[討論] 韓偶像看日偶像：你們不要求整齊的嗎？

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最近我推的孩子很紅啊，裡面前期跟路人一樣存在感薄弱的露比，主線就是重新開機B小町 。 讓我想到幾年前中國大陸有個號稱面對全亞洲的偶像選秀節目，創造101。裡面除了成員來 自各地，教練跟評審也來自各地。成員跟教練中也不乏已經是偶像團體代表的人物。 在其中一團，某個48（真忘了前面是什麼英文字了）跳完招牌曲之後，韓團的教練第一句就 問： 日本偶像不要求舞步整齊的嗎？ 讓台上一片尷尬。 仔細想想，看過的MV中，日團偶像好像真的沒像韓團那樣要求舞步整齊吼？是這樣比較有個 人色彩嗎？還是單純沒在要求的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.34.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684887359.A.1A9.html

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05/24 08:17, 1F因為我國人對複製人大軍沒有興趣

推

05/24 08:18, 2F複製這東西只有韓國最擅長 大家都一模一樣

推

05/24 08:18, 3F日團要求真的沒那麼精實

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05/24 08:18, 4F韓團真的很扯，按下定格，手的高度跟腳開的程度幾乎都一

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05/24 08:18, 5F致，不會有太明顯的高低落差。

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05/24 08:19, 6F整齊那種東西 看北一女儀隊就看膩了

推

05/24 08:19, 7F日偶團體只要你表現出"個人特質"都一樣的模式日本很

推

05/24 08:19, 8F日團偶像有哪團特別會跳舞的嗎..韓國男團的舞蹈難度

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05/24 08:19, 9F跟日團不是同個等級吧

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05/24 08:19, 10F早就淘汰了= ="你可以翻一翻我沒出生前的日偶團體...

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05/24 08:19, 11F要看整齊我去看北韓就好 謝謝

推

05/24 08:19, 12F那是賺錢機器人阿XD

推

05/24 08:19, 13F這就是韓團比日團紅更多的原因 要求更為嚴苛

推

05/24 08:20, 14F連人家整齊都要嘴兩句==

推

05/24 08:20, 15F看那些偶像動畫每個人動作也不全是複製貼上 感覺這樣才比

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05/24 08:20, 16F較自然

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05/24 08:21, 17F@lolic 這個好 挑釁味很夠

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05/24 08:21, 18F韓團的偶像團和日本偶像團本來就不在同一個等級

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05/24 08:21, 19F韓團是頃整個演藝圈…甚至是國家之力打造出來

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05/24 08:21, 20F用來宣揚韓國文化在亞洲…甚至是全球影響力用的

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05/24 08:21, 21F自然訓練要求和日本不是同個量級

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05/24 08:21, 22F舞步整齊在韓團應該只是基本

推

05/24 08:21, 23F北韓很整齊劃一的

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05/24 08:22, 24F國家之力打造的 複製人

推

05/24 08:22, 25Fhttps://youtu.be/Dwj8qNrv1kI#t=3m30s

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05/24 08:22, 26F這種精神怎麼不能帶到工業的品質控管呢，整個反過來日本

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05/24 08:22, 27F原物料精度超高，韓國的公差跟垃圾一樣

推

05/24 08:24, 28F連外表都整齊劃一的國度 勿嘴勿嘴

推

05/24 08:24, 29F日偶重舞蹈的感覺都變成過去式了

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05/24 08:24, 30F要整齊的還是有啦

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05/24 08:25, 31F嗆韓團是複製的，我是不是也可以說日團訓練不足？

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05/24 08:25, 32F連個舞都跳不好，還敢上台啊:D

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05/24 08:25, 33F事實就是兩個是不同量級的東西

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05/24 08:25, 34F而且就結果論來說，韓團橫掃全球是事實

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05/24 08:25, 35F當然在這邊就這些話算逆風就是…

推

05/24 08:25, 36F可以看到推文有些人好眼紅韓團

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05/24 08:25, 37F還真的是不重要

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05/24 08:26, 38F習慣就好，畢竟台灣就是一個什麼都贏不了，只有鍵盤

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05/24 08:26, 39F酸民特別強的國家

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05/24 08:26, 40F人均不久前贏了

推

05/24 08:27, 41F只能說風格不同，結果嘴人複製，台灣怎麼不複製一下

推

05/24 08:27, 42F這裡是日本文化好棒棒專板欸 要不要去kpop版發一篇

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05/24 08:27, 43F他們也只能躲在這裡嗆，

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05/24 08:27, 44F現實是即便日本自己也哈韓團哈的要死

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05/24 08:27, 45F不然紅白找韓團上台幹嘛，不就是為了收視率？

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05/24 08:28, 46F社會差異吧 韓團也不會有48人的大團

推

05/24 08:28, 47F露B露好就好了

推

05/24 08:28, 48F韓團在這方面的確更競爭吧

推

05/24 08:28, 49F這邊是仇韓大本營 上面別那麼氣 這裡只能吹日本

推

05/24 08:29, 50F這裡皇城欸 怎能嘴：(

推

05/24 08:29, 51F韓團有些真的很棒啊 雖然不是所有的都那麼厲害

推

05/24 08:29, 52F收視率?說是公司硬推還比較可能...

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05/24 08:29, 53F比較好奇為啥韓國偶像那麼賣刻板的怎麼美國還是可以

推

05/24 08:29, 54F日團檯面上團體太多了，也是有舞蹈沒那麼差的啦

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05/24 08:30, 55F臉也很整齊 長一樣

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05/24 08:30, 56F愛嘴人複製但就商業表現來看複製的要比"充滿個人特色"

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05/24 08:30, 57F的要好多了

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05/24 08:30, 58F不過換句話說會看日團的也不會把舞蹈那為首要看點

推

05/24 08:31, 59F硬推上紅白，那也是挺屌的

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05/24 08:31, 60F過幾年~韓國:你們臉眼耳鼻嘴...身材都不整齊一下嗎?

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05/24 08:31, 61F的確是不要求啊

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05/24 08:31, 62F只說跳舞的話 日本的街舞非常強 不過到偶像那邊跳齊舞

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05/24 08:31, 63F是真的爛的可以

推

05/24 08:31, 64F不過韓國偶像現在國際上就是壓過日本

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05/24 08:31, 65F因為小日本固步自封啊，人家是目標全球，日本連會員

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05/24 08:31, 66F資格都限制一堆

推

05/24 08:31, 67F這裡又沒多少人喜歡韓團，要吹不會去其他地方

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05/24 08:32, 68F經營方的格局差太多了

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05/24 08:32, 69F不過日本的拉拉隊就很整齊，滿怪的

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05/24 08:32, 70F講紅白，紅白上韓團不就一堆人罵嗎

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05/24 08:32, 71F我承認韓團在訓練是真的有點猛~但是要放在其他地方..

推

05/24 08:32, 72F人家就有辦法複製貼上 有辦法做到人家的標準再來嘴也不遲

推

05/24 08:32, 73F你們聽過集團行動嗎？

推

05/24 08:32, 74F不是吹的問題，而是嘴人複製的問題

推

05/24 08:33, 75F跳團舞整齊是基本吧 想要展現個人特色 那你每個人都

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05/24 08:33, 76F編不同動作啊 但就算每個人都有自己動作 每個節拍或

推

05/24 08:33, 77F真的主打跳舞的是像放浪或egirls那種

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05/24 08:33, 78F頓點的地方也該是整齊的

推

05/24 08:33, 79F我看韓星版也會檢討最近Kpop偶像表演的標準越來越低

推

05/24 08:33, 80F硬推？ NHK可以拒絕啊XD

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05/24 08:33, 81FNHK耶，又不是什麼民營電視台有純商業考量

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05/24 08:33, 82F當然實際上兩方的合約外人不會知道就是

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05/24 08:33, 83F並沒有因為很受歡迎而不能檢討耶

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05/24 08:34, 84F48 46系的一團有20多人耶，而且本來就不太在乎這個吧

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05/24 08:34, 85Fhttps://youtu.be/Zqpi9AERWv8

推

05/24 08:34, 86F團隊表演本來就要要求整齊 沒要求就會變成一坨不知所云的

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05/24 08:34, 87F東西

推

05/24 08:34, 88F日本會特別著重跳舞的偶像團體也只有傑尼斯了吧？

推

05/24 08:34, 89F韓團那種拿命拚的氛圍也不太適合日本

推

05/24 08:35, 90Fnhk的紅白名單分配是超級肥缺阿

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05/24 08:35, 91F樓上說道重點了

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05/24 08:35, 92F89樓

推

05/24 08:35, 93F所以韓團碾壓日本啊

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05/24 08:35, 94F傑尼斯也是有smap這種特殊案例啦

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05/24 08:35, 95F韓團光擠進訓練生的難度就不知道比日本多幾個層級

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05/24 08:36, 96F就像交響樂團 沒有要求節拍會變成怎樣

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05/24 08:36, 97F兩邊根本不在同一個起跑線上

推

05/24 08:36, 98F就是唱歌舞蹈演技都半調子才會去當偶像啊 啊現在還有V可

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05/24 08:36, 99F以當

推

05/24 08:36, 100F說人家複製 問題是他們那樣要求觀看就真的比日本那些偶

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05/24 08:36, 101F像好看很多

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05/24 08:37, 102F日本很多進團後還會兼顧學業的，付出的時間本來就沒那麼

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05/24 08:37, 103F多

噓

05/24 08:37, 104F因為韓團就是複製人，個人完全分不出韓團的男女是誰

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05/24 08:37, 105F，妝也是有一吋厚的

推

05/24 08:37, 106F日本偶像有名的昭和舞步 現在大概會被酸是原地站吧XD

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05/24 08:38, 107F反過來想。 以前有特別提這個嗎？

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05/24 08:38, 108F拉拉隊表演也都是要求整齊劃一 團隊表演整齊就是基本

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05/24 08:38, 109F時代因素跟日本當年就沒力求這方面 韓團那是競爭太激烈了

推

05/24 08:38, 110F對韓團沒有任何興趣 但他們端出的東西真的是一看就

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05/24 08:38, 111F知道經歷過嘔心瀝血的地獄訓練 有啥好嘴複製的

推

05/24 08:38, 112F所以日團在國際上被韓團打爛阿，只能酸複製人，阿連複製

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05/24 08:38, 113F貼上都做不好是還能要求什麼

推

05/24 08:38, 114F看李多慧和樂天女孩的差距就知道 韓女的精實很可怕

推

05/24 08:38, 115F日本整齊的話大概會被笑現在是 大正 還是明治 年代??

