自己很正義的鍵盤俠 05/21 12:26 703F
→ JohnShao 」罷了，不過大環境下大多數人變成如此也是正常 05/21 12:26 704F
推 stardream 這篇合理，不過鄉民就是鄉愿毫無法治觀念，法盲不是叫 05/21 12:26 705F
→ stardream 假的 05/21 12:26 706F
推 inversexxx 正義無法落實=我不方便了、我不爽了、我虧了 05/21 12:28 707F
推 zx1027112233 義務教育真的該開堂基礎法學，生活在法治社會享受 05/21 12:29 708F
→ zx1027112233 相對平等和安全，卻整天想玩世紀末那套 05/21 12:29 709F
推 digitai1 基礎法學的一點點邊幾乎高中公民才有 05/21 12:30 710F
推 lnceric008 不過電影動畫都很愛那種破壞規則的主角 05/21 12:30 711F
→ digitai1 更別說國中就沒在聽社會的 還有念舊系統在背中國鐵路的 05/21 12:30 712F
→ digitai1 那當然法學基礎是包青天了 05/21 12:31 713F
推 Pietro 所以老婆懷孕拉進小巷到底是？ 05/21 12:32 714F
推 RbJ 破壞規則才好看啊，現實都在遵守規則了 05/21 12:32 715F
推 sumireko 只有把殺人犯用他犯案的方式殺掉才叫正義 其他都不算 不 05/21 12:32 716F
→ sumireko 只有物理殺人才叫殺人 05/21 12:32 717F
→ RbJ 電影動畫還演現實那套，除非你要拍成紀錄片或文藝片形式 05/21 12:32 718F
推 inversexxx 一堆高等學歷的也是嚴重缺乏公共意識 崇尚比拳大了 05/21 12:33 719F
→ Pietro 破壞規則的主角會好看，是因為編劇會先給你一個規則已經沒 05/21 12:33 720F
→ Pietro 用的故事背景。 05/21 12:33 721F
→ Pietro 今天的情況真的如此嗎？ 05/21 12:34 722F
噓 whatthejoke 開口就喊塔綠班的就不用回他了 05/21 12:35 723F
→ r85270607 私刑然後大翻車的題材也不少 我印象深刻的是星星公主 05/21 12:35 724F
→ Pietro 啊，我把話收回，無名弒那種主角期待小混混上車的心態也很 05/21 12:35 725F
→ Pietro 好看。 05/21 12:35 726F
→ Pietro 你不要自己也踩龜啦。XD 05/21 12:36 727F
推 highwayshih 法律追根究柢就只是多數人妥協出來的一套規則而已 05/21 12:36 728F
→ highwayshih 私刑最大的問題點在沒有任何規範帶來的混亂過於巨大 05/21 12:36 729F
→ Pietro 他後來的行為的確符合某些正當，不過他行為的動機只是想抒 05/21 12:37 730F
→ inversexxx 餌怎麼自己就跳進水桶了= =? 05/21 12:37 731F
→ Pietro 發暴力衝動罷了。 05/21 12:37 732F
推 JohnShao 欸不是，那個魚自己跳進桶就算了，怎麼有人跟著跳進去XD 05/21 12:37 733F
→ JohnShao DD 05/21 12:37 734F
→ Pietro 好不好看還是看編劇啊。 05/21 12:38 735F
→ highwayshih 上面某人舉很多法律有問題的例子 但沒想到過相對安穩 05/21 12:38 736F
→ Pietro 塔……希里亞 05/21 12:38 737F
→ highwayshih 的日常生活就是因為有法律才得以存續 05/21 12:38 738F
→ highwayshih 不然整天互相私刑就飽了 2300萬人可能有2301萬種正義 05/21 12:39 739F
推 lisafrog 有些人只是忘記現在是21世紀，沒有耶穌給你架十字，也沒 05/21 12:39 740F
推 nlriey 推 05/21 12:39 741F
→ lisafrog 有耶穌為你承擔原罪 05/21 12:39 742F
→ JohnShao 他就每次都滑坡，法治有問題直接滑坡到法治無用要用私刑 05/21 12:40 743F
→ JohnShao ，然後什麼都扯正義但永遠不說正義是什麼 05/21 12:40 744F
推 Annatiger 這樣看下來，出在默認的立場問題吧，有些人是出於默認 05/21 12:40 745F
→ Annatiger 日後將是違反規則者以及加害者，所以當然希望目前對自 05/21 12:40 746F
→ Annatiger 己有利的規則維持，例如我很清楚法律是種工具，三不五 05/21 12:40 747F
→ Annatiger 時違反無所謂，反正代價很輕，更有可能是打人砸店的一 05/21 12:40 748F
→ Annatiger 邊、也比較可能被警察打；有些人是覺得自己更可能作為 05/21 12:40 749F
→ Annatiger 利益受侵害方，更可能作為被莫名其妙砸店跟被傷害的那 05/21 12:40 750F
→ Annatiger 一邊，而此時法律於他們無益，樓上有些說「懂法」的人 05/21 12:40 751F
→ Annatiger 更有利，但其實是懂法的加害者，那自然會去選擇更好維 05/21 12:40 752F
→ Annatiger 護利益的方式，畢竟維護那麼久法律需要的時候沒個屁用 05/21 12:40 753F
→ Annatiger ，所以即使私刑濫用也是一種社會共同的選擇。 05/21 12:40 754F
→ Pietro 他們有新的神明 05/21 12:40 755F
→ highwayshih 法律固然有令人失望的部分需要去修正規則沒錯 05/21 12:40 756F
推 inversexxx 沒有互相私刑喔 真的玩到無政府也是資源最多的才能動 05/21 12:40 757F
