[閒聊] 織田信忠其實有機會吧?

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織田信忠 https://imgur.com/4rdZDfe
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[閒聊] 織田信忠其實有機會吧?
信長的繼承人 能力和特性也不錯 根據維基寫的 本能寺之變知道信長自殺的消息後,以「光秀老謀深算,必對此有所準備」為由拒絕了親 信「從這裡逃脫並前往安土城重振旗鼓」的建議。 最後籠城自殺導致織田家崩解 所以當初他直接跑去安土城是不是就輪不到猴子了? 比起籠城跑去求救比較有機會吧 織田信忠為什麼不跑? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.135.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685792587.A.9A4.html

123 則留言

06/03 19:44, 1F腳麻了是要怎麼跑

06/03 19:44, 2F因為他不知道光秀其實只是發瘋叛變

06/03 19:44, 3F連逃跑都不會感覺就很遜

06/03 19:44, 4F他只要不在安土城自殺 之後不管柴田還是羽柴都不可

06/03 19:44, 5F能和他叫板

06/03 19:45, 6F信忠有什麼代表作嗎?

06/03 19:45, 7F以他視角來看光秀都叛了 其他親信還有誰可信

06/03 19:46, 8F松永久秀表示:

06/03 19:48, 9F他就沒有上帝視角齁

06/03 19:48, 10F信長:真蠢 為什麼不逃

06/03 19:49, 11F信忠就甲州征伐

06/03 19:50, 12F我記得他帶兵都是打順風球 不能信長讓他刷武功的可能

06/03 19:50, 13F不能排除

06/03 19:50, 14F不是輪不到猴子,他就是實質的繼承人

06/03 19:50, 15F信長已經退下來,信忠已經是織田家的家督了

06/03 19:51, 16F本能寺的時候信忠已經是家督了

06/03 19:51, 17F本能寺之變最傷的就是織田信忠也死去,織田家沒有

06/03 19:51, 18F繼承人

06/03 19:51, 19F他沒死就是穩妥妥的接班人啊

06/03 19:51, 20F這就跟秀忠繼任將軍一樣 名義上秀忠才是最大 但實權

06/03 19:51, 21F都在大御所家康身上

06/03 19:52, 22F信長對信忠很好 那他就去救他爸也是理所當然的吧

06/03 19:52, 23F穩妥妥(X)他本來就是了(O)

06/03 19:52, 24F主要就滅武田 但那時候其實武田已經面臨崩潰 德川

06/03 19:52, 25F也有從南邊幫織田分擔壓力 基本上是刷戰功的沒錯

06/03 19:52, 26F但他已經是實質上的織田家家督 他沒死的話還能整合

06/03 19:52, 27F織田家 至少不會像信雄信孝一樣整碗被別人端走

06/03 19:53, 28F信雄信孝是連威望都沒有,所以只會被整碗捧去

06/03 19:57, 29F連光秀都反了 還有哪個家臣可信?

06/03 19:58, 30F他會死就表示他沒那個能耐啊

06/03 19:59, 31F馬爾斯都知道要跑了 君子報仇三年不晚

06/03 20:00, 32F他那時候是織田家督了,不是繼承人是真正的家主

06/03 20:00, 33F至少先躲起來拔草測風向阿 這麼急著去死幹嘛

06/03 20:01, 34F最蠢的死法莫過於把自己嚇死

06/03 20:03, 35F叛變來得太突然,再加上沒上帝視角

06/03 20:05, 36F信雄信孝早早過繼出去給其他大名當繼承人 宗法上不是信

06/03 20:05, 37F長嫡系沒辦法服眾

06/03 20:06, 38F那時候信長其實已經算是太上皇的腳色了,但別的不說,當

06/03 20:06, 39F下做了個跑去自殺的判斷,其實也很難期待僥倖活下來會有

06/03 20:06, 40F什麼優秀表現

06/03 20:08, 41F這就表示織田家沒信長就大勢已去了

06/03 20:09, 42F信忠還是有實際威信在的 只是各家臣優先還是認信長才是老大

06/03 20:10, 43F其實這不需要多強的能力 是個正常人只要能離動亂的

06/03 20:10, 44F京都哪怕遠一公分都會跑的 他就不知道為什麼要和安

06/03 20:10, 45F土城共存亡

06/03 20:11, 46F信忠自殺的一個推論是 他可能誤以為反的不只明智 還有其他

06/03 20:11, 47F

06/03 20:12, 48F比曹昂還廢

06/03 20:13, 49F信忠一開始就覺得自己逃不出去 如果他爸跟他一樣 金崎

06/03 20:13, 50F的時候早就嗝屁惹

06/03 20:14, 51F他沒有在危難裡活下來的能力就沒有所謂機會可言

06/03 20:14, 52F只能說他沒有他爸的膽識跟決策力

06/03 20:15, 53F家康就馬上跑了 運氣好有成功 另一個方向跑的穴山就失敗

06/03 20:15, 54F

06/03 20:16, 55F信忠如果逃跑失敗 大概又是另外一種說法就是了

06/03 20:16, 56F不過或許他若沒死 可能也會被誣賴跟光秀合謀被討

06/03 20:18, 57F或許就因為有上帝視角才知道逃了也沒用(誤

06/03 20:18, 58F信長一知道淺井叛變確實是馬上放棄所有戰果 直接開

06/03 20:18, 59F溜了

06/03 20:20, 60F信忠憨兒一個

06/03 20:33, 61F他是信長生前欽點接班人 誰敢有意見

06/03 20:34, 62F信忠是死在二条城,哪有和安土城共存亡...