推

05/24 08:39, 116F團隊表演本來就是要整齊啊 受歡迎程度不會騙人的==

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05/24 08:39, 117F團舞最高要求本來就該整齊吧？日本不少團隊表演也要求整

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05/24 08:39, 118F齊啊，就是對偶像要求真的沒那麼高。

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05/24 08:39, 119F笑什麼 日本看韓團有人笑嗎

推

05/24 08:39, 120F南韓偶像有北韓偶像整齊嗎？

推

05/24 08:39, 121F日韓的偶像思路完全不一樣

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05/24 08:40, 122F也沒有不整齊到哪裡去吧

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05/24 08:40, 123Fhttps://youtu.be/cUHAY6WRhwo

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05/24 08:40, 124F那就好奇 為什現在不要求 如果有效果的話

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05/24 08:40, 125F真要說也是兩邊偶像根本不是一個概念

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05/24 08:40, 126F李多慧真D強，是外行人也高下立判的那種

推

05/24 08:40, 127F最整齊的一定是北韓啦 一家人整整齊齊

推

05/24 08:40, 128F奶頭樂時代要什麼水準，我要看編舞我為什麼不回去翻MJ

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05/24 08:40, 129F的現場錄影緬懷過去呢

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05/24 08:40, 130F之前好像是SMAP跟寶塚演員同台表演跳舞走步的感覺就差

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05/24 08:40, 131F很多XDDD

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05/24 08:40, 132F以前日本偶像跳得太整齊還會被5ch某些人嘴成「沒有個性

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05/24 08:40, 133F」

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05/24 08:40, 134F團隊表演不要求整齊就是一坨不知所云的東西

推

05/24 08:41, 135F因為日本以前光靠歌聲跟曲子搭偶像本身就很賺了吧

推

05/24 08:41, 136F舞蹈難度高且整齊當然好看,但導致唱歌的部分要仰賴墊音

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05/24 08:41, 137F甚至對嘴根本就本末倒置

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05/24 08:41, 138F韓流來襲這麼多年 思想不知道有沒有變

推

05/24 08:42, 139F韓團連五官都整齊一致，怕了吧

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05/24 08:42, 140F也沒有日團不要求整齊，只是相對韓團沒那麼嚴苛而已

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05/24 08:42, 141F換個角度想 紅的程度 跟整齊有多少相關性也難講

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05/24 08:42, 142F這篇文章怎麼沒被噓爆？不是仇韓大本營嗎

推

05/24 08:42, 143F真要講的話 也可以說是日本人就是沒跟上時代（誤）

推

05/24 08:43, 144F連臺灣高中生跳舞都會要求雕舞整齊了 連這都辦不到 是

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05/24 08:43, 145F真的很可憐啦

推

05/24 08:43, 146F一堆紮稻草人的看了好煩

推

05/24 08:43, 147F因為事實就是韓團碾壓啊 也沒什麼好噓的

推

05/24 08:43, 148F韓團是工業流水線造出來的產品，自然要求統一，包括臉也

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05/24 08:43, 149F要求要整形過才能上台，所有你能看到的基本上都動過刀

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05/24 08:43, 150F不過南韓K-pop最悲哀的事情莫過於私底下要服務財閥和美軍

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05/24 08:43, 151F，你能看到有名的一個都逃不過，女的服務大佬，男的服務

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05/24 08:43, 152F喜歡男生的大佬，真的很辛苦….

推

05/24 08:43, 153F西洽近年看韓漫聽韓團的人也變多了

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05/24 08:43, 154F板上不少韓漫文啊

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05/24 08:43, 155F又不是2ch，西洽什麼時候變仇韓大本營

推

05/24 08:44, 156F其實現在看到的韓團也不太複製人啊 刻板印象吧

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05/24 08:44, 157F48和46近年也都會刁整齊度

推

05/24 08:44, 158F會尷尬是堂堂選秀節目的教練 連各國特色都不清楚

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05/24 08:44, 159F碾壓的原因 比較好奇 可能跟這個的相關性比較小？

推

05/24 08:44, 160F因為日團賣的東西不一樣

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05/24 08:44, 161F覺得要看實際表演啦 直接一刀切說韓國/日本一定balabala

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05/24 08:44, 162F也沒啥意思

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05/24 08:44, 163F很會跳的只知道傑尼斯

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05/24 08:44, 164F問樓上那位講仇韓大本營的

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05/24 08:44, 165F賣的東西又不一樣

推

05/24 08:44, 166F傾國家之力打造 聽起來跟北韓儀隊有異曲同工之妙

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05/24 08:45, 167F講完自己爽一下就過去惹

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05/24 08:45, 168F日團賣偶像也沒賣的比韓團好啊

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05/24 08:45, 169F至少看追韓團的朋友發文 每個人都長得不一樣

推

05/24 08:46, 170F就受眾不同。我只看46系，說真的她們舞步根本沒到不整齊=

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05/24 08:46, 171F= 不看韓偶也是因為她們多不是可愛取向。以我看的櫻坂來說

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05/24 08:46, 172F，冠番賣萌，跳舞帥氣，有時歌曲曲風跟傳統偶像歌也不一樣

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05/24 08:46, 173F。韓團歌的曲風也不吸引我就是了，所以才說單純是受眾差距

推

05/24 08:46, 174F要講什麼服務 看看傑尼斯的醜聞吧 日本哪有比較好

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05/24 08:46, 175F想像一下 照日本商業模式 弄個整齊劃一的團 能不能紅出

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05/24 08:46, 176F世界？

推

05/24 08:46, 177F日本偶像就那樣而已 還是比不上專業的

推

05/24 08:47, 178F日本近年的努力就是弄一些日韓偶像選秀節目吧 算是有想

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05/24 08:47, 179F取經了

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05/24 08:47, 180F要揭發醜聞還要靠BBC 笑死

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05/24 08:47, 181F像簡單的舉手 幾十個人每人都差0.2秒 那畫面能看嗎

推

05/24 08:47, 182F不太行 日本偶像之前太走可愛路線 國際(歐美)不是很吃這套

推

05/24 08:47, 183F日女超哈韓團+1 在日本待過一段時間就知道她們超哈韓 一堆

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05/24 08:47, 184F韓男日女配 誰還在跟你那邊日韓情仇 身體很誠實啦！

推

05/24 08:47, 185FBTS能紅到在白宮登場也是有他的道理在的

推

05/24 08:48, 186F日團不是沒有跳舞專精的團體但46系就不是跳舞為主

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05/24 08:48, 187F其實不是靠bbc 主要原因還是喜多川走了勢力衰退

推

05/24 08:48, 188F怎麼可能，說得好像複製很簡單，亞洲娛樂團誰不想複

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05/24 08:48, 189F製韓團的成功，但是根本沒人複製的了

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05/24 08:48, 190F不然bbc以前爆了也沒用

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05/24 08:48, 191F台灣？連上擂台的資格都沒有謝謝

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05/24 08:49, 192F日偶對於海外推廣的意願其實比韓偶低很多，內需就能撐，日

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05/24 08:49, 193F本就不太想往海外推

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05/24 08:49, 194F就訓練強度跟要求不同啊，韓團這部分通常紮實很多，要

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05/24 08:49, 195F個人特色就再另外加個人舞步就好

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05/24 08:49, 196F台灣有5566、飛輪海ㄚ

推

05/24 08:49, 197F日本比起跟隨韓團模式不如持續發展日系偶像吧 硬要去

推

05/24 08:49, 198F以前不就會分偶像派實力派www

→

05/24 08:49, 199F碰對手的長處沒意義啊

推

05/24 08:49, 200F確實，不過說日文就贏了

推

05/24 08:49, 201F整篇沒人提到台灣 也要突然被踩一下耶w

推

05/24 08:49, 202F當然是靠BBC啊 紀錄片一上 現在熱度完全起來了

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05/24 08:50, 203F最近還在聽白色花漾 詞是真的好

→

05/24 08:50, 204F以前也一堆人酸日本偶像音樂性很差 但最後商業還是碾

→

05/24 08:50, 205F壓原本音樂性好的樂團 就知道日本偶像賣的就不是這些

→

05/24 08:50, 206F那也是在喜多川走後日本媒體才敢跟上來

推

05/24 08:50, 207F順便想問，北韓女團超級整齊也超級嚴苛吧，紅到全世界

→

05/24 08:50, 208F了嗎

推

05/24 08:50, 209F韓又贏

推

05/24 08:51, 210F要整齊看3D就好

→

05/24 08:51, 211F日團不整齊真的是個人特色嗎 應該是訓練程度不到吧

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05/24 08:51, 212F不然都過世幾年了 今年上紀錄片才整個熱度大漲

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05/24 08:51, 213F不要小看傑尼斯以前對日本媒體的影響力

推

05/24 08:51, 214F但全世界都愛死機器人偶像捏，日偶只能割國內韭菜

→

05/24 08:51, 215F幫QQ

→

05/24 08:51, 216F還有為什麼台灣會被拖出來踩阿？

推

05/24 08:52, 217F說的也沒錯 但是我就真的對韓國複製人+複製曲風沒興趣

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05/24 08:52, 218F洩洩

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05/24 08:52, 219F不然這風聲都傳幾十年了

推

05/24 08:52, 220F是沒要求整齊沒錯，但日本觀眾不覺得那很重要

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05/24 08:52, 221F最起碼我從十年前就聽過

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05/24 08:52, 222F老實說，我對那種動作完全整齊的表演反而有種疏離感

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05/24 08:52, 223F反觀畢竟是必要環節

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05/24 08:53, 224F雖然講日團 但一堆人都不知道AKB48成員連經紀公司都不