→ whatthejoke 在那邊追求私刑的就是在犯中二啊 05/21 12:40 758F
→ inversexxx 刑 普通人弱勢連救濟方案都沒有 05/21 12:41 759F
推 ssarc 當法律沒辦法搞定壞人的話，那只能自力救濟 05/21 12:41 760F
→ Pietro 神明會在掌心用手指筆劃，然後講一些對社會的不滿。 然後 05/21 12:41 761F
→ TSMCfabXX 正常審判程序 = 台灣法官檢察官律師學長學弟制一家親 05/21 12:41 762F
→ Pietro 他們就高潮了。 05/21 12:41 763F
→ TSMCfabXX 又臭又長case 檢察官想要績效 法官懶得審 律師覺得浪 05/21 12:41 764F
→ TSMCfabXX 費時間虧錢 就會找當事人談要不要認罪協商 05/21 12:41 765F
→ highwayshih 但失去法律 社會規則會直接崩塌 05/21 12:41 766F
推 Seriex 推 05/21 12:41 767F
→ whatthejoke 光是有法律沒法治就會像哥布林國那樣了 05/21 12:41 768F
→ whatthejoke 沒法律只是回歸原始社會而已 05/21 12:41 769F
→ lisafrog 現代社會沒那麼理想夢幻，某些人最嚮往的君主愛國人民安 05/21 12:42 770F
→ lisafrog 樂只存在於小說中 05/21 12:42 771F
→ TSMCfabXX 公部門的官要績效 律師要錢 這兩點才是台灣司法的真理 05/21 12:42 772F
→ Pietro 君主也要與地方勢力溝和就是了 05/21 12:42 773F
→ highwayshih 維護那麼久法律需要的時候沒用?錯得離譜啊 05/21 12:43 774F
推 IFeelSoAlive 嘻嘻 05/21 12:43 775F
→ highwayshih 你的日常生活有辦法普通的進行就是在法律的架構下 05/21 12:43 776F
推 ziggs8308 這篇敘事邏輯這麼清楚了 還有法盲在跳針== 05/21 12:43 777F
→ asiakid 前面同意後面不同意 給箭頭 05/21 12:43 778F
推 inversexxx 所以問題不是怎麼爭取正義 而是怎麼在各方利益下爭取 05/21 12:43 779F
→ whatthejoke 沒法律只是拳頭大的壞人更爽而已 05/21 12:43 780F
→ highwayshih 絕大多數人的行事準則維持在一個共同利益的框架下 05/21 12:43 781F
→ Pietro 皇帝有時也需要和把人民開箱的地方貴族同台。 05/21 12:44 782F
→ inversexxx 自己利益最大化 爭正義本質上就搞錯問題 05/21 12:44 783F
→ JohnShao 「法律」這件事情本來就沒問題，今天有問題的是「我國 05/21 12:45 784F
→ JohnShao 制定的法律」跟「法官的判決令人不滿意」，怎麼每個都 05/21 12:45 785F
→ JohnShao 滑坡到什麼未來犯罪還是法律無用啊，二分法頭腦真好，世 05/21 12:45 786F
→ JohnShao 界只有黑白 05/21 12:45 787F
→ imz0723 你要無視法律很簡單 你武力能比法律強就好了 低開發國家 05/21 12:46 788F
推 aiyouwei 清楚明瞭 05/21 12:46 789F
→ Pietro 罪犯被制止後就不該繼續攻擊的法律我很滿意啊 05/21 12:46 790F
推 highwayshih 法律是必須的 法律有需要修正的地方是另外一回事 05/21 12:47 791F
→ imz0723 但你武力可能需要被世界級的法律進攻就是 05/21 12:47 792F
推 inversexxx 二分法才能養出便宜好用效率高的奴工 05/21 12:47 793F
推 r85270607 自力救濟？你要想清楚喔 05/21 12:47 794F
→ r85270607 我不想看到有人自覺「我這樣非法謀殺很有道理」就豁免 05/21 12:47 795F
→ highwayshih 不是說法律部分有問題就直接滑坡到法律無用欸 05/21 12:47 796F
推 yuan0119 我說個笑話：台灣法律 05/21 12:47 797F
→ JohnShao 扯到未來犯罪所以支持法律那個是真的……多出去走走好 05/21 12:48 798F
→ JohnShao 嗎？ 05/21 12:48 799F
→ Pietro 不過作品中警方假裝看不到被害家屬對兇手施暴的劇情橋段我 05/21 12:48 800F
→ Pietro 也不討厭就是了 05/21 12:48 801F
→ r85270607 私刑根本就不是「救濟」好嗎 05/21 12:49 802F
→ r85270607 救濟本身就是在法律程序內的東西 05/21 12:49 803F
→ r85270607 果然是流氓行為 用法律內的東西去包裝法外行為 05/21 12:49 804F
噓 SweetRice 一刀切? 05/21 12:49 805F
推 allen886886 現代社群媒體發達，真的非常不適宜的法律早就被修掉 05/21 12:49 806F
→ allen886886 了 05/21 12:49 807F
噓 yuan0119 我只信以牙還牙 以眼還眼 05/21 12:50 808F
推 geminitea 那些說法律是加害者幫兇的真的懂法律嗎XDDD 05/21 12:50 809F
→ geminitea 法律一定會有立法漏洞，抓著那幾個漏洞說是加害者幫兇 05/21 12:50 810F
→ geminitea 怎麼不說法律維護了多少弱勢的利益? 05/21 12:51 811F
推 Blazeleo819 正義的定義太籠統了，警察也從來不是正義的化身，而 05/21 12:51 812F
→ Blazeleo819 是國家暴力的延伸，維護政府、法律所認可的秩序 05/21 12:51 813F
