Re: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣?

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※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言: : 從有文字記載開始,三國演義跟三國志是讓最多人賺錢的,從陳壽編輯三國志,到羅貫中寫小說,過了數百年,連日本人跟韓國人,不少人靠者三國做遊戲跟動漫賺大錢 : 日本也有不少,以中國為題材,做成動慢的故事 : 甚至日本還有關公廟孔廟等 : 及使哈利波特作者,500年後還會讓許多人賺錢嗎? : 而像中國這種沒殖民過日本的,也讓日本深受中國文化的影響,像是漢字儒家思想等等 : 而到了現代,世界上的人想到日本,就是動漫、武士、忍者、a片等 : 想到韓國就是,韓樂、韓劇、韓國電影等 : 為什麼到了近代,中國文化留給其他國家,就是共產、64、武肺呢 : 然後到了現代,連中國文化都要靠日本人,做遊戲跟動漫來發展 : 為什麼中國文化衰退那麼多呢 : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V1930. 其實你仔細想想 三國的東西會這麼紅 也是拜日本遊戲的大力宣傳,現在三四十歲的以前都是玩這些遊戲 日本舊時代很多事物都是學習中國的 這也成了他們文化中的一部分 因為古時候中國在亞洲這個地方確實是最先進的地方 但是這些完全是在西方文化進來之前。 小時候學習到的歷史一直都是中國很大很強 歷史淵遠上下五千年 也甚至以自己中華血脈為榮 但是這些完全是去脈絡化的說法 中國很早就進入中央專制體系的政治結構 在國家統治的效率上確實相對於周遭國家有優勢有效率的 再加上古代地形的阻隔 在幾千年之間的知識發展幾乎是處於一個停滯狀態。 八股取才一直是中華知識的核心 這在千年前確實是不容易 能提出一套體系來選拔人才進行治理。 但是也是因為如此 兩千年下來知識的唯一標準停留在四書五經 對於科學知識的基礎數學知識的發展是沒有的。 而西方世界並沒有單一價值的教育文化, 宗教改革之後,人重新審視了自我與上帝的關係 更引發了許多領域知識的追求。 宗教改革應該是西方世界一個很大的轉捩點, 而後的啟蒙運動使的民主平等的思想開始散播, 西方世界花了很多事情對基本道德做檢討反省 才帶動了整個知識層次的進步。 而我們完全只是享受了人家長時間知識的累積 卻還在懷念中華大地以前好強大 為什麼現在出現斷層了 其實斷層已經很久了只是中華人完全不知道而已。 以前國中的課文有一篇傷仲永, 中華文化其實早早就是泯然眾人矣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.86.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695019245.A.E6B.html

327 則留言

09/18 14:42, 1F中國太早大一統了,像歐洲比中國大一點,是好幾個帝國

09/18 14:42, 2F在競爭的

09/18 14:42, 3F說沒有知識是誇張了 歷代還是一直有思想家和學者

09/18 14:42, 4F問題在於沒有普及給平民吧
你想想1870的時候清國有沒有自己的科學知識基礎,我們現今社會所有用的一切的基礎都來自西方世界的知識,甚至我們的民主法治都是全抄西方。

09/18 14:44, 5F不是,問題在於沒有發展類似知識論的概念

09/18 14:44, 6F普及給平民就只是巨大地增加成本而已

09/18 14:44, 7F像海禁就是個很好的例子,放在歐洲的話,你搞海禁就等

09/18 14:44, 8F著被其他搞航海的國家打得滿頭包

09/18 14:44, 9F簡單地說,就是沒有「如何正確地發展知識」的概念

09/18 14:45, 10F火器什麼的,在明朝時期就落後了

09/18 14:47, 11F那些吃飽喝足的學者能發展的東西最多就是工藝上的進步

09/18 14:48, 12F加利略之後 歐洲的科學方法就現代化了

09/18 14:49, 13F中國可能還在拚「我是OO流派 我講的才有道理」

09/18 14:49, 14F歐洲有資本家反抗宗教 才有科學發展

09/18 14:50, 15F講直白一點,中國人智商也沒有比較低,但很多概念不會

09/18 14:50, 16F莫名地就長出來,所以不知道就是不知道

09/18 14:51, 17F當微積分已經在歐洲普及的時候,中國這邊科研的水準不知

09/18 14:51, 18F到有沒有現代高中生

09/18 14:52, 19F科學革命發生在歐洲,這是中國沒有的契機 就倒楣囉

09/18 14:52, 20F其實中國就像我們很多人啊,小學都考一百分班上前三名,

09/18 14:52, 21F到高中大學和各路高手競爭,發現技不如人超絕望,該徹底

09/18 14:52, 22F學習別人長處時,卻跑來一個神經病洗腦說你最好你最好別

09/18 14:52, 23F人都是在害你

09/18 14:53, 24F為了奇怪的自尊心變得心態扭曲

09/18 14:54, 25F就中國還是中國,只存在於幻想之中,西方人第一次了解中

09/18 14:54, 26F國大概也是這種感覺吧

09/18 14:55, 27F我「猜」當時候高官可能有發現這些思想會撼動他們那些

09/18 14:55, 28F既得利益者,所以刻意在打壓啦

09/18 14:57, 29F秦朝焚書坑儒,漢朝獨尊儒術,基本上就斷絕了中國創

09/18 14:57, 30F新發展的根了

09/18 14:57, 31F中國的商人沒有什麼政治實力,士農工商裡面商最末

09/18 14:57, 32F秦漢那也太早了吧
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 14:58:13