→

05/24 08:53, 225F一樣吧

→

05/24 08:53, 226F是沒本事走海外只好割國內韭菜，商人有在嫌錢太多的

→

05/24 08:53, 227F嗎 笑死

推

05/24 08:53, 228F所以說就是要靠外媒來用力打才有效啊

推

05/24 08:53, 229F你愛韓團他愛日團，互相尊重不好嗎？踩完對方會比較厲害嗎

→

05/24 08:53, 230F不否認韓團在全球很賣啦，但總是有無法接受這種風格的人

→

05/24 08:53, 231F跟韓團從一開始綁在一間公司訓練到出道不一樣

→

05/24 08:53, 232F跟演藝圈地位也有差，日偶在演藝圈一直都是最底層，業界當

→

05/24 08:53, 233F然會想用最低成本達最大收益。沒在追韓國的情況，我只能說

→

05/24 08:53, 234F表面上看，韓偶待遇好很多

推

05/24 08:54, 235F市場來講韓團開發就是比較好，韓團都打進日本多久了

→

05/24 08:54, 236F外媒已經不是第一次爆了啦

→

05/24 08:54, 237F只是以前日本都裝死

→

05/24 08:54, 238F舞步整齊代表的職業程度，韓團真的更職業

推

05/24 08:54, 239F主要是這教練是嘴"日本偶像"就充滿民族意識阿 要指導台上

→

05/24 08:54, 240F就專門講台上的就好 扯什麼國家

→

05/24 08:55, 241F韓國偶像在練習生階段也是很辛苦的吧

推

05/24 08:55, 242F所以日團現在被韓團屌打阿

→

05/24 08:55, 243F用紀錄片這種形式之前沒有吧 BBC這種模式帶來的熱度差那麼

→

05/24 08:55, 244F多

推

05/24 08:55, 245F韓偶也是近幾年才提升地位的好嗎，以前是電影>電視>

→

05/24 08:55, 246F偶像，後來因為出了個BTS把偶像上升到很高的國際等級

→

05/24 08:55, 247F，所以變電影>偶像

→

05/24 08:55, 248F要講辛苦 都是工作誰不辛苦

→

05/24 08:55, 249F嘴那麼開心，最後那團還不是黑箱出來的

推

05/24 08:55, 250F韓國偶像練習階段比日本辛苦

→

05/24 08:56, 251F說是靠BBC帶起關注熱度也很合理啊

→

05/24 08:56, 252F那被人拿韓國偶像噁心的地方出來說嘴也是剛好

→

05/24 08:56, 253F要吹韓團儘管吹 乾台灣屁事==

推

05/24 08:56, 254F韓團通常連長相都很整齊

推

05/24 08:56, 255F沒，整個日音界在幾年前還是很排外，MV不鎖曲也是近年才開

→

05/24 08:56, 256F始普及

→

05/24 08:56, 257F所以說現在才敢推紀錄片啊

→

05/24 08:56, 258F不吹就是仇 這不是慣例嗎

推

05/24 08:56, 259F因為反觀阿 別國爛就反觀台灣更爛 別國好反觀台灣很爛

→

05/24 08:56, 260F反正這樣講還有一堆附和 至於台灣真正好的一面 不需要也

→

05/24 08:56, 261F不重要 純粹想嘴台灣爛而已

→

05/24 08:56, 262F本來就沒台灣的事 文化輸出根本沒得比

→

05/24 08:57, 263F以前為什麼不推呢？

→

05/24 08:57, 264F在這版吹韓團就很奇怪了，台灣更是莫名其妙的被拖出

→

05/24 08:57, 265F來踩

推

05/24 08:57, 266F棒子都在假唱，當然有力氣跟猴子一樣跳舞啊

→

05/24 08:57, 267F日音排外的原因是因為有著作權協會這個組織

推

05/24 08:57, 268FYA~可以吃瓜看戲了

→

05/24 08:57, 269F總之韓國把整體基本功做到一個高度，日本遠不及吧

推

05/24 08:57, 270F所以現在日本很多仿韓團的團體啊 Niziu就是

→

05/24 08:57, 271F麻都關mic背景墊音，還一堆耳包聽得多厲害，校死

→

05/24 08:57, 272F結果還是要靠外媒推啊 日本自己也不敢 那結論不就是要靠外

→

05/24 08:58, 273F媒

→

05/24 08:58, 274F日本仔就是沒韭菜割才會想到海外，有本事就繼續鎖國

→

05/24 08:58, 275F3百年

推

05/24 08:58, 276F要整齊去印度啦

→

05/24 08:58, 277F說是仇韓大本營，結果文章被推爆

推

05/24 08:58, 278F日團就只是賣偶像氣氛而已 根本不會跳

→

05/24 08:58, 279F唱+跳真的不行拉~來人啊! 放鴿別唱了

→

05/24 08:58, 280F行銷商業成績無法比擬韓國

→

05/24 08:58, 281F你只要創作出音樂就歸這組織管 你想在公眾媒體唱自己

→

05/24 08:58, 282F音樂都還不能隨便出來唱

推

05/24 08:58, 283F我覺得韓團最近實力越來越可怕……像是上面說的因為

→

05/24 08:59, 284F舞蹈要整齊又困難所以得墊音。最近看到nmixx的舞蹈練

→

05/24 08:59, 285F習影片裡面，妹妹們直接無墊音中氣十足的唱歌+跳完美

→

05/24 08:59, 286F舞蹈就覺得好強

推

05/24 08:59, 287F你把傑尼斯衰退對日本媒體的影響也算成外媒的影響力了

→

05/24 08:59, 288F文章仇日比較多吧 很多不同的事情都混在日本民族性講

→

05/24 08:59, 289F了

→

05/24 08:59, 290F因為日偶吃自己國內市場就很穩了，把重心拿去訓練舞蹈

→

05/24 08:59, 291F如果又不保證贏，到時兩頭空更慘

→

05/24 08:59, 292F因為韓國的評審自己也是女團出生的，看到這種如此不整齊

→

05/24 08:59, 293F的表演，對照自己的經歷，覺得不可思議吧

推

05/24 08:59, 294FYoutube排名前幾都是印度…不要小看印度人，雖然高機

→

05/24 08:59, 295F率是他們自己人在看，但是市場很大的

噓

05/24 08:59, 296F棒子就自high去假唱跳舞，日本走實力歌唱路線就行

推

05/24 08:59, 297F沒錯，以前就覺得日本規定真的很有病XD

→

05/24 09:00, 298F日團自己國內玩的爽就好了

推

05/24 09:00, 299F韓國才是走實力歌唱路線吧

推

05/24 09:00, 300F追偶像又不是在追專業舞群，跳舞的專業度能重要的過個人魅

→

05/24 09:00, 301F力嗎

推

05/24 09:00, 302F可實際上是bbc以前幾次報導的影響都沒有這次大

→

05/24 09:00, 303F在這板吹韓團很奇怪？？？不可能吧

→

05/24 09:00, 304F日本偶像基本功就比較差沒錯

推

05/24 09:00, 305F她們連臉都很整齊

推

05/24 09:01, 306F臉也要整齊

→

05/24 09:01, 307F日偶團爽到連國內非偶像團體都被日偶碾壓

→

05/24 09:01, 308F笑死 之前我看一些mv時也有這個疑問

推

05/24 09:01, 309F幾年前秋元康就挑了48系的幾個人跑去跟韓國的練習生參加選

→

05/24 09:01, 310F秀節目，日本那邊出道已久的偶像被韓國沒出道的練習生電爆

→

05/24 09:01, 311F@zeal63966 實話總是傷人

推

05/24 09:01, 312F韓國文化=整齊複製人大軍？

推

05/24 09:01, 313F韓國的審美、設計真的走的很前面，而且韓系妝髮和穿搭

→

05/24 09:01, 314F真的比日系容易駕馭，底子不好也可以嘗試

推

05/24 09:01, 315F以前是沒的選只能看這種的不然怎麽會兩次韓流來襲都把傳統

→

05/24 09:01, 316F日系偶像按在地上摩擦呢，如果日本人真的不在意怎麼會這幾

→

05/24 09:01, 317F年開始出現韓風日系這種混血種呢

推

05/24 09:01, 318F我都不曉得 這些有什麼好看的

→

05/24 09:01, 319F日本偶像團應該不會無法訓練成整齊的樣子啦，連印度都做

→

05/24 09:01, 320F得到了，如果真要說原因就是「沒必要」，至於是「沒必要

→

05/24 09:01, 321F也會有觀眾」，「還是觀眾覺得沒必要」，哪個是因哪個是

→

05/24 09:01, 322F果，我就不知道了。

推

05/24 09:01, 323F就愛鎖國阿，鎖到連自豪的偶像文化都能被韓團黑船撞進聖

→

05/24 09:01, 324F地紅白

推

05/24 09:01, 325F韓國那個不同場演唱會畫面剪在一起可以動作對上

推

05/24 09:01, 326F以後都是AI偶像 要多整齊就多整齊

推

05/24 09:02, 327F就說紀錄片的形式影響力差很多 很正常

推

05/24 09:02, 328F我那個年代都看國慶閱兵大典

→

05/24 09:02, 329F欸幹 印度跳舞好像真的屌虐耶 茅塞頓開

→

05/24 09:02, 330F反過來“具備個人魅力的人”一定比“單純跳舞跳的好”的優

→

05/24 09:02, 331F先吧

→

05/24 09:02, 332F個人魅力指是練習不努力導致舞步看起來2266嗎？

→

05/24 09:02, 333F日本國家的舞蹈基礎很強，就沒想過要做成韓團這樣而已

→

05/24 09:02, 334F，最近艾回出一團XG，就超級強的

→

05/24 09:02, 335F但是秋元康就是把這些成員被打爆哭哭臉不甘心發言放出來給

→

05/24 09:02, 336F粉絲看，讓粉絲花錢買握手券來安慰他們推的偶像

→

05/24 09:02, 337F還真的是吃自己就爽了 不過最近動漫音樂崛起換動漫音

→

05/24 09:02, 338F樂爽了

推

05/24 09:02, 339F我也說了bbc是在喜多川死後才推出紀錄片

推

05/24 09:02, 340F是沒看過早安少女組嗎...陣型舞是他們特色

推

05/24 09:03, 341F跟日本廠商接觸 看他們的工作態度真難想像日偶這樣

→

05/24 09:03, 342F跳舞順便而已，其他才是更重要的

→

05/24 09:03, 343F台灣就是做的更極端而已，反正文創卷的要死，不如讀理

→

05/24 09:03, 344F工

→

05/24 09:03, 345F沒了最大阻力 紀錄片才會發酵成這樣

→

05/24 09:03, 346F靠北，台灣又出現了

推

05/24 09:03, 347F看一群人跳很難的舞蹈還整齊劃一 我不用認識他們

→

05/24 09:03, 348F我第一印象就知道他們肯定超認真 這就是魅力

→

05/24 09:03, 349F韓國不只動作整齊 連長相都幾乎一樣

推

05/24 09:03, 350F像那種日本超多人團體主打一個親切感，劇場互動之類的

推

05/24 09:03, 351F因為日本偶像文化有點不太一樣 就這樣

→

05/24 09:03, 352F台灣演藝圈早就死去了吧 看YT還比較實在

→

05/24 09:04, 353F外媒真的這麼厲害，那幹嘛以前幾十年都不出紀錄片

→

05/24 09:04, 354F想看日韓都來Nachonacho一下

→

05/24 09:04, 355F非要拖到喜多川走後

→

05/24 09:04, 356F要說就是韓團把這個當成賣點

→

05/24 09:04, 357F偶像一個速成路線

→

05/24 09:04, 358F在我認識日本前不知道為啥就開始反韓了，到現在連韓國哪

→

05/24 09:04, 359F裡強都不知道==

→

05/24 09:04, 360F但能賣的點不限於這個，也不是一定要這樣才能賣

→

05/24 09:04, 361F結論就是牆到眾人推罷了

→

05/24 09:05, 362F說是仇韓大本營，結果仇日文章還比較多

推

05/24 09:05, 363F為啥之前一定要出 搞不好就今年有人提案過了而已啊 那麼多

→

05/24 09:05, 364F可能性

噓

05/24 09:05, 365F偶像就是少女打工物，沒實力才會去組一狗票團

→

05/24 09:05, 366F台灣的去中國了啊 一樣模式別人吃

→

05/24 09:05, 367F日本反韓跟韓國反日是雙向的啊

推

05/24 09:05, 368F其實XG那個製作人也是在韓國系統下培養出來的，更不用說ni

→

05/24 09:05, 369FziU這種純韓系的日團

推

05/24 09:05, 370F到底誰不努力導致舞步跳不好啊? 不要自己扎草人

→

05/24 09:05, 371F有才華的自己出來創作歌唱，還那邊整天假唱

→

05/24 09:05, 372F沒有什麼眾人推啊 日本人自己根本也不敢出紀錄片推XDD

→

05/24 09:06, 373F那為啥一定要強調bbc的影響力，明明不只是這個原因才鬧

→

05/24 09:06, 374F這麼大

推

05/24 09:06, 375F韓團在日本也是很紅啊 前幾天TWICE在日本那場多浮誇阿

推

05/24 09:06, 376F皇民宅男崩潰

推

05/24 09:06, 377F有才華不一定能成功，經紀公司的人脈才是關鍵

→

05/24 09:07, 378F日本媒體會跟上不只是bbc的原因

推

05/24 09:07, 379F這邊好像一堆人忘了這裡是西恰不是八卦 會桶的

→

05/24 09:07, 380F傑尼斯以前的媒體控制是很高壓的

→

05/24 09:07, 381F然後公司最成功的商業模式是偶像團體，當然推團體啦

推

05/24 09:07, 382F這裡嘴不得日本的 韓國要求嚴格就嘴人複製複製 現實就

→

05/24 09:07, 383F是日本年輕人哈韓哈的要死

→

05/24 09:07, 384F因為火燒那麼大就是今年紀錄片開始 這還不能說BBC影響力大

噓

05/24 09:08, 385F每個都長一樣，舞都跳一樣媽的鬼認得出來誰是誰

→

05/24 09:08, 386F如同“餐點好吃”也不是“所有餐廳的必備賣點”一樣，當然

→

05/24 09:08, 387F“餐點好吃”是可以當成賣點的

→

05/24 09:08, 388F當然不能啊 這樣講不夠全面吧

→

05/24 09:08, 389F傑尼斯壟斷日本男團一段時間了

推

05/24 09:08, 390F台灣根本沒演藝圈XD 看韓團韓劇就夠了

→

05/24 09:08, 391F日本偶像是在爭取C位 要求整齊那一輩子都別想上C位

→

05/24 09:08, 392F那之前幹嘛不全力打 還不是BBC一個大招推到 看風向的才敢上

→

05/24 09:08, 393F忽視日本國內的狀況

→

05/24 09:08, 394F之前有新男團就封殺，對業界很不好

→

05/24 09:09, 395F上熱門一群怪人就出現了，懂釣

推

05/24 09:09, 396F日媒跟上不是因為越來越多人跳出來指控喜多川嗎

推

05/24 09:09, 397F安室奈美惠已成為傳說

推

05/24 09:09, 398F北韓的歌舞也很整齊啊，連笑容也是，所以咧？

推

05/24 09:09, 399FKpop 10年以上老粉，偶像出道時大多1幾、20歲，真要

→

05/24 09:09, 400F說有什麼舞蹈實力，是很難的，更何況有些人是擔任主

→

05/24 09:09, 401F唱。所以在舞蹈實力參差不齊的情況下，跳舞整齊能夠

→

05/24 09:09, 402F在舞台上呈現最好的整體效果。要向歐美舞團royal fa

→

05/24 09:09, 403Fmily那樣，不完全整齊但是每個人的律動是和諧的，那

→

05/24 09:09, 404F要整團都是專業dancer，對偶像來說不可能。

→

05/24 09:09, 405F可以看看韓國去年很紅的街舞節目「街頭女戰士」，專

→

05/24 09:09, 406F業舞者跟一般偶像的舞蹈有很大的區別，偶像團體的舞

→

05/24 09:09, 407F蹈編舞其實沒有那麼難。

推

05/24 09:09, 408F之前48系跟韓國一起的選秀節目 舞蹈組得票前兩名都

→

05/24 09:09, 409F是48系的成員啊 不過就是訓練系統完全不一樣而已

推

05/24 09:10, 410F日團 個人>團體 各顯神通去釣粉 韓團則是團隊至上

→

05/24 09:10, 411F這裡仇韓仔除了跳針複製人還能幹嘛？

噓

05/24 09:10, 412F上熱門喜韓兒就進來把假唱團吹上天了好嗎，世道真亂

→

05/24 09:10, 413F所以都是bbc的功勞，然後傑尼斯在日的媒體控制力就不用

→

05/24 09:10, 414F談了？這合理嗎？

→

05/24 09:10, 415Fhttps://youtu.be/YD-3R8oEBGI

推

05/24 09:10, 416F不過韓團贏的不是外型跟宣傳嗎? 有人是因為整齊而哈韓?