→ r85270607 確實有很多需要改進部份 我盡力去推動自己能做的事請 05/21 12:51 814F
→ r85270607 然後等待下一代接受傳遞下去罷了 05/21 12:51 815F
→ r85270607 當然總有人相信自己是天選之人 05/21 12:51 816F
→ r85270607 感覺良好 由自己來肯定立竿見影 05/21 12:51 817F
→ allen886886 說白了，法律保護懂法律的人，法條判例就在那邊，怎 05/21 12:51 818F
→ allen886886 麼用就看你鑽研 05/21 12:51 819F
→ geminitea 不懂法律的人，還是會被法律保護，拿那些特例來講真的 05/21 12:52 820F
→ geminitea 好笑 05/21 12:53 821F
→ Bigzha 建議直接強者為尊+天材地寶有能者居之+法律？我就是法律 05/21 12:53 822F
推 feijai 是的 法律只保護懂法律的人 05/21 12:53 823F
→ feijai 壞人得利是因為他們請的起超多律師 05/21 12:53 824F
→ JohnShao 這個真的就只能做自己能做的事情，覺得不好該連署就連署 05/21 12:53 825F
→ JohnShao ，該發聲就發聲，然後讓正確的知識傳遞下去 05/21 12:53 826F
推 Pietro 財 05/21 12:53 827F
→ RbJ 所以才說法學教育很重要，但我認為不管什麼政府都不會想加強 05/21 12:53 828F
推 highwayshih 我不認同法律只保護懂法律的人這句話就是了 05/21 12:53 829F
推 inversexxx 我看過法律救過弱勢 但從沒見過私刑救過弱勢就是 05/21 12:53 830F
→ RbJ 因為政府會想需要法律偶爾創造出來的"正義紅利" 05/21 12:54 831F
→ highwayshih 法律是能更有效率的保護懂法律的人 05/21 12:54 832F
→ RbJ 因為台灣的社會價值觀還是比較偏向包青天式的 05/21 12:54 833F
→ highwayshih 但並不代表不懂法的人就無法從法律中獲得幫助 05/21 12:54 834F
噓 yuan0119 法律對我來說只是有錢有權人的玩具，他們總有辦法知法玩 05/21 12:54 835F
→ yuan0119 法，別忘了法律只是最低限度的基本義務性道德要求 05/21 12:54 836F
→ r85270607 我們先把法律替換成一個空白好了「 」 05/21 12:54 837F
→ r85270607 一個完全不參與「 」整天批評「 」多無用 05/21 12:54 838F
→ r85270607 這樣聽起來肯定很奇怪的 05/21 12:54 839F
→ RbJ 那種伸張正義得到的紅利，遠高於讓民眾知道法律不過是個工具 05/21 12:55 840F
推 Pietro 「 」可以換成性愛趴踢嗎？ 05/21 12:55 841F
推 lisafrog 但台灣人沒有想過包青天也是過於理想的一種專制形式 05/21 12:55 842F
→ r85270607 不看漫畫的人 說漫畫沒用 05/21 12:55 843F
→ r85270607 不玩遊戲的人 說遊戲無用 05/21 12:55 844F
→ r85270607 到了法律 就是說對了？hello? 05/21 12:55 845F
→ Pietro 司法A片啊 05/21 12:55 846F
→ r85270607 性愛趴踢？.....好吧 我想知道在哪報名 05/21 12:56 847F
推 zjkgsd365 推 不要用動漫來類比真實世界 05/21 12:56 848F
→ RbJ 因為權力者，也沒有想讓多數民眾知道包青天式的正義有問題 05/21 12:56 849F
→ highwayshih 法律並不只是有錢人的玩具 他們只是更有能力利用這個 05/21 12:56 850F
→ lisafrog 參與跟單純視聽者不一樣啦 05/21 12:56 851F
推 spi0303 在鬼島這種言論是沒有用的 05/21 12:56 852F
→ highwayshih 架構博取自己的利益而已 但弱勢依然能從法律得到益處 05/21 12:56 853F
推 inversexxx 很多人連說明書都不看 以為法律就是大力出奇蹟阿 05/21 12:57 854F
→ lisafrog 沒上過班的人說上班無用，好耶 05/21 12:57 855F
→ allen886886 法律跟社福資源一樣，真的被嚴重損害、快餓死了，自 05/21 12:57 856F
→ allen886886 然有人會幫，但其他時候就要懂得自己去使用啊 05/21 12:57 857F
推 afrazhao 推：正不正義跟用什麼手段沒關係 05/21 12:57 858F
推 e3633577 覺得法律是權貴玩具的人可以去對岸體驗一下什麼叫作真 05/21 12:57 859F
→ e3633577 正的法律是權貴玩具 05/21 12:57 860F
→ r85270607 參與法律這件事情並不是只有進法院 找律師才叫法律 05/21 12:57 861F
→ r85270607 你好好看看自己選出來的人在法律上有啥作為也是一種了 05/21 12:57 862F
噓 kevinduh4 扯到對岸 05/21 12:58 863F
→ highwayshih 你過馬路被撞的機率沒比現在高百倍已經是受益於法了 05/21 12:58 864F
→ r85270607 你說民代都在亂搞？當然了 所以得從更基礎的事情開始 05/21 12:59 865F
→ r85270607 一如我所說過 緩不濟急是當然的了 05/21 12:59 866F
→ r85270607 也如同我所說 就因此選擇不去做 問題會自己解決？ 05/21 12:59 867F
→ inversexxx 對岸就是各種嚴刑峻法代表 但實則高度人治社會啊 05/21 12:59 868F