06/03 20:34, 63F他沒死誰敢誣賴他

06/03 20:34, 64F原來不是只有我覺得怪怪的

06/03 20:35, 65F真正在安土自殺到是明智左馬助吧

06/03 20:39, 66F覺得他是死在不確定信長的生死

06/03 20:40, 67F就算是靠爸順風場其實也還好吧 德川秀忠連老爸給的順風

06/03 20:40, 68F過早逃跑,信長活著,那信忠的威望會大減

06/03 20:40, 69F場也會搞砸 想來也不用太苛責吧

06/03 20:41, 70F他1576年就被傳位家督了 到本能寺時已經幹了六年

06/03 20:41, 71F等太久就逃不了

06/03 20:41, 72F他是家督

06/03 20:42, 73F名義上已經是織田家當主

06/03 20:42, 74F逃得出去織田家就不會派系分裂 而且要賴在他身上也沒用

06/03 20:43, 75F信忠一開始沒跑就是要去救老爸啊

06/03 20:43, 76F就想登出不玩了

06/03 20:44, 77F他的故事告訴我們接班做的再完美也得活著才行

06/03 20:44, 78F信長若活著 除非信長本人出來靠北 不然信忠要怎麼威望

06/03 20:45, 79F大減

06/03 20:45, 80F很多事蹟都顯示他跟信長的個性完全是不同的類型

06/03 20:45, 81F而且信長沒另一個像朱棣的兒子

06/03 20:47, 82F就像五億高中生一樣 死了再多錢也沒屁用

06/03 20:47, 83F同意!是個性讓他選擇自殺

06/03 21:03, 84F應該說他先選擇救老爹,老爹掛了選擇死得像個織田家督而不

06/03 21:03, 85F是去賭僥倖逃生

06/03 21:04, 86F同意樓上說法 雖然很可惜就是

06/03 21:05, 87F他能和德川北條一起滅掉武田能力不太會差到哪

06/03 21:08, 88F說不定是被滅口的

06/03 21:11, 89F應該說京都真的是超級難守 看南北朝瘋狂易主

06/03 21:20, 90F武田不算戰功吧 好幾個一門被策反 信忠簡單打

06/03 21:31, 91F信忠當初不逃是因為他還要保護誠仁親王

06/03 21:32, 92F另外信忠早從70年包圍網開始就在各地四處打,怎麼

06/03 21:32, 93F可能只會打順風場

06/03 21:34, 94F喔 對 記錯了 是屬下建議他從二條城逃去安土城重振

06/03 21:34, 95F旗鼓 不知道為什麼推文的時候都想成死在安土城 抱

06/03 21:34, 96F

06/03 21:38, 97F維基不一定是對的,信忠沒逃的原因只有他本人知道

06/03 21:38, 98F,那時候光秀叛變,可能認為其他親信也有參與。

06/03 21:45, 99F連信長在被反的當下都先誤判是信忠叛他,就知道光

06/03 21:45, 100F秀平時做人多成功

06/03 22:04, 101F信忠也沒必要叛信長,信長之後就只有他有資格接織田家

06/03 22:04, 102F吞武田怎麼不算戰功,哪那麼好吞

06/03 22:05, 103F那時信忠是現任家督,信長也把尾張美濃兩國都給信忠

06/03 22:06, 104F信長態度很明顯了,把發跡起源兩國都給信忠了耶

06/03 22:08, 105F信長統一尾張跟打下美濃都花了很多時間,後面就順風的打

06/03 22:53, 106F換成信長在那位置早跑了,信忠判斷力真的不行

06/03 22:55, 107F看看金崎之戰,信長無論如何都想辦法活下去

06/03 22:56, 108F當下的研判可能是這樣 “光秀怎可能叛 叛了也只會被織

06/03 22:56, 109F田四個強大軍團長圍爐至死 但他就是叛變了 那只代表一

06/03 22:56, 110F件事 兩個以上 甚至這五個大軍團長全都反了”

06/03 23:37, 111F信忠的個性就這樣,和他老爸不同是非常尊重義理到有點死腦

06/03 23:38, 112F筋的人,看他正室一直懸在那裏就知道

06/03 23:39, 113F這種重視義理信用的人作為二代守成之君其實很適合,也可以

06/03 23:39, 114F視為信長有意把他養成這樣子,但遇到本能寺這種突發事變這

06/03 23:40, 115F種優點就變成缺點了

06/04 00:05, 116F他就真的當時選錯選項了

06/04 02:19, 117F有上帝視角才有辦法

06/04 02:20, 118F那個時代的訊息也沒像現在那麼容易

06/04 02:30, 119F是要怎樣想會覺得底下幾個軍團長同時叛變啊

06/04 02:41, 120F比較可惜的是他老爸都突破包圍網了 反而他自己沒有這

06/04 02:41, 121F種突破一切的氣概,就算想到其他軍團長也叛變了總要拼

06/04 02:41, 122F死一搏吧

06/04 02:42, 123F更何況竟然沒算到跟老爸同盟的德川家康