→

05/24 09:10, 417F把這兩者加起來看才對吧

推

05/24 09:11, 418F現在日本偶像比較像KOL 各有各的個人工作 拍戲 拍雜誌

→

05/24 09:11, 419F等等

→

05/24 09:11, 420F這樣就仇韓了喔，太簡單了吧

推

05/24 09:11, 421F既然都一樣那我看一個人就好了

推

05/24 09:11, 422F不然BBC今年沒拍這個 還不是馬照跑舞照跳 記功給BBC再合理

→

05/24 09:11, 423F也不過了

→

05/24 09:12, 424Fok 那我尊重

推

05/24 09:12, 425F韓團最大特色也不能講嗎？

→

05/24 09:12, 426F沒有嘴不得啊，問題你嘴一個別人本來就沒當賣點，在自

→

05/24 09:12, 427F顧自認為別人崩潰是在？

→

05/24 09:12, 428F不過我不完全認同這個看法就是了

推

05/24 09:12, 429F只有宅男才在追日團吧嘔嘔嘔好油

→

05/24 09:12, 430F你會知道櫻花愛red velvet 奈子愛twice 反之沒有聽過

→

05/24 09:12, 431F韓團成員有喜歡4648的

→

05/24 09:12, 432F而且日團的內部粉絲會互鬥 韓團則是表面一片和諧

推

05/24 09:12, 433F從經紀公司看就知到了 日偶連經紀公司都不一樣實際上

→

05/24 09:12, 434F戰略聯盟 各自為政

推

05/24 09:12, 435F主要還是會有C位問題

→

05/24 09:13, 436F只講bbc的功勞實在太過片面

噓

05/24 09:13, 437F喜韓兒最喜歡吹棒子競爭強，強到潛規則鬧自殺當日常

→

05/24 09:13, 438F這就是國際影響力的差距 你要說日本不想賺國際市場嗎

→

05/24 09:13, 439F？倒也未必 不然就不會有XG的出現了

推

05/24 09:14, 440F看看上面多少偏激言論 然後還在跟我說西洽不仇韓笑死

→

05/24 09:14, 441F以前追AKB時 看粉絲鬥來鬥去也是一大樂趣 還有最火爆的總

→

05/24 09:14, 442F選舉

推

05/24 09:14, 443Fhttps://youtu.be/LebFboDTtxw

推

05/24 09:14, 444F至少沒辦法說服我 也許其他板友會信服ㄅ

→

05/24 09:14, 445F既然都要看不整齊那路邊隨便抓一群上去不就好了

→

05/24 09:14, 446F超整齊

推

05/24 09:14, 447F日團目前做法很難推到國際吧

→

05/24 09:15, 448F而且韓團 整齊是標準啦 甚至也有沒那麼標準的 編舞則

→

05/24 09:15, 449F是趨於簡單好記 比較好在TikTok 流行

推

05/24 09:15, 450F所以日本偶像的個人特色是舞跳不好嗎

→

05/24 09:15, 451F結果仇到文章爆文了，有這麼仇的嗎？

推

05/24 09:15, 452F能整齊是基本，到個人的時候也同樣可以更精準

推

05/24 09:16, 453F其實BBC頂多是加了一把柴而已，喜多川這個事情也不是今年

→

05/24 09:16, 454F才爆出來，要不是傑尼斯的影響力大不如前之後哪會有現任社

→

05/24 09:16, 455F明明一堆都講韓團更強，結果你眼中好像都沒看到

→

05/24 09:16, 456F長道歉日媒跟進報導這種事

推

05/24 09:16, 457F皇民最支持喜多川了嘔嘔嘔真噁

推

05/24 09:16, 458F總選舉沒辦之後 AKB新人曝光度越來越不足了

推

05/24 09:16, 459F時代不同罷了 以前日團也是有紅過阿 此一時彼一時

推

05/24 09:16, 460F安室是個人偶像 她旁邊整齊劃一的是Dancer

→

05/24 09:16, 461F跟棒吹講啦，年年看日本音番SP，棒團前後安排唱將

→

05/24 09:16, 462F更顯得一團關mic假唱跳完跟猴子一樣喘只有尬

推

05/24 09:16, 463F宮脇咲良當初參加PD48初期說看到一年多的韓國練習生跳

→

05/24 09:16, 464F舞跳得比出道7年的自己好，覺得很沮喪

推

05/24 09:16, 465F做不做得到跟要不要求是兩回事

→

05/24 09:16, 466F雖然日團應該也做不到

推

05/24 09:16, 467F是說都沒人要吐槽原PO 其實節目是韓國的嗎?

推

05/24 09:17, 468F大家還是喜歡整齊的舞步呀 不過整齊舞步我看CGSS就

→

05/24 09:17, 469F有了

推

05/24 09:17, 470F推噓又不是我控制的 推文又不一定是講好話 自己看看

→

05/24 09:17, 471F前面有推的留言 你要蒙蔽雙眼那我也沒辦法

→

05/24 09:17, 472F查了一下 安室只有剛出道在團體 少說30年前了

推

05/24 09:17, 473F仇日的也很多啊

推

05/24 09:17, 474F打起來，打起來

→

05/24 09:17, 475F秋元系被握手耗掉太多時間 可是不握專輯又沒辦法那麼賣

→

05/24 09:18, 476F講的東西也不正確還一直講

→

05/24 09:18, 477F蒙蔽雙眼是你吧，明明更多都講韓團更強

→

05/24 09:18, 478F比唱跳就沒意義 日團重點就不在那 而是釣粉

→

05/24 09:18, 479F秋元系的賣點不就是可以跟偶像近距離接觸嗎

推

05/24 09:19, 480FBlackpink跳的不整齊還有人划水也是紅翻天啊

→

05/24 09:19, 481F回文也是

→

05/24 09:19, 482F4846紅的都不是唱跳最強的 甚至跑太多行程沒什麼時間去練

→

05/24 09:19, 483F秋元系也不等於全部日偶 內文本來就是奇怪的偏見了

→

05/24 09:19, 484F從地方到全國 都是這樣性質的 握手會 一堆抽選

推

05/24 09:20, 485F應該說是秋元系在海外知名度太高 加上人又多

→

05/24 09:20, 486F結果講到日本女偶像就首先想到秋元系了

→

05/24 09:21, 487F其實秋元系各種有料的也不少 只是表演大方向就那樣

→

05/24 09:21, 488F畢竟秋元系的之前一段時間是最強的

推

05/24 09:21, 489F臉整齊這點其他國家真的輸慘QQ

→

05/24 09:21, 490F不過日本音樂現在動漫音樂崛起改變不少了

→

05/24 09:21, 491F我記得那節目最後還不是造假，日本人應該選票第一當C位，其

→

05/24 09:22, 492F中幾個日本人選票也莫名奇妙過少。

→

05/24 09:22, 493F不過46有比較像韓團 不像48這麼自由

→

05/24 09:22, 494F就算個人有突出才藝好了 公司要求跳團康舞也沒辦法

→

05/24 09:22, 495F要整齊機器人跳舞最整齊

推

05/24 09:22, 496F日本偶像只要媚宅蹦蹦跳就好 幹嘛還要這麼累練什麼整

→

05/24 09:22, 497F齊舞步XDD

推

05/24 09:22, 498F韓國歌真的爆難聽的

推

05/24 09:22, 499F全部一樣就沒變化了

→

05/24 09:23, 500F形象轉變還要看粉絲答不答應 失敗的代價是獻祭人氣

→

05/24 09:24, 501F歌手當軍隊在操

推

05/24 09:25, 502F唱歌跳舞算基本要求吧 不一定要跟一線舞者歌手拼 但要能

→

05/24 09:25, 503F看吧==

噓

05/24 09:25, 504F群舞是為了看上去不那麼亂才要求整齊

→

05/24 09:25, 505F我覺得尷尬的是日本就算有跳得不錯的也還是會被拿來跟

→

05/24 09:26, 506F韓團跳得超好的比 然後被嘴日本跳得不怎麼樣= =

推

05/24 09:26, 507Fhttps://youtu.be/UW-BNQ3rGLM

推

05/24 09:27, 508F這說法好像

→

05/24 09:27, 509F我們麥當勞全球連鎖，有整齊乾淨衛生的SOP，還代表速食文

→

05/24 09:27, 510F化。你們的滷肉飯不衛生，口味不一，走不出台灣怎麼跟我

→

05/24 09:27, 511F們比

推

05/24 09:27, 512F韓國複製人軍團連舞步都很一致日本真的比不上

噓

05/24 09:27, 513F出社會還怕比較啊？就是妳跳的比較爛啊 不然怎麼會被嘴

噓

05/24 09:27, 514F韓文那流行編曲就是爆幹難聽，才只剩跳舞能吹

推

05/24 09:27, 515F韓團排舞看起來是很厲害，但覺得沒什麼個人特色

→

05/24 09:27, 516F反正大逆風我在這裡爭這個也沒用

推

05/24 09:28, 517F要整齊含團也不會比機器人整齊啊，有啥好比

→

05/24 09:28, 518F比較爛跟人家更強完全是不同概念 不是先嗆出社會就贏耶

推

05/24 09:28, 519F第一次看SJ的舞真的嚇到 好整齊==

→

05/24 09:28, 520F不然以後大家講話就先加句出社會就好惹

→

05/24 09:29, 521F這樣聽起來比較有氣勢

推

05/24 09:29, 522F拍點不整齊看了很不舒服

推

05/24 09:29, 523F我好喜歡看日韓粉互撕

推

05/24 09:29, 524F風格就不同 硬比沒比較好

→

05/24 09:30, 525F不要求整齊(X) 沒能力跳整齊(O)

→

05/24 09:30, 526F到底是想講produce101還是創造101還是produce48???

→

05/24 09:30, 527F其實日韓都有再聽的在希洽不算少吧

推

05/24 09:31, 528F商業上或許吧 但我從來都沒辦法不喜歡那種韓團刻意

→

05/24 09:31, 529F感

→

05/24 09:31, 530F別爭了，跟印度比都是渣

→

05/24 09:31, 531F內文敘述涵蓋3個節目

推

05/24 09:32, 532Fhttps://youtu.be/sUcWymJ5JGU

→

05/24 09:32, 533F當然公式化的東西容易傳播是真的

→

05/24 09:32, 534F多人還要像是複製人軍團也就韓國跟中國搞的出來

→

05/24 09:32, 535F就像抖音沒什麼內容但的確很多人用一樣

→

05/24 09:32, 536F但不能完全代表好或是不好

推

05/24 09:32, 537F笑死跳超爛＝不要求整齊 要整齊去看北韓 皇民宅男都這

→

05/24 09:33, 538F樣護航喔

→

05/24 09:33, 539Fhttps://youtu.be/RB1i1MLYeQ4

推

05/24 09:33, 540Fhttps://youtu.be/mBXBOLG06Wc 最近在聽的 MV也很有趣

推

05/24 09:33, 541F日韓偶像思路不太一樣，日本是追求千人千面這樣

→

05/24 09:33, 542F韓國是追求整齊劃一

→

05/24 09:34, 543F沒辦法喜歡*

→

05/24 09:35, 544F個性化對秋元系挺重要的 不然很難從大人數脫穎而出

→

05/24 09:35, 545F除非天生麗質 不然什麼都不做很難殺進選拔

→

05/24 09:35, 546F只能等官推

→

05/24 09:36, 547F粉絲不要求就行.