→ inversexxx 你若是活在那才更是人間煉獄 05/21 13:00 869F
→ inversexxx *弱勢 05/21 13:00 870F
推 e3633577 支持私刑有想過不按照法律來的話你所謂權貴會更肆無忌 05/21 13:00 871F
→ e3633577 憚嗎？ 05/21 13:00 872F
推 geminitea 說法律只是有權有錢人的玩具也太偏激了，你騎車在路上 05/21 13:00 873F
→ geminitea 因為地上的坑摔車，打國賠勝訴率都超高好嗎? 你比中華 05/21 13:01 874F
推 Pietro 有白痴到公文看不懂的代議士，也有真的提供優良服務的代議 05/21 13:01 875F
→ Pietro 士。 但是看看真哥老的會議。 就知道太認真討論這種差異就 05/21 13:01 876F
→ Pietro 只會讓觀眾無聊。 05/21 13:01 877F
→ geminitea 民國有權有錢嗎? 05/21 13:01 878F
→ geminitea 上流人士真的一個都沒受過法律的制裁嗎? 要不要新聞查 05/21 13:02 879F
→ geminitea 一下哪些知名權貴被關的? 還是你覺得要死刑讓他出獄不 05/21 13:02 880F
推 highwayshih 有權有錢的人沒有法律的牽制只會更肆無忌憚而已 05/21 13:02 881F
→ geminitea 能繼續爽才叫公平? 05/21 13:02 882F
→ Pietro 政治人物只要滿腦腸肥成為超人主角的對比就好啦 05/21 13:02 883F
→ highwayshih 有法律的情況下他至少得在框架內假裝一下 05/21 13:02 884F
→ geminitea "沒有法律的牽制只會更肆無忌憚而已" 說得真好。 05/21 13:03 885F
→ Pietro 薩諾斯就被NYPD抓了啊 05/21 13:03 886F
→ geminitea 支持私刑，你以為你私刑鬥得過權貴嗎? 你保全能請的比 05/21 13:04 887F
→ geminitea 他們多嗎? 05/21 13:04 888F
→ allen886886 要國賠也要懂得自己去聲請啊，自己權利要自己伸張， 05/21 13:04 889F
→ allen886886 不要像某些連救濟管道都不去了解 05/21 13:04 890F
推 runaticsora 難得在這看到優質文章 05/21 13:04 891F
→ Pietro 發動一揆 05/21 13:04 892F
→ inversexxx 可能在幻想自己有本事委任黑道伸張俠義吧 05/21 13:05 893F
推 Pietro 寫作人魚讀作任俠。 05/21 13:06 894F
→ whatthejoke 有法律時是有錢有權的人的玩具 05/21 13:07 895F
→ whatthejoke 那你有想過沒法律時，你直接就是他們的玩具了嗎 05/21 13:07 896F
→ whatthejoke 動腦，不要犯中二 05/21 13:08 897F
推 languery 支持的就是朱學恆那種人啊，你讚 05/21 13:08 898F
→ Pietro 恒 05/21 13:09 899F
推 highwayshih 如果法律真的只是有錢有權人的玩具 05/21 13:09 900F
→ highwayshih 你我現在連在PTT上面憤世嫉俗都做不到啦 05/21 13:09 901F
→ Pietro 每次看到柵欄發言，我就會感謝PTT的存在 05/21 13:10 902F
→ kaomark 黑道 俠義... 難道是這個劇本? "你有聽過俠客行的故事嗎" 05/21 13:13 903F
推 AnderinSky 怎麼有人在支持私刑還直接開口威脅啊...素質真差 05/21 13:13 904F
推 JohnShao 我覺得前面有個比喻最正確，法律就是準備一個角鬥場讓 05/21 13:13 905F
→ JohnShao 雙方角力 05/21 13:13 906F
推 Pietro 說到包青天，我當初看小說就是看到公孫先生發明杏花雨，還 05/21 13:13 907F
→ Pietro 被包稱讚。 我就看不下去了。 05/21 13:13 908F
推 ssarc 有人覺得法律沒用啊，而且古代也沒有法律，所以當然要自力 05/21 13:13 909F
→ ssarc 救濟啊，頂多救濟完再被法律制裁啊 05/21 13:13 910F
→ JohnShao 當然有權有錢的人會比你的準備更多，但這個制度更多的是 05/21 13:14 911F
→ JohnShao 讓一般人也有上擂台或是把事情攤在陽光下的機會 05/21 13:14 912F
推 Yanrei 整天在那邊喊司法不公的，我都很好奇到底是有碰過什麼不 05/21 13:17 913F
→ Yanrei 公的情形，還是光看新聞加油添醋的劇情就覺得全台司法都 05/21 13:17 914F
→ Yanrei 不公了... 05/21 13:17 915F
→ JohnShao 至於制度不公平不公正那就是得修改而非憤世嫉俗的事了 05/21 13:17 916F
推 Pietro 司法絕對的不公，神明才有出來的機會啊。 05/21 13:18 917F
推 digitai1 我沒有贏 都算不公 05/21 13:19 918F
噓 rikowendy 規則沒有在幫誰...好喔 05/21 13:20 919F
推 Pietro 好哦～ 05/21 13:22 920F
推 lisafrog 蠻多作品有這樣的橋段吧，以為自己被某些族群或某些規則 05/21 13:23 921F
→ lisafrog 壓迫，結果自認為的壓迫來源消失後直接猩球崛起 05/21 13:23 922F
推 ssarc 就比例上法律很公正，但重點是每一個個案都不是數字，而是 05/21 13:23 923F
→ ssarc 一切 05/21 13:23 924F
→ lisafrog 司法不公就跟正當防衛一樣先喊先贏啊(? 05/21 13:25 925F
推 trtcool 私刑是一回事，但這個例子不是，一開始就離題了 05/21 13:25 926F
推 JohnShao 這個的話讓我想到前幾天版上討論那個詐欺數罪並罰超少 05/21 13:25 927F
→ JohnShao 的事情，在大眾看來這大概就是一種司法不公吧 05/21 13:25 928F
推 r85270607 倒不如說有人更壞 不告訴你如何盡個人之責 05/21 13:25 929F
→ r85270607 去參與這項公民共和的責任 05/21 13:25 930F
→ lisafrog 通常是告訴你如何保障自身權益還會被嫌麻煩或多管閒事 05/21 13:26 931F
→ JohnShao 喊「司法不公」是有可能啦，前面也說法律本來就不是完 05/21 13:26 932F
→ JohnShao 善的東西，但滑坡到有錢人玩具就…… 05/21 13:26 933F
推 j022015 推這篇 05/21 13:26 934F
推 inversexxx 不夠簡單的法律我可是不信的哦 05/21 13:27 935F
→ JohnShao 嗯對，更多人的問題是一邊喊司法不公一邊不願意去接受 05/21 13:27 936F
→ JohnShao 相關資訊，覺得應該跟理想國一樣什麼都幫他做到好 05/21 13:27 937F
推 RbJ 法律就是一個人類歷史長久累積下來的一種妥協產物 05/21 13:29 938F
→ JohnShao 我這邊先提一下我覺得有人喊司法不公正常的原因：法律 05/21 13:29 939F
→ JohnShao 本身就可能不完善，況且中間仍要有人來參與，各環節下 05/21 13:29 940F
→ JohnShao 來最後跟預期不同所以覺得司法不公是有可能的 05/21 13:29 941F
推 teddy12114 法律就是一個保護大部分人公眾利益的規則 但要想想哪 05/21 13:29 942F
→ teddy12114 天自己運氣不好掉到少數人那邊也只能摸摸鼻子算了 05/21 13:29 943F
→ RbJ 拿法律去談什麼公正、正義都是很奇怪的想法 05/21 13:30 944F
→ teddy12114 在法律下傷害人付出的成本到某個程度後就遠小於受害 05/21 13:31 945F
→ teddy12114 者了 好比一個變態殺人魔折磨虐殺數個人最差也不過死 05/21 13:31 946F
→ teddy12114 刑 甚至是在有麻醉下非常舒適的死去 05/21 13:31 947F
推 Pietro 啊沒法律不就更慘？ 05/21 13:32 948F
推 flappysky 法律只是規範一個社會守序中立的存在，只是這個秩序本 05/21 13:33 949F
→ flappysky 身置定的完善需要不斷改進，立場才是基於情感的思考 05/21 13:33 950F
→ Pietro 沒法律建構的系統，你要怎麼確保義警都能抓到真正的變態殺 05/21 13:33 951F
→ Pietro 人魔？ 05/21 13:33 952F
→ Pietro 認為死刑不夠痛，我支持你去倡議修法恢復酷刑啊。 05/21 13:34 953F
推 VVinSaber 還在法律不能幫你 真的有些人文創看太多 分不出現實玩 05/21 13:34 954F
→ VVinSaber 法喔== 05/21 13:34 955F
推 JohnShao 又是極端例子，那沒法律的情況下誰來抓變態殺人魔？穿 05/21 13:34 956F
→ JohnShao 緊身衣的超能力變態？ 05/21 13:34 957F
推 teddy12114 受害者家屬或本人最了不起只能看著那個人渣送去死刑 05/21 13:34 958F
→ teddy12114 台並且人道地結束他生命 覺得不合理不對等也只能摸摸 05/21 13:34 959F
→ teddy12114 鼻子自己算了 05/21 13:34 960F
推 lisafrog 現代社會刑法的目的不只有懲罰這個目的，高中公民老師在 05/21 13:35 961F
→ lisafrog 哭欸 05/21 13:35 962F
推 ks007 滿有道理的 05/21 13:35 963F
噓 woifeiwen 法律就是價目表ㄚ 願意支付就幹下去ㄚ 05/21 13:35 964F
→ Pietro 開始囉（開汽水） 05/21 13:35 965F
→ JohnShao 午餐都吃完了欸（拿出西瓜開始啃 05/21 13:36 966F
推 RbJ 只有百事，要可口的都是邪教 05/21 13:36 967F
→ JohnShao 我大DrPapper派…………欸幹人呢 05/21 13:36 968F
→ teddy12114 私刑題材的作品會那麼受歡迎就是其實很多人慢慢發現 05/21 13:36 969F
→ Pietro 他認為修復性司法不符合他的需求啦 05/21 13:36 970F
→ teddy12114 法律跟心中正義在衝突啊 每天看重大刑事案件哪些犯人 05/21 13:36 971F
→ teddy12114 真的有付出他應該付出的代價的 05/21 13:37 972F
推 VVinSaber 看新聞辦案 有料有料 心中的正義不能實現 太委屈了ted 05/21 13:37 973F
推 digitai1 沒有 因為私刑題材的東西更接觸人類的野性與原始 05/21 13:37 974F
推 r85270607 莞爾的是 變裝義警的故事作品還不少就是在討論私刑的 05/21 13:37 975F
→ r85270607 有那種嚮往好的 也有那種嚮往負面的 05/21 13:37 976F
→ digitai1 跟大家都愛看A片是一樣的道理 05/21 13:37 977F
→ r85270607 有看起來很好的 但劇中人物自己不全然肯定自己的矛盾 05/21 13:37 978F
→ teddy12114 法律不是懲罰啊 單純為了保護多數人 反而某種角度是 05/21 13:38 979F
→ Pietro 蝙蝠俠 傑森陶德 05/21 13:38 980F