→

05/24 09:36, 548F上了熱門就會看到一堆奇怪的帳號進來了，上面有個就是

→

05/24 09:36, 549F了

→

05/24 09:36, 550F日本偶像的模式比較像Vtuber那套

推

05/24 09:36, 551F看兩邊互撕對方很有趣

推

05/24 09:36, 552F日本自己市場就吃不完的

→

05/24 09:37, 553F粉絲對偶像產生親近感之後 自然會站在那邊幫忙說話

推

05/24 09:37, 554F說實話，我個人覺得跳的整齊應該是理所當然的

→

05/24 09:37, 555F所以平常培養好感尤其重要

→

05/24 09:37, 556F不像你們市場小到還要往外發展才活的下去

→

05/24 09:37, 557F個性化也不是跳舞不整齊的理由

推

05/24 09:38, 558F國情也有差吧，韓國比較有國族或集體主義，日本在二戰後不

→

05/24 09:38, 559F太會強調這些

→

05/24 09:38, 560F偶像也不一定就是跳舞為主的

→

05/24 09:38, 561F應該說是秋元系女偶像 只講日本偶像太武斷了

推

05/24 09:38, 562F所以到底誰跳舞不整齊了 我很好奇

推

05/24 09:38, 563F這就是為什麼日團的壽命都比韓團長

推

05/24 09:38, 564F說到底這篇文唯一講到動漫的

→

05/24 09:38, 565F只有前兩句的設定

→

05/24 09:38, 566F後來都在講一些很引戰的事情

→

05/24 09:38, 567F實際上踩一捧一就是真的沒必要

→

05/24 09:38, 568F最近4846也會刁整齊度了耶...

推

05/24 09:38, 569F韓團根本屌虐日團

推

05/24 09:39, 570F奇怪的東西翻過柵欄跑進來了

→

05/24 09:39, 571F而且現在日本自己的市場也被韓國偶像團體大舉攻進，

→

05/24 09:39, 572F不面對問題不行

→

05/24 09:39, 573F雖然我認真的覺得韓團的歌大都不好聽

→

05/24 09:39, 574F我們市場大到隨便跳都賺得飽飽

→

05/24 09:39, 575F大陸有不是48系 但名字結尾有48的女團

→

05/24 09:39, 576F這篇文的目的不就是引戰嗎

推

05/24 09:40, 577F中國那個後來跟日本決裂 自己玩自己的了

→

05/24 09:40, 578F目的也達到了，一堆帳號進來了

推

05/24 09:41, 579F確實

→

05/24 09:41, 580F喔所以香水的舞不整齊嗎？ 把48系當作全部日本偶像來引

→

05/24 09:41, 581F戰就很好笑

→

05/24 09:41, 582F推成這樣應該可以有很多樂子吧

推

05/24 09:42, 583F日本偶像是養成 邊練邊表演 你跟偶像一起成長的感覺

→

05/24 09:42, 584F韓國是練到好才能上台

→

05/24 09:42, 585F如果把標準拉到最高水準 那韓團也不是每團都能叫整齊

推

05/24 09:42, 586F仇韓大本營是棒球板或八卦板吧

推

05/24 09:42, 587F好了啦宅男去看油團尻尻不要吵了

→

05/24 09:42, 588F所以中間詮釋空間很大啊

推

05/24 09:42, 589F會握手裝可愛就行了 為啥要認真練唱跳

→

05/24 09:43, 590F而且還有高齡化問題 人老了自然不比全盛期

→

05/24 09:43, 591F八卦版仇日文章也一堆耶，話說那邊幾乎都仇不是嗎

→

05/24 09:43, 592F別小看握手裝可愛 遇到怪人的機率很高耶

推

05/24 09:43, 593F啊，不過不知道是不是唱現場的能力不好，我之前聽說

→

05/24 09:43, 594F紅白好像有韓團對嘴

→

05/24 09:43, 595F長期下來也是很勞心的工作

→

05/24 09:44, 596F你下面那個就是八卦來的

→

05/24 09:44, 597F來這裡嗆宅男有什麼毛病，不宅看ACG幹嘛

推

05/24 09:44, 598F柵欄那邊現在除了中以外什麼都仇啊

→

05/24 09:44, 599F以前還有那種黑粉去握手會故意用指甲刺人的

→

05/24 09:44, 600F那位嗆宅男看了下八卦的言論，典型的仇日

→

05/24 09:45, 601F可能arashi給我留下的印象太深了

推

05/24 09:46, 602F好了啦某仇韓皇民

→

05/24 09:46, 603F上面這隻棒吹仔就被大谷教訓到賠到脫褲的仇日仔

推

05/24 09:47, 604F對啊，人家韓國不止動作整齊，連長相也很整齊

→

05/24 09:47, 605F被大谷教訓是什麼狀況wwww

→

05/24 09:49, 606F笑死 一下仇韓一下仇日

→

05/24 09:49, 607F好了啦仇宅仔，你這麼仇宅來這幹嘛

推

05/24 09:49, 608F好了啦去看你的日本宅團尻尻嘔嘔嘔

推

05/24 09:49, 609F一家人就是要整整齊齊

→

05/24 09:50, 610F我又不怎麼追日本偶像的，怎麼？你以為宅宅就只有聽

→

05/24 09:50, 611F日音追日偶嗎

→

05/24 09:50, 612F整齊有比較精彩嗎

→

05/24 09:50, 613F那隻算跳針嗎，好像一直重複類似的東西

推

05/24 09:51, 614F舞怎麼編人怎麼跳啊，個人化差異是編舞就加入特色

→

05/24 09:51, 615F，跳一樣的舞動作卻不一樣叫訓練不足吧

→

05/24 09:51, 616F我英搖仔誰跟你日偶

→

05/24 09:51, 617F不用那麼認真吧，等下又會是皇民說回應你

推

05/24 09:52, 618F日團只是為單飛準備，更需要保持個人風格

推

05/24 09:52, 619F個人風格 笑死

→

05/24 09:52, 620F單飛喔 其實在團期間就是顛峰的偶像比較多

→

05/24 09:53, 621F畢業後單幹反而變成nobody

→

05/24 09:53, 622F除非像西野七瀨那樣剛離團就接到輪到你了這種大熱劇

→

05/24 09:54, 623F本來只是在意的地方不同 現在卻把比較爛的短處當成

→

05/24 09:54, 624F特色

→

05/24 09:55, 625F日本養成系確實是把這些缺點當特點沒錯

噓

05/24 09:55, 626F舞步整齊也嘴的人是白癡嗎？

→

05/24 09:55, 627F看起來就像一個是半成品就拿來賣人，一個是東西都檢驗

→

05/24 09:55, 628F完才開始賣

推

05/24 09:56, 629F宅男不看油團還叫宅男嗎嘔嘔嘔

推

05/24 09:56, 630F我推也提過 偶像團就是一群人加起來才能跟歌手演員匹敵

→

05/24 09:56, 631F赤坂先生這段沒講錯y

→

05/24 09:56, 632F日團爛到自己人看不下去還在護航呵呵

→

05/24 09:57, 633F養成系就這樣啊，追求那種偶像跟粉絲一起成長的感覺

→

05/24 09:57, 634F，不過現在也慢慢沒那麼流行了

推

05/24 09:57, 635F事實上就是韓團的文化連日本都能輸出 日本卻沒有這

→

05/24 09:57, 636F種能力 以推廣而言韓團就是利於養成系

→

05/24 09:57, 637F秋元系主打養成系偶像 你人先進來這圈子在慢慢學

推

05/24 09:57, 638F韓團連長相都很整齊

→

05/24 09:57, 639F這個過程也能賺錢 而且挑人成本更低

→

05/24 09:57, 640F為什麼宅男就要看油團？我以為宅男共同的興趣就ACG

→

05/24 09:58, 641F不用訓練太多 只要年輕可愛的女孩子就能報名

→

05/24 09:58, 642FACG可不包含偶像

→

05/24 09:58, 643F這樣等於是擴大人才庫

→

05/24 09:58, 644F奇怪在西恰這種話題怎麼吵得起來？在沒套皮前都沒什麼差，

→

05/24 09:58, 645F根本沒評價的必要

→

05/24 09:59, 646F因為有一堆隔壁的帳號進來啊，你看那個講皇民的就是了

推

05/24 09:59, 647F你聽你的鳥鳴 他看他的日出(略

→

05/24 09:59, 648F阿抱歉

→

05/24 09:59, 649F我忘記全台灣最沒雅量的地方就是PTT

→

05/24 09:59, 650F而且基本上鄙視所有有雅量的人

→

05/24 09:59, 651F之前討論搖滾的時候，一堆人在這裡都能侃侃而談的

→

05/24 10:00, 652F舞跳得爛就是爛 養成系就是因為還不成熟所以跳得爛

→

05/24 10:00, 653F 講得好像他們不想跳得整齊一樣

→

05/24 10:00, 654F這裡的人聽過的音樂比你想像中的多元

推

05/24 10:00, 655F我又不是要看軍儀 整齊幹嘛==

→

05/24 10:00, 656F要整齊劃一的話，一開始就選會跳舞的進來就好

→

05/24 10:01, 657F不過強調個人特色也是事實啦 只是應該跟跳得糟分開看

→

05/24 10:01, 658F以秋肥的知名度這絕對辦得到的

→

05/24 10:01, 659F然後用宅來代稱喜歡日本偶像的人是很怪的事

→

05/24 10:01, 660F大家都跳的好 在偶像團體不就少了一個人設

→

05/24 10:01, 661F粉絲確實會把偶像在舞台上的特別習慣當成萌點來看

推

05/24 10:01, 662F皇民還在崩潰喔

推

05/24 10:02, 663F北韓笑死

推

05/24 10:02, 664F偶像粉絲確實會被叫偶像宅 宅本來就不限於ACG動漫

推

05/24 10:02, 665F訓練整齊在日本賺不了錢 就這樣

→

05/24 10:02, 666F故意嘴日本人吵話題吧 日韓互看不順眼不是？

→

05/24 10:02, 667F看ㄅ，皇民說來了，就說不用認真了

→

05/24 10:02, 668F不過我看說這個的連宅是什麼都不懂

推

05/24 10:03, 669F跳得爛叫特色那乾脆不要練舞 每個人都好有特色

→

05/24 10:03, 670F就柵欄仔愛支病 不意外

→

05/24 10:04, 671F跳舞的賣點到底影響多大？ 討論的高度都到世界級層面了

→

05/24 10:04, 672F我我動畫宅被說宅沒問題 但我動畫宅被當成偶像宅就

→

05/24 10:04, 673F有問題了 宅的範圍太大了

→

05/24 10:04, 674F這已經不是舞步整齊的規模了才對

推

05/24 10:05, 675F其實我覺得整齊還好 韓國早期也不流行刀群舞 但也能看出大

→

05/24 10:05, 676F家會跳舞

推

05/24 10:05, 677F韓團厲害的地方很多啦 跳舞只是其中一個面向

→

05/24 10:05, 678F這裡只是喜歡ACG的宅 才沒有大家都喜歡日本偶像

→

05/24 10:05, 679F一針見血啊 韓團最強的就是跳舞 也造就高觀賞性高點閱率

→

05/24 10:06, 680F像他們長期在歐美進行推廣 這點就完全屌打日本

推

05/24 10:06, 681F我廚46系的啦 管你韓團多整齊就是對複製人沒興趣 喜歡韓

→

05/24 10:06, 682F團也可以優越喔 嘔嘔嘔

→

05/24 10:06, 683F偶像宅有AKB之類的版可以去

→

05/24 10:06, 684F不然時間倒退十年 歐美人會在意小鼻子小眼睛跳什麼嗎

推

05/24 10:06, 685F偶像宅也是宅宅啊 不限於ACG

→

05/24 10:06, 686F這裡最紅的偶像叫做Vtuber

→

05/24 10:06, 687F這些就是人家下功夫(MONEY)投資的地方

推

05/24 10:07, 688F支持韓團的有什麼臉說人家宅...