→ teddy12114 在懲罰少數運氣不好的受害者 05/21 13:38 981F
→ digitai1 跟你很愛看殺神殺翻全世界是一樣的道理 05/21 13:38 982F
→ Pietro 某種程度上，這些娛樂還是留在架空比較舒適 05/21 13:38 983F
推 inversexxx 泰迪整天看垃圾新聞當然覺得付出什麼代價都不夠 誠實 05/21 13:39 984F
推 VVinSaber 欸片都會註明是演出效果 司法欸片當然也有寫 05/21 13:39 985F
→ inversexxx 點你追逐的不是不夠正義而是不夠獵奇 05/21 13:39 986F
推 RbJ 真的，基努李維不囉嗦直接開殺，爽 05/21 13:40 987F
→ Pietro 沒有司法體系，大多數的受害者連看着對方被抓都沒機會吧？ 05/21 13:40 988F
→ bloodyneko 我覺得不能這樣對比，今天支持警察的原因是，犯人”無 05/21 13:41 989F
→ inversexxx 每個都在假裝替受害者找想 熱度過又有多少人在追蹤 05/21 13:41 990F
→ bloodyneko 正當理由襲警”+“事後拒絕上銬“ 05/21 13:41 991F
→ bloodyneko 這情況可大可小，今天是運氣好犯人用拳頭，如果今天他 05/21 13:41 992F
→ bloodyneko 拿的是刀子？是槍呢？如果今天犯人砍了警察一刀之後投 05/21 13:41 993F
→ bloodyneko 降，那警察一樣不能再實施打擊？也許法律是這樣規定， 05/21 13:41 994F
→ bloodyneko 但警察自身只能乖乖被砍？ 05/21 13:42 995F
→ Pietro 蛤？ 05/21 13:42 996F
→ bloodyneko 我個人是支持受到”無正當理由襲警”這情況下，警方實 05/21 13:42 997F
→ bloodyneko 施大力打擊的，這跟支不支持私刑無關，而是國家公權力 05/21 13:42 998F
→ inversexxx 今天襲警情況警察反制當然沒問題 問題是情況解除還動 05/21 13:42 999F
→ bloodyneko 本來就不該被人隨意挑釁 05/21 13:42 1000F
→ VVinSaber 不要在如果了 使用強制力是為了逮捕 防止危險 不是給 05/21 13:42 1001F
→ VVinSaber 你私刑洩怒 05/21 13:42 1002F
推 digitai1 不要再如果了 如果第二天醒來約兒躺你床上比較實際 05/21 13:42 1003F
→ inversexxx 用警棍爆打 那跟什麼懲戒和防衛沒有半點關係 05/21 13:43 1004F
→ Pietro 不要再如果了，還是乖乖328殺狐 05/21 13:43 1005F
→ VVinSaber 都知道個案事實是怎樣 一直假定別的狀況是怎樣 05/21 13:43 1006F
推 RbJ 警察的"逮捕過程"要怎麼彰顯他的公權力，那是他當下的判斷 05/21 13:44 1007F
→ inversexxx 同樣行為 倘若情境不同就不可能一概而論 05/21 13:44 1008F
推 icestormz 你們怎麼可以玩黑名單玩那麼久 雖然我也看很久 05/21 13:44 1009F
→ VVinSaber 警察遇到犯人在搞事當下 即使部分過當反對聲音都不會 05/21 13:44 1010F
→ VVinSaber 這麼大好不好 05/21 13:45 1011F
→ RbJ 事後可以再核對有無過當，處置沒問題，執法機關也該出來捍衛 05/21 13:45 1012F
推 teddy12114 今天那個浩克是開車衝撞把警察撞成殘廢或植物人 事後 05/21 13:45 1013F
→ teddy12114 馬上棄車跪地投降警察一樣一根毛都不能動他 05/21 13:45 1014F
→ RbJ 今天的例子是已經壓制還要繼續K，那就是明顯過頭了 05/21 13:46 1015F
推 Pietro 蛤？ 我剛剛喝的應該不是金牌吧…… 05/21 13:46 1016F
→ VVinSaber 你把人抓起來限制後 再用打斷警棍程度的傷害 這個瑕疵 05/21 13:46 1017F
推 JohnShao 假日下午外面辣麼熱當然是玩黑名單順便讓大腦活動一下 05/21 13:46 1018F
→ VVinSaber 重大到爆 05/21 13:46 1019F
推 digitai1 但是都差不多程度啊 如果各種極端案例 想來改答案 05/21 13:46 1020F
→ Pietro 跟昨天在高雄旗津比起來今天算還好 05/21 13:46 1021F
推 geminitea 沒法律的情況下你確定不會有更多殺人魔出現嗎？== 05/21 13:46 1022F
→ JohnShao 不是金牌，是芬達（？ 05/21 13:46 1023F
推 herochang 沒買到雞胸肉就發飆，就已經是私刑了。他私刑在先，私 05/21 13:46 1024F
→ herochang 刑打他也是剛好而已。 05/21 13:47 1025F
推 teddy12114 上面都有去線下週年喔 好猛 05/21 13:47 1026F
推 icestormz 雖然那個o我不知道多久以前就加了 柵欄仔很多這種的 05/21 13:48 1027F
→ icestormz 加多一點就少一點痛苦 05/21 13:48 1028F
推 inversexxx 拿公權力來動自己私刑 跟拿人基金來開槓桿一樣沒道德 05/21 13:51 1029F
推 Zonsor 邏輯正確多了，就只是規則的決鬥場，但確實有個問題就是這 05/21 13:54 1030F
→ Zonsor 不是公平的決鬥場 05/21 13:54 1031F
推 yuuirain 推 05/21 14:05 1032F
推 tt1034 不公平的決鬥做法應該是要求更改遊戲規則，而不是破壞他 05/21 14:06 1033F
→ tt1034 然後舉著正義的大旗認為自己可以免責，那叫不負責任 05/21 14:07 1034F
推 vulpuff 11樓講那個其實就是沒充分理解法律（這個原po已經說明很 05/21 14:13 1035F
→ vulpuff 清楚了我就不獻醜）。就算真如11樓所說，那位父親也是選 05/21 14:13 1036F
→ vulpuff 擇用自己剩餘的人生換取他心中的正義，那是他的選擇。私 05/21 14:13 1037F
→ vulpuff 刑從來都不該鼓勵，但是你願意付出受法律審判的代價你就 05/21 14:14 1038F
→ vulpuff 去做啊，走到這一步還希望別人能支持自己也太鄉愿了吧。 05/21 14:14 1039F
推 chiayu81 認同 法律不是正義 私刑同樣也不是 05/21 14:20 1040F
推 ssarc 沒有過頭啊，我看美國警察照樣趴下繼續打，刁民就是欠打 05/21 14:20 1041F
→ chiayu81 法律只是共同遊戲規則 對規則不滿要調整 而非直接打破 05/21 14:20 1042F
→ chiayu81 尤其是執法單位就像遊戲GM 連GM都不好好照規則玩到最後 05/21 14:20 1043F
→ chiayu81 就沒人要遵守規則了 05/21 14:20 1044F
推 RbJ 所以美國政府單位每年都有編一大筆預算要賠啊 05/21 14:21 1045F
推 goingMAX 推精準，但我以為私刑正義是電影片名梗 05/21 14:30 1046F
推 harryzx0 說得真好 讚 05/21 14:34 1047F
推 blake7899 去看麥桿之盾吧 警察不是法官 無法決定要給犯人什麼樣 05/21 14:35 1048F
→ blake7899 的懲罰 05/21 14:35 1049F
→ crustancean 這世界本來就是誰拳頭大誰大聲，別幻想什麼秩序了 05/21 14:38 1050F
推 dennis2030 推，邏輯清楚 05/21 14:41 1051F
推 iam0718 推這篇 法律不公也是該忍忍 05/21 14:43 1052F
推 starmiau 推 清楚明瞭 05/21 14:45 1053F
推 breakblue 只要你的拳頭有辦法大過法律 你就能大聲 05/21 14:46 1054F
推 hotrain13 邏輯清晰 05/21 14:47 1055F
推 iam0718 那些滿嘴喊公理正義的法律人都該看這篇 05/21 14:47 1056F
→ TaiwanFight 這世界本來就是拳頭大就是正義 05/21 14:50 1057F
→ TaiwanFight 法律也只對拳頭小的人有用 拳頭大的人法律直接表明 05/21 14:52 1058F
→ TaiwanFight 該人具有豁免權 05/21 14:52 1059F
推 aegis43210 想要減少法律不公就去考法官或選立委，而不是認為私刑 05/21 14:52 1060F
→ aegis43210 就是正義 05/21 14:53 1061F
→ TaiwanFight 這就是現實啦 05/21 14:53 1062F
推 x7834210 如果私刑ok我馬上混黑道 05/21 14:54 1063F
推 ssarc 人本來就能選擇體制內和體制外做法，做法也沒有對錯之分好 05/21 14:54 1064F
→ ssarc 嗎 05/21 14:54 1065F
→ x7834210 我也想用暴力 蹂躪他人來獲取自己的利益 05/21 14:54 1066F
→ x7834210 反正照八卦鄉民說的 支持反擊嘛 05/21 14:55 1067F
→ x7834210 你動我根毛我要你命 05/21 14:55 1068F
噓 ivanos 自以為很會 耍嘴皮啊 XD 05/21 14:58 1069F
噓 ivanos 讀了一兩本桑德爾就以為自己是正義哲學大師了 05/21 15:00 1070F
→ hotrain13 要私刑可以阿，拜託不要挑對象 05/21 15:09 1071F
推 ming791218 推 05/21 15:28 1072F
推 fred2133 推，正義不過是拳頭大的人所站的立場 05/21 15:30 1073F
推 ViolentBear 話說，拳頭小的人喊拳頭大是正義，是不是在坦承自己 05/21 15:35 1074F
→ ViolentBear 一直都不正義？ 05/21 15:36 1075F
→ Freckle319 簡單一點，通常那種會在路上發瘋的神經病，因為你不 05/21 16:02 1076F
→ Freckle319 知道這類人哪天會搞到自己，所以有人去驅逐(暴打)他 05/21 16:02 1077F
→ Freckle319 就是一種心照不宣的爽字而已。正義是精神潔癖在說的 05/21 16:02 1078F
→ Freckle319 ，規則只要自己不會受罰誰管他去死？這種才是人性。 05/21 16:02 1079F
推 ZXEVA 推 05/21 16:04 1080F
→ TaiwanFight 拳頭小所以不是正義阿 很難懂嗎 笑死 05/21 16:12 1081F
噓 millyyuri 笑死，前幾樓政治八卦仔被捅了沒？ 05/21 16:34 1082F
→ millyyuri 去讀書啦 05/21 16:34 1083F
推 ludada 完全認同，如果要支持私刑也可以啊，就讓浩克跟警察互打啊 05/21 16:38 1084F
→ ludada ，警察打輸就要放棄執法 05/21 16:38 1085F
推 rolooker 推這篇說的很理性，規則必須遵守才有依據，規則有問題應 05/21 16:38 1086F
→ rolooker 該修法變革，而不是破壞規則，否則就變得跟動物沒兩樣只 05/21 16:39 1087F
→ rolooker 有弱肉強食 05/21 16:39 1088F
推 yall96311 看前幾樓還以為這裡是八卦== 05/21 16:41 1089F
→ TaiwanFight 現實是人類就是動物的一種阿 == 05/21 16:50 1090F