推

05/24 10:07, 689F真的有差

推

05/24 10:07, 690F偶像當然是韓國比較強

→

05/24 10:07, 691F還有各種頒獎節目 那些也是真金白銀

推

05/24 10:08, 692F不用跟那些id認真啦

→

05/24 10:08, 693F日本也不少人迷韓國偶像

→

05/24 10:08, 694F看著跟推廣的力度比較有關係 賣點可能跟包裝更有關係

推

05/24 10:08, 695F創造101第一季的時候SNH48沒有參加，當時也還沒有AKB48Tea

→

05/24 10:08, 696FmSH，是以AKB48 China名義參加，當時派出的也只是是兩名預

→

05/24 10:08, 697F備生

→

05/24 10:08, 698F話說那個講這裡仇韓大本營的怎麼就這樣消失惹

推

05/24 10:08, 699F我覺得就粉絲行為來看 不管追韓還日都可以叫偶像宅啦

→

05/24 10:08, 700F尤其海外 韓國推的很拼倒是真的

推

05/24 10:09, 701F上面一群人選擇性忽視一堆推文然後在那邊說別人仇到底誰仇

推

05/24 10:09, 702F確實在行銷上很有一套

→

05/24 10:09, 703F誰啊笑死

推

05/24 10:09, 704F這篇哪有人捧中國？嘴人愛支病的根本某版來引戰的吧

推

05/24 10:09, 705F就風格不同吧，韓式整齊的個人覺得很容易膩

推

05/24 10:09, 706F可以叫宅 但不能代稱 宅不一定都是偶像宅

→

05/24 10:11, 707F韓團與其說整齊 不如說編舞很厲害 搭配攝影運鏡就更強

→

05/24 10:11, 708F但我時至今日都沒辦法get到bts的歌的點，雖然他紅的

→

05/24 10:11, 709F不要不要的

推

05/24 10:12, 710Fhttps://youtu.be/gAal8xHfV0c 像這個開頭

噓

05/24 10:12, 711F北韓的閱兵更整齊

推

05/24 10:12, 712F日本偶像也是想要跳整齊的 能力不夠而已 但不足才

→

05/24 10:12, 713F有進步的空間 日本偶像就是賣進步的空間

→

05/24 10:13, 714F從樹裡鑽出狼的構思很有趣

推

05/24 10:13, 715F沒甚麼好比的，韓國是目前亞洲第一的娛樂圈

推

05/24 10:13, 716F韓國偶像強太多了 是要怎麼比

→

05/24 10:13, 717F發文紀錄都不會查怪我囉

→

05/24 10:13, 718F看下來 微妙的點 也沒多少人提到歌的優勢部分

→

05/24 10:13, 719F我覺得日本一直很大的問題就是本身市場夠大，從來不愛

推

05/24 10:13, 720F韓國是連動作角度都要一模一樣 超屌

→

05/24 10:13, 721F往世界去發展

推

05/24 10:13, 722F支持韓團叫潮、叫主流，懂？

→

05/24 10:13, 723F反而更讓人覺得是包裝跟舞蹈之類

→

05/24 10:14, 724F娛樂圈，商業圈都是一樣，直到近幾年好一點

→

05/24 10:14, 725F韓團是組團，日團是單獨根本不會紅的抱團練功

推

05/24 10:14, 726F韓團跳舞是真的好看，整齊劃一，只有髮型跟服裝沒有一

→

05/24 10:14, 727F致，如果統一髮型跟服裝，看起來更整齊，建議強制穿卡

→

05/24 10:14, 728F其服，瀏海剪到眉毛上三指，兩旁跟後面都推高到底。

推

05/24 10:15, 729F國內經濟下行 為求生存只好開始放眼海外

→

05/24 10:15, 730F這點在各行各業都蠻明顯的

推

05/24 10:15, 731F兩邊的賣點確實不同 但舞跳得爛就爛 去練舞好嗎？

→

05/24 10:15, 732F練舞後看得到舞技進步才是僅屬於日本偶像的看點

→

05/24 10:16, 733F要搭配韓綜看 不然路人只看一眼YT當然會全無印象

推

05/24 10:16, 734F跳舞整齊是基礎 日偶水準不夠才會吃不飽啊

→

05/24 10:17, 735F我看日團也差不多啊 沒追綜藝很難認新人

→

05/24 10:17, 736F本來偶像就是搭綜藝的阿，所以台灣偶像不行就是這樣

→

05/24 10:17, 737F台灣綜藝式微得差不多了

推

05/24 10:18, 738F台灣只有綜藝 沒有偶像

推

05/24 10:18, 739F台灣綜藝現在不都請美女個體戶跟老人 很少組團上節目

→

05/24 10:18, 740F刷存在了的吧

→

05/24 10:18, 741F綜藝大集合還是不錯看 雖然我只認識胡瓜跟各地宮廟主委

→

05/24 10:19, 742F下面一位

→

05/24 10:19, 743F叫得出名字的主持人幾乎都老的，那台灣綜藝確實滿式

→

05/24 10:19, 744F微的，比較年輕一代起來的主持人…Lulu嗎？

推

05/24 10:21, 745F我已經不知道多久沒看台灣的綜藝了……

推

05/24 10:21, 746F偶像不是所有國家都有這文化，歐美為何偶像不行？ 如果

→

05/24 10:21, 747F不是連人家有沒有對象等私事都要管的國家，偶像還真紅不

→

05/24 10:22, 748F起來

→

05/24 10:22, 749F沒看電視之後跑去看木曜，然後感覺木曜也不行了，就

→

05/24 10:22, 750F很少看台灣的節目了

→

05/24 10:22, 751F換個角度想，正因為台灣什麼都沒有，所以我們才能評論日

→

05/24 10:22, 752F韓偶像啊，因為別人想拿我們做比較也無從比較，我就爛（

→

05/24 10:22, 753F拇指）

推

05/24 10:23, 754F講日本特色舞蹈當然要提到 Perfume

推

05/24 10:23, 755F可以不用完全整齊劃一，但至少不能2266吧，舞蹈不要

→

05/24 10:23, 756F台灣偶像不行的原因是更根本的問題

→

05/24 10:23, 757F凌亂是基本要求吧

→

05/24 10:23, 758F倒是台灣的戲劇跟音樂這幾年感覺越來越好

推

05/24 10:24, 759F所以說到底哪團跳不好 整串下來都沒人舉例

推

05/24 10:24, 760F不是沒要求，是韓團真的太神

推

05/24 10:24, 761F台灣藝人歌手偶像主持人通通都……

→

05/24 10:24, 762F喬傑立撐了一陣子 最後也是說做不起來了

推

05/24 10:25, 763F雖然都叫偶像但完全是不同東西根本不能這樣比

→

05/24 10:25, 764F歐美有偶像啊，最有代表的是迪士尼的童星們。

→

05/24 10:25, 765F音樂不是前幾年頒獎還在站獨立樂團跟大紅歌手嗎

→

05/24 10:25, 766F獨立樂團百花齊放 但是養不出巨星

推

05/24 10:26, 767F檢討版風的是不是想進桶

推

05/24 10:26, 768F歐美偶像喔…One direction嗎？

→

05/24 10:26, 769F誰叫韓團愛打性感 性感又不整齊就會群魔亂舞阿

推

05/24 10:27, 770F個人特質的表現可以從造型、表情、每個人跳舞本身的

→

05/24 10:27, 771F些許差異等來表現，但跟不整齊絕對是兩回事

噓

05/24 10:27, 772F笑死，北韓團最整齊啊

→

05/24 10:27, 773F雖然這些年歐美好像也沒什麼有名的男偶像了

→

05/24 10:27, 774F所以難怪BTS會紅，因為歐美剛好有個男偶像團真空期

→

05/24 10:28, 775F整齊是專業的一種表現面向 跟韓團最後能推出去歐美有關

→

05/24 10:28, 776F不然你亞洲人跳的七七八八 在歐美大概也很難行銷起來

→

05/24 10:29, 777F韓國人口5200萬, 練習生約100萬, 多數是未成年

→

05/24 10:29, 778F其中真正能出道的不到1%

→

05/24 10:29, 779F台上的光鮮亮麗整齊劃一,

→

05/24 10:29, 780F是台下背後整個產業要淘汰多少人的青春歲月

推

05/24 10:29, 781F其實韓團現在也超多種，舞蹈要一模一樣已經不是必備了，

→

05/24 10:29, 782F像(G)i-dle就以不齊著稱（威），但有整齊有加分啦新團也

→

05/24 10:29, 783F是有很整齊被稱讚的

推

05/24 10:30, 784F你看爆走兄弟其他國的車子都整齊，就日本隊最有個性

→

05/24 10:31, 785F抱歉複製大軍 我都認不太出來誰是誰

噓

05/24 10:31, 786F他們不會跳舞 不懂什麼排舞的概念 可能連拍子都不懂

→

05/24 10:31, 787F只好說是“個人特色” 跳的爛也個人特色 真是笑死

推

05/24 10:31, 788F韓團真的很誇張像同一個人在跳 超屌

→

05/24 10:31, 789F要整齊，不是整團一起出名就是一起滅團

推

05/24 10:32, 790F韓國偶像團都轉型成舞蹈團歌都普普

推

05/24 10:32, 791F跳得有個人特色跟跳得亂七八糟本來就不一樣

推

05/24 10:34, 792F韓團確實整齊，不論舞步還是臉

→

05/24 10:34, 793F有些人高談闊論然後叫他舉個例都舉不出來是怎樣

推

05/24 10:37, 794F韓團跳舞很強啊 不懂跳整齊也要酸是怎樣 再怎麼樣跳整齊

噓

05/24 10:37, 795F砸錢砸出名當實力 所有機器人都在避免恐怖谷就中國南北韓

→

05/24 10:37, 796F拼命往裡面跳

→

05/24 10:37, 797F需要的訓練量肯定比跳不整齊還高吧

推

05/24 10:38, 798F跳得爛的喔…hololive (笑)