推 lolwtfnow 要嘴法律建議先把刑法讀一遍 瞭解一下制度是怎麼運作ㄉ 05/21 17:00 1091F
→ lolwtfnow 也許可以少說很多無知蠢話 05/21 17:00 1092F
推 YomiIsayama 你們那麼努力跟私刑自助餐講道理我也是很佩服 05/21 17:00 1093F
→ YomiIsayama 對我有利的時候就是私刑萬歲 對我不利就是法律快幫我 05/21 17:01 1094F
→ homeboy528 ...很好玩啊，今天上班很閒+早上有搶到Ina親簽心情好 05/21 17:02 1095F
→ homeboy528 就有心情玩了XD 05/21 17:02 1096F
推 kurtsgm 2f對於這篇文章的解讀真的令人莞爾 05/21 17:06 1097F
→ Risedo 法治很好啊 但你活在人治國家 05/21 17:17 1098F
推 ctt1 推 05/21 17:20 1099F
推 YomiIsayama 跟認為華盛頓海軍條約是在欺負自己的日本帝國一樣 05/21 17:28 1100F
推 ludada 沒法律弱勢只會死更快，叢林法則一般人想搞私刑，沒被對方 05/21 17:46 1101F
→ ludada 先弄死就偷笑了 05/21 17:46 1102F
推 MisuzuXD 那帳號就是想偷渡帶風向而已 看他講的東西都超表面 根本 05/21 17:51 1103F
→ MisuzuXD 沒有要討論的意思 05/21 17:52 1104F
推 korzen 支持私刑的都只會想到這是弱勢唯一能懲罰強勢的手段 卻不 05/21 17:53 1105F
→ korzen 知道如果真的可以私刑 最後的世界是弱勢會更慘而已 05/21 17:53 1106F
→ korzen 真正可以私刑的世界 小混混強姦完你的妻女 還會順便把你手 05/21 17:54 1107F
→ korzen 腳打斷讓你不能開車撞死他的好嗎 05/21 17:54 1108F
推 bhc 這篇清楚，本來社會化就是朝整體社會走向前進 05/21 18:03 1109F
推 blake7899 支持私刑的是不是都忽略被私回來的可能啊？ 今天你開 05/21 18:11 1110F
→ blake7899 車撞死強姦犯 明天換他爸撞死你 然後兩家人就這樣一直 05/21 18:11 1111F
→ blake7899 互相弄死對方直到有一方先放棄？ 05/21 18:11 1112F
推 Pietro 支持私刑的有沒有看過名偵探柯南啊？ 05/21 19:12 1113F
推 aokitaka 很多中二仔幻想私刑能實現正義，現實是他們只會被淪為被 05/21 19:29 1114F
→ aokitaka 私刑的那群兼被嘲笑而已 05/21 19:30 1115F
推 HOLAHOJIAN 有需要支持誰嗎。這麼有正義感還是只是中二 05/21 20:02 1116F
→ jo1520 大清王法算正義嗎？差低 05/21 22:42 1117F
推 rainwen 就看過的電影動漫小說，私刑者通常有兩種類型，雖然都是 05/21 23:27 1118F
推 rickey1270 推 05/21 23:27 1119F
→ rainwen 法治外的行為，一種認為自己是正義的一方，不管做啥都ok 05/21 23:27 1120F
→ rainwen ，即便是為了逃脫而殺害無辜。另一種則是有意識自己的行 05/21 23:27 1121F
→ rainwen 為是違法的，被抓就認了，也不會為了不被抓而殺害無辜的 05/21 23:27 1122F
→ rainwen 人，有所為有所不為，我個人比較認同後者。 05/21 23:27 1123F
推 nalthax 黑金都這麼盛行了，回到贊成私刑的年代也是遲早的事 05/21 23:35 1124F
推 blake7899 對大部分人來說 就連法律也一樣 對我有利的是好法律 05/21 23:55 1125F
→ blake7899 對我不利的就是爛法律 更何況是私刑 05/21 23:55 1126F
推 Addidas 人死了或是承受不可逆的傷害 正義終究只是個文字而已 05/22 00:48 1127F
→ yaiwuyi 一堆ID瘋了嗎？想回到白色恐怖？ 05/22 07:08 1128F
推 leo125160909 法律是遊戲規則，但是訂規則的人可以不照規則走，再 05/22 08:08 1129F
→ leo125160909 說下去會被桶了 05/22 08:08 1130F
噓 yeeouo 台灣會支持私刑是因為台灣法律太輕 犯罪天堂你敢嘴 就你 05/22 10:44 1131F
→ yeeouo 自己講的效益大於成本好了 法律維持不了你所謂秩序 再講 05/22 10:44 1132F
→ yeeouo 難一點 私刑是人類復仇心理 是自然演化出來的情感 是大腦 05/22 10:44 1133F
→ yeeouo 的演算法 如果法律是人造的規則 那以牙還牙的報仇就是天 05/22 10:44 1134F
→ yeeouo 然的規則 其他個體知道你會反抗才不會欺負你 人造的規則 05/22 10:45 1135F
→ yeeouo 輕到像在保護壞人 只好支持天然的規則 這是無奈 法律至上 05/22 10:45 1136F
→ yeeouo 滾一邊去吧 05/22 10:45 1137F
推 s87087 我感覺這ID其實是反串吧，反問的方式讓人講出他要話XDD 05/22 10:55 1138F
推 blake7899 想執行私刑的就去啊 不要被抓到被判刑後才在那邊哭 05/22 11:04 1139F
→ Freckle319 所以這篇一堆人沒看懂呀，文章認為規則明確是為了衡 05/22 15:25 1140F
→ Freckle319 量得失,罰則不痛不癢就不用鳥它。跟潔癖仔們倡導的守 05/22 15:25 1141F
→ Freckle319 法至上差多了XD 05/22 15:25 1142F

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