→

05/24 10:38, 799F韓團也不是只會跳 主打的才會搞唱跳 有的成員也會自己作

→

05/24 10:39, 800F詞作曲 我以前有追一陣子的團 我還比較喜歡她們自己寫的

→

05/24 10:39, 801F抒情曲

噓

05/24 10:39, 802F建議你去看produce 48第一集

推

05/24 10:40, 803F因為非複製人，要整齊去看閱兵

推

05/24 10:40, 804Fproduce48一開始也是韓練習生輾壓48g 但時間拉長48g的

→

05/24 10:41, 805F優勢就出來了 明顯更懂得展現舞台優勢和抓攝影機 只能

推

05/24 10:41, 806F為什麼還沒看到有人說韓團不好推文就那麼生氣的感覺

→

05/24 10:41, 807F說各自偶像擅長的領域不同

→

05/24 10:41, 808F哦哦 看到了

→

05/24 10:42, 809F抓攝影機跟觀眾視線也是要靠經驗磨出來的東西

推

05/24 10:42, 810F明明就都很好分，一直嘴複製人是在暴露自己臉盲？

→

05/24 10:42, 811F舞蹈的精準細緻也是靠磨練出來的啊

→

05/24 10:43, 812F以前看AKB花絮的時候 有個團員就提到她會跟後輩講

→

05/24 10:43, 813F而且說真的目前的偶像培訓模式也是秋元康發展出來的

→

05/24 10:43, 814F覺得日團的問題是人太多 舞更難編 每個人分到的時間更少

→

05/24 10:44, 815F不然在此之前像早安之類的也是很要求歌舞硬實力

→

05/24 10:44, 816F人太多看起來本來就是一種亂

→

05/24 10:45, 817F能握手的團員自然是多多益善 某種程度上也是低薪勞工

→

05/24 10:45, 818F48系列你叫他整齊 他們反而不要吧 賣點就不是這個

→

05/24 10:45, 819F而且說真的韓團目前看起來也接近瓶頸期了 特別是男團

推

05/24 10:46, 820F你可以去看人少的日團。

→

05/24 10:46, 821F工業批量生產到後來大家也都審美疲勞了

推

05/24 10:46, 822F說啥？4846也是要求整齊的好嗎？

→

05/24 10:47, 823F48是自從produce導入韓團模式後才特別要求舞蹈的整齊

→

05/24 10:48, 824F和複雜度 沒記錯的話

→

05/24 10:49, 825F我完全不懂為什麼有人會覺得舞跳得亂七八糟等於有

→

05/24 10:49, 826F特色

→

05/24 10:49, 827F不然韓團在日本國內正盛的時候根本打都沒法打

→

05/24 10:50, 828F可以不用每個人一樣 但不能不整齊

推

05/24 10:51, 829F我記得看過一張日偶像的gif mv跳的很帥 現場跳的跟屎一

→

05/24 10:51, 830F樣

推

05/24 10:51, 831F這樣看來文化交流還是有幫助的 不過AKB現在的營運

→

05/24 10:51, 832F舞蹈上的打磨和個人特色倒也不互相衝突

→

05/24 10:51, 833F總覺得比京樂時期還要微妙

→

05/24 10:51, 834F整齊到喪失個人特色也沒有很好看

推

05/24 10:52, 835F至少不能讓人覺得你們不整齊 這是最基本

→

05/24 10:53, 836F現在刀群舞的排舞也不多了 更重視舞台上的各司其職

→

05/24 10:55, 837F整齊跟個人特色就兩回事，每個人跳舞再怎麼整齊還是

→

05/24 10:55, 838F會有一點差異，表情跟造型也可以展現個人特色

推

05/24 10:56, 839F是 完全沒有任何不同不一定是好事 但基本的舞蹈能

→

05/24 10:56, 840F力還是要有

→

05/24 10:57, 841F我看BTS刀群舞跟個人特色同時都有啊，例如一個團員像全

→

05/24 10:57, 842F身關節都在動，一個是柔美風格，一個是均衡強，一個是明

→

05/24 10:57, 843F顯不太會跳但會努力跟齊等等

推

05/24 10:57, 844F整形才能上台 樓上說這話的人感覺也很可憐

→

05/24 10:58, 845F差異還是在執行力和職業素養上 養成系的缺點就是介於

推

05/24 10:59, 846F但是韓團14歲練習生開始都沒休息日在練，很血汗，而且不

→

05/24 10:59, 847F是每個都能出道

推

05/24 10:59, 848F韓日要求的程度不同 但說日本偶像跳得亂其實是特色

→

05/24 10:59, 849F很莫名其妙

→

05/24 10:59, 850F素人和偶像藝人之間 才會有時候會透露些許業餘

噓

05/24 11:00, 851F進來好多引戰的猴子 還是回八卦版吧

→

05/24 11:00, 852F但非養成系偶像就比較少這種問題

推

05/24 11:01, 853F市場決定一切 一個國際一個日本自己都式微

推

05/24 11:02, 854F團體不整齊真的看了很痛苦，就一堆不會跳舞的在上面

推

05/24 11:03, 855F不看偶像市場的話jpop整體勢頭最近倒是很不錯

推

05/24 11:04, 856F韓團跳舞是很齊，但說唱跳很厲害是騙人的，新上紅白那兩個

→

05/24 11:04, 857F女團對嘴成那樣是沒看到嗎？

推

05/24 11:06, 858F如果彩彩在韓國就不會被嘴對嘴了

→

05/24 11:06, 859F不對 現在也不會 大家都知道他變成啞巴了

推

05/24 11:07, 860F二代團可能好一點 新一代韓團的唱跳感覺差以前不少

→

05/24 11:08, 861F韓團連長相都很整齊

推

05/24 11:08, 862F南韓偶像有北韓軍演整齊嗎

推

05/24 11:09, 863F日本偶像團體跳舞的水準輸慘韓國女團，明明以前SMAP還是啥

→

05/24 11:09, 864F的偶像團體對於跳舞下了很大的苦工啊

推

05/24 11:10, 865F韓團根本也不用團，現在科技這麼發達，把一個偶像後製

→

05/24 11:10, 866F成五個就是韓團了

推

05/24 11:10, 867F日本就是以前領先現在被超車 很多人還是無法認清事實

→

05/24 11:10, 868F跟台劇一樣 人家就是願意投資付出

推

05/24 11:11, 869F日本偶像賣的是和粉絲一起成長的情感跟親密感，跟韓團

→

05/24 11:11, 870F目標又不同

噓

05/24 11:12, 871FIVE 不開麥唱歌好棒棒 韓粉不就喜歡包裝美美的不管真實

→

05/24 11:12, 872F性 那幹嘛來這邊引戰？

推

05/24 11:15, 873F新生代韓團也有唱跳都很強的啊，ITZY跟NMIXX就是，雖然

→

05/24 11:15, 874F不到最紅但也是很有人氣

噓

05/24 11:15, 875F一堆喜韓兒特地來這篇文章踩一捧一真的沒必要啦

推

05/24 11:18, 876F取向不一樣啦，日本的市場能夠自給自足，而且不是靠舞

→

05/24 11:18, 877F蹈吸粉

→

05/24 11:19, 878F看點不同

推

05/24 11:24, 879F大驚小怪，沒看過朝鮮的表演嗎？民族性跟國家出預算打

→

05/24 11:24, 880F造出來的問題

推

05/24 11:24, 881F喜歡看整齊舞蹈的也可以看印度MV啊,

→

05/24 11:24, 882F而且若要比MV內跳舞人數, 韓團一定輸

推

05/24 11:27, 883F賣點不一樣吧

推

05/24 11:29, 884F跳舞韓團屌虐 日偶像賣可愛的

推

05/24 11:30, 885F的確，日本不像韓國臉跟舞蹈都要很整齊

推

05/24 11:30, 886F日本偶像從來不是靠跳舞的….

推

05/24 11:30, 887F人又不是機器人 過度要求整齊反而少了點人味 變得不夠

→

05/24 11:30, 888F自然

推

05/24 11:32, 889F北韓更國家之力更整齊 請支持正牌韓團 謝謝

→

05/24 11:33, 890F日團訓練本來就比不上韓團 根本沒得比

→

05/24 11:33, 891F至於說不是靠整齊 日本團早就過了那種年代 落後的國度

→

05/24 11:33, 892F很愛嗆聲不知道為什麼

推

05/24 11:34, 893F我看韓偶像一整排超整齊覺得恐怖就是了

推

05/24 11:34, 894F臉也不整齊 分得出誰是誰

→

05/24 11:35, 895F而且韓團mv點擊數高是靠整齊嗎 應該不是吧

→

05/24 11:35, 896F基本功差太遠了 該說是重點不同

推

05/24 11:35, 897F日本其實競技漫畫也常有這種橋段 中國或韓國人都長一樣沒

→

05/24 11:35, 898F特色 隊伍隊形也很整齊很有實力 但最後都輸給日本隊每個

→

05/24 11:35, 899F人發揮自己特色打敗

推

05/24 11:38, 900F但人多的團如果每個人動作都不一致看了會很痛苦

推

05/24 11:43, 901F看到不整齊的團舞我會很不舒服

→

05/24 11:43, 902F群舞的段落 同個動作雕到一致是基本吧

→

05/24 11:44, 903F有在看的日團也只有Perfume(雖然才三個人...）

→

05/24 11:44, 904F畢竟是人造人盛產的國家

推

05/24 11:44, 905F確實 日團有些跳舞看了頭很痛

推

05/24 11:46, 906F-46 48不用說 之前韓國選秀48系號稱會跳的進去通通D班

→

05/24 11:46, 907F-其他會跳的女團跟日本男團一樣，solo超會跳但是群舞沒有

→

05/24 11:46, 908F在對拍子

推

05/24 11:47, 909F日偶像市場就那樣 想紅走別的路也行也不用去苦練

→

05/24 11:47, 910F4648本來就不太注重整齊舞步了

→

05/24 11:49, 911F只有韓國這種把偶像當人偶道具的國家才會這樣要求吧

→

05/24 11:49, 912F 厲害是厲害啦 但就問有什麼有趣？

推

05/24 11:50, 913F日本也有perfume阿 後面團隊是可以弄東奧開幕式 投報

→

05/24 11:50, 914F的問題

推

05/24 11:54, 915F48的賣點在偶像的成長，跟韓團那種拿出來就能打天下的

→

05/24 11:54, 916F不同，各國民情各有好壞吧，支持自己的團也別貶低他人

→

05/24 11:55, 917F像4648會紅的永遠不會是最會唱最會跳的.只能說民情有差

推

05/24 11:57, 918F日本女團真的爛啊 男團像放浪家族的就強多了

推

05/24 11:59, 919F日本市場大 迎合內需就好 能輕鬆賺錢 何必過多要求呢

→

05/24 12:00, 920F反正日本一直都玩自己的 也不是只有偶像 問題是現在日本

→

05/24 12:00, 921F人也沒那麼忠誠了

→

05/24 12:01, 922F被國外殺爆之後才趕快想學 和任何其他產業一樣

推

05/24 12:03, 923F可是現在內需被韓團搶了

推

05/24 12:05, 924F看哪裡出品的吧。放浪系列的就很整齊啊

推

05/24 12:06, 925F日本的KB48人太多了，並不是韓團精英化經營，而且有些專

→

05/24 12:06, 926F業不是在唱歌跳舞，講究的是親民化

→

05/24 12:07, 927F有個人特色，與粉絲互動，有點像現在直播的感覺早期版本

推

05/24 12:10, 928F韓團的教練：我們連臉都整齊整齊整齊

推

05/24 12:10, 929F日迷大崩潰 日本沒有輸只是內需夠 不是出不去

推

05/24 12:11, 930F放浪家族底下的女團也很會唱唱跳呀，但就紅不起來QQ htt

→

05/24 12:11, 931Fps://youtu.be/iDsHPgqQHDg

→

05/24 12:11, 932F我們日本才沒有整形 整形的都不是日本人

→

05/24 12:12, 933F誰敢說日本輸就是韓粉支粉仇日仔

推

05/24 12:14, 934F這種精神怎麼不拿到工業產品上？

推

05/24 12:14, 935F團舞鬆散不整齊 根本就是坨屎

推

05/24 12:21, 936F韓國五官也很整齊

噓

05/24 12:23, 937FA20踩日團踩很爽，結果沒人符合超尷尬

推

05/24 12:27, 938F看推文...韓團仔都這樣的嗎?...算是見識到了

推

05/24 12:27, 939F兩邊都一樣啦

噓

05/24 12:28, 940F以48概括整個日偶，一竿子打翻一船人

推

05/24 12:31, 941F有啥好吵的w 我哈韓也哈日 兩邊就不同等級&風格

→

05/24 12:31, 942F日本也是有D&V團 D&V就是主打技術的

推

05/24 12:31, 943F很多日本人到韓國出道當偶像都是團內的舞蹈擔當，絕對不是

→

05/24 12:31, 944F日本人不會跳

→

05/24 12:32, 945F日團很多，也是有很齊的團，只是最大的那個剛好不是

推

05/24 12:32, 946F看推文 日迷水準都如此嗎 算是開眼界了

→

05/24 12:32, 947F但近期的新歌也都有要求舞蹈整齊了

推

05/24 12:34, 948F韓團太制式化了 不同團還要相同特質 量產化@@

推

05/24 12:35, 949F日本偶像講的是成長，粉絲看著偶像成長，韓國是長完

→

05/24 12:35, 950F才推出來

→

05/24 12:35, 951F所以那時候produce48雖然日本的一開始都很慘，但是後

→

05/24 12:35, 952F續看到他們成長，也是越來越多粉絲追

推

05/24 12:36, 953F都幾歲了還在偶像 日韓粉都這樣ㄇ

→

05/24 12:38, 954F偶像不就是各項能力都不是最頂的 還要求整齊和能力平均不

→

05/24 12:38, 955F是很怪嗎？

推

05/24 12:38, 956F笑死看偶像成長？ 日團輸到只能用這種理由騙自己喔

→

05/24 12:39, 957F難不成韓團出道就開始墮落走下坡

推

05/24 12:40, 958F就像holo跳健康操也能大賣，那幹嘛追求整齊，一樣的

→

05/24 12:40, 959F意思，專注的點不同啊

推

05/24 12:40, 960F笑死 扯東扯西的 xg的整齊度韓團也都追不上 肥秋系在日

→

05/24 12:40, 961F本就劣幣驅逐良幣

→

05/24 12:41, 962F好了啦整形粉

推

05/24 12:41, 963F難怪打不贏韓團，日團粉要求真低zz

推

05/24 12:43, 964F為什麼這也能扯到holo?

推

05/24 12:44, 965F韓跳舞真的超級要求…

→

05/24 12:44, 966F把一群練舞就是工作的人跟實況主放在一起講是怎樣

→

05/24 12:45, 967F所以韓團在全球都吃的開

推

05/24 12:45, 968F笑死 XG這種貨色被日迷當成寶在吹的

→

05/24 12:45, 969F就知道有多慘了

推

05/24 12:46, 970F韓團整齊到連長相都很整齊 厲害

推

05/24 12:47, 971F說真的 韓日一起粉不好嗎？

推

05/24 12:48, 972F因為一個賣萌 一個賣技術

推

05/24 12:49, 973F不用吵，偶像這種演藝圈低端去檢通告邊角料

→

05/24 12:50, 974F樂團與歌手才是樂壇本質，免得一堆白癡買偶專扔垃圾

推

05/24 12:50, 975F推文都說歪了，首先：韓國（指南韓）偶像流行文化傳播能

→

05/24 12:50, 976F力>>>>>>日本，這是公認的不爭事實，而且目前韓國還是T0

→

05/24 12:50, 977F無法撼動的世界頂尖階級，這就像是日本ACG影響力也是世

→

05/24 12:50, 978F界頂尖

→

05/24 12:50, 979F其次：「整齊度」不等於韓團能風靡全球的最大關鍵，但是

→

05/24 12:50, 980F這是一個「基本功」，因為團體唱跳必須看起來和諧，不專

→

05/24 12:50, 981F指整齊，還有包括舞蹈動作完成度，整齊只是代表了一個基

→

05/24 12:50, 982F本功展現，所以有人舉例北韓亦有偶像團體，那為何沒有文

→

05/24 12:50, 983F化傳播力？因為那是「基本功」，不是關鍵

→

05/24 12:50, 984F再者：唱功也是基本功，作詞作曲也很關鍵，唱功頂尖在各

→

05/24 12:50, 985F個國家的國家隊多了去，但往往作詞作曲都偏離大眾審美而

→

05/24 12:50, 986F淪為曲高和寡

→

05/24 12:50, 987F最後：偶團還有包裝宣傳部分，這是放大器，唯有基本功紮

→

05/24 12:50, 988F實且唱跳風格又能適度受大眾審美接受，才能達到有效功用

→

05/24 12:51, 989F，其實日團這塊做得不錯，但要傳播到國外達到韓團等級，

→

05/24 12:51, 990F基本功是不可或缺，並不是只有宣傳包裝就能做到

→

05/24 12:53, 991F很多本版受眾可能較排斥自己不熟悉的領域，所以對韓團有

→

05/24 12:53, 992F些誤解，但是畢竟韓團也是有相當一批台灣大眾，應該尊重

→

05/24 12:53, 993F一下別人的興趣吧，不然要求別人尊重自己的ACG興趣又去

→

05/24 12:53, 994F嘲諷他人的興趣也太不厚道了

推

05/24 12:54, 995F北韓笑死

推

05/24 12:57, 996F因為日團主打成長型偶像，一開始就整齊看不到成長

推

05/24 12:58, 997F酸民其實也知道日團舞蹈被跟韓團輾壓 所以只能拿臉這點

→

05/24 12:58, 998F來嘴韓 殊不知只是自己臉盲罷了 客觀事實就是舞蹈方面

推

05/24 12:58, 999F漂亮妹妹只要有基本舞台實力，舞蹈編排好看，歌曲好聽，不

→

05/24 12:58, 1000F韓>日 我兩邊都有哈過 韓舞蹈強 這有什麼好不承認的？

→

05/24 12:59, 1001F管日韓我都買單哈哈，吵這個超無聊。

推

05/24 12:59, 1002F然後韓團也是有成長的，他們起點相當高並不代表沒有成長

→

05/24 12:59, 1003F北韓問題就是剛剛提過的國家隊普遍有的問題，不能適度迎

→

05/24 12:59, 1004F合大眾審美，那麼基本功再怎麼紮實也是事半功倍

→

05/24 12:59, 1005F個人覺得日偶像團紅不出日本甚至沒落主要還是行銷問題，他

→

05/24 12:59, 1006F們連MV都只會放一分鐘的在網路上，有時還限定幾天，是近年

→

05/24 13:00, 1007F被韓團打趴才開始放全曲

→

05/24 13:00, 1008F同意if大

推

05/24 13:01, 1009F那個不是看軍隊操演就能看到嗎？

推

05/24 13:03, 1010F現在大概就宮脇咲良有資格出來比較兩邊的偶像文化

→

05/24 13:05, 1011F北韓缺少的就是整形技術阿 臉差太多惹:(

推

05/24 13:18, 1012F同意if大+1

推

05/24 13:21, 1013F推if大

→

05/24 13:22, 1014F說得不錯捏

→

05/24 13:24, 1015Fif大不用認真回北韓啦XD那種就沒打算討論的

推

05/24 13:26, 1016Fperfume

→

05/24 13:28, 1017F以前迷少女時代的時候，看她們上綜藝也很好看啊，不會有

→

05/24 13:28, 1018F什麼上面說的「日團比較在意綜藝跟互動，所以比較少練舞

→

05/24 13:28, 1019F」

→

05/24 13:30, 1020F有時偶像要有些笨拙和有趣的個性才吸引人。韓團這方面很

→

05/24 13:30, 1021FAI

推

05/24 13:31, 1022F韓團的個性包裝這幾代女團也很鮮明吧，覺得真的不要不

→

05/24 13:31, 1023F了解就評論啦

推

05/24 13:32, 1024F笨拙人設很多啊XD綜藝不能吃飯時間看的也很多耶

推

05/24 13:39, 1025FXG 這種貨色？ 真想請教某howard 高見 仇日也不用刻

→

05/24 13:40, 1026F意貶低某特定團體

推

05/24 13:40, 1027F不是不要求整齊 是不要求各方面能力

推

05/24 13:42, 1028F一字訣在於心！食神都跟你說過惹工廠出品想跟職人比？

推

05/24 13:44, 1029F不了解日團就批評的不也一大堆嗎

→

05/24 13:55, 1030F整齊度是一種基本功, 不過你今天炒了一盤韓式炒飯,

→

05/24 13:55, 1031F每顆米粒都精挑細選不合格就丟掉,

→

05/24 13:56, 1032F炒出來的飯粒立正站好整齊劃一,

→

05/24 13:56, 1033F喜歡炒飯的人覺得這料理世界第一了,

→

05/24 13:56, 1034F但不想吃炒飯的人怎麼看就覺得只是盤炒飯而已.

→

05/24 13:56, 1035F然後就變成 炒飯vs其他料理 的無限迴圈.

→

05/24 13:57, 1036F順帶一提今天午餐八方雲集韭菜跟韓式辣味, 我選韭菜

推

05/24 13:59, 1037F皇民真的沒辦法接受日本有任何一點負面訊息耶

→

05/24 13:59, 1038F不是 來動漫為主的地方吹韓 是不是搞錯什麼了= =

→

05/24 14:03, 1039F各有優點啊

→

05/24 14:09, 1040F看到韓團粉一直貶低別人,罵人皇民,我就安心了

→

05/24 14:31, 1041F不過中共近年大力整肅演藝圈, 網路文化, 粉絲文化

→

05/24 14:31, 1042F限制未成年人參加偶像組團與應援活動等

→

05/24 14:31, 1043F創造101也已經是五年前節目, 組團出道也早已解散各自

→

05/24 14:32, 1044F往演員或代言發展

→

05/24 14:33, 1045F整齊劃一的炒飯, 皇帝嫌難吃了, 也只能改做其他的囉

推

05/24 14:51, 1046F偶像需要會跳舞嗎？又不是舞者

→

05/24 14:55, 1047F偶像團體韓國屌打,樂團日本屌打

推

05/24 15:25, 1048F要整齊我看國軍比較快

→

05/24 15:36, 1049F有整齊的啊 日本啦啦隊儀隊都很整齊啊

→

05/24 15:57, 1050F秋肥系的確實不用啊 光看臉就知道是主打親民了吧

推

05/24 15:57, 1051F當然有跳得不錯的但都不見啦 團體只剩48跟傑尼斯比較

→

05/24 15:57, 1052F有知名度吧

→

05/24 15:58, 1053F日本要看舞蹈要去看放浪那一種的吧

→

05/24 16:08, 1054F整形把長相整成一樣,也是為了整齊嗎?

→

05/24 16:11, 1055F親民路線和雲端路線的做法本來就不同吧

推

05/24 16:23, 1056F日豚大崩潰開始扯整形XDD

推

05/24 16:30, 1057F怎麼有人自殺了 笑死

推

05/24 16:30, 1058F日團不重視唱跳啊 雖然也是有很強的啦

推

05/24 16:41, 1059F日團很難看啊 歌也難聽

→

05/24 16:43, 1060F日團就只是偶像 反正他們也不屑海外市場 吃國內就吃飽

→

05/24 16:51, 1061F那啥 我不排持整形,也要只排斥畸形的整形;但是有一個說法我

→

05/24 16:55, 1062F認同,就是整形整到全臉固定.表情不能亂動的臉真的不行

推

05/24 17:43, 1063F北韓踢正步很整齊，南韓要崇拜嗎？

→

05/24 18:22, 1064F韓團的舞訓練是真的蠻鬼的

→

05/24 18:24, 1065F這串倒底是怎回事 講日本的不足都變仇日論了

噓

05/24 19:00, 1066F南朝鮮的臉跟胸部也很整齊，連工廠、素材成分比例都一樣

→

05/24 19:01, 1067F八九年級低卡小朋友應該沒看過以前日本強的團

→

05/24 19:02, 1068F長輩也讓小朋友看，因為長輩都看羅志祥

推

05/24 19:03, 1069F直接變仇韓串 素質真好w

→

05/24 19:04, 1070F簡單來說台灣八九年級這些教育改革後的低卡小朋友父母都

→

05/24 19:05, 1071F是羅志祥粉絲，所以小孩都看韓團

→

05/24 20:59, 1072F我對羅志祥印象只有窩在麵包車裡的TV搜查線

→

05/24 20:59, 1073F跟法院認證亞洲空X王

推

05/24 21:30, 1074F羅志祥初期也是日系路線好嗎。。。。

推

05/24 21:49, 1075F韓國連長相都很整齊

推

05/25 08:19, 1076F日豚老人真可憐只能考古，日團有整的一堆

推

05/25 12:34, 1077F日本人會去韓國整形啊

推

05/25 15:12, 1078F推if大

噓

06/03 15:21, 1079F是體育課做體操嗎 整齊？

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