09/18 14:59, 33F不要說過去,就算擺今天中國的商人也就是比較大顆的韭

09/18 14:59, 34F菜罷了

09/18 14:59, 35F不像歐美的商人是真的有政治影響力的

09/18 15:01, 36F主要是缺乏批判的聲音吧 畢竟大一統國家有異音就是被打

09/18 15:01, 37F有異音被打這件事情在中世紀歐洲也滿普遍的

09/18 15:01, 38F但可能中國的中央比較強就是了

09/18 15:01, 39F你真的要討論不如說網路時代的現在,所有傳統文化全都在衰

09/18 15:02, 40F退,逐漸在交流融合

09/18 15:02, 41F在中國那塊土地只有順從這個選擇 是要研發啥挖哥

09/18 15:02, 42F不過商人無祖國,影響力不見得要在本國發揮

09/18 15:03, 43F不過如果環境過得去的話,其實我覺得方法論也不見得那麼

09/18 15:03, 44F受歡迎就是了XDDD

09/18 15:04, 45F歐洲在古典時期希臘哲學家就已經發展出數學、自然哲

09/18 15:04, 46F學、工程學,當時中國也有諸子百家,其中不乏類似歐

09/18 15:04, 47F洲的哲學思想,但秦漢之後這些東西就全部失傳了,連

09/18 15:04, 48F儒家思想都被魔改成僵化的階級制度

09/18 15:04, 49F我的看法是:現代人是迫於現實而接受科學方法

09/18 15:05, 50F希臘那票發展出數學的時候還很古早 而且也只有那幾個

09/18 15:05, 51F數學天王懂,沒啥用

09/18 15:07, 52F有科技 沒科學 主要是沒發展出世俗化概念

09/18 15:07, 53F不用太早推給儒家,儒家真的那麼僵也是明清以後了

09/18 15:08, 54F就算後來有唐宋明這些盛世、中間也經歷一堆戰亂,游

09/18 15:08, 55F牧民族入侵,到清朝時漢人文化幾乎所剩無幾,更別提

09/18 15:08, 56F共產黨的文革從根刨除中華文化,所以才會有漫展穿古

09/18 15:08, 57F漢服被當成和服抓起來這種蠢事

09/18 15:09, 58F儒家從漢代就是只會打嘴砲 利用道德攻擊政敵

09/18 15:09, 59F窪地論很多人無法接受

09/18 15:10, 60F那整套其實是法家的概念應用

09/18 15:10, 61F不過鍋也不完全是儒家 科學發展需要錢 東亞又沒有像威尼

09/18 15:10, 62F儒家就是崇古的學派,孔子的偶像就是周公,夢想就是回

09/18 15:10, 63F到周朝,那能進步才是見鬼了

09/18 15:10, 64F古中國科研絕對不弱 夢溪筆談 天工開書什麼的 在元

09/18 15:10, 65F明以前科技還是穩定發展 但就不像西方有革命的契機

09/18 15:10, 66F宗教改革還是站了一個關鍵的要點

09/18 15:10, 67F孔子都多古老的人了

09/18 15:11, 68F日本其實就像東亞的君士坦丁堡,把東亞最發達的古中

09/18 15:11, 69F國文化保留在不被蠻族入侵的邊陲,直到了近代,東亞

09/18 15:11, 70F文化才由日本發揚光大,太諷刺了

09/18 15:11, 71F斯那種商業能力很強的 也沒有讓資本家崛起的環境

09/18 15:11, 72F時運最槽就是世界正崛起一堆強國剛好是大清國在走向破

09/18 15:11, 73F敗時落得只能任人宰割。

09/18 15:11, 74F進步還是伴隨要承受許多失敗 對中國來說太難了

09/18 15:11, 75F小孟就已經不太甩孔老那一套了好嗎...

09/18 15:11, 76F比較重視科學的思想流派都被迭替掉了

09/18 15:12, 77F歐洲也只有一個加利略而已

09/18 15:12, 78F中國太重視實用主義了,所以很多科學在發展之初會覺得

09/18 15:12, 79F那沒屁用

09/18 15:12, 80F只能說歐洲真是天選之地

09/18 15:12, 81F大部分還算認同,但說中國幾千年知識發展處於停滯階段

09/18 15:12, 82F未免過於誇大,中國至少在北宋以前科技發展水平都不差

09/18 15:12, 83F甚至可以說是優於西方文明,英國也是在金雀花、都鐸王

09/18 15:12, 84F朝時期(中國明朝)經濟發展才真正超越中國,所以真要

09/18 15:12, 85F說應該是宋朝後發展過於遲緩

09/18 15:13, 86F我覺得中國的問題就是不重視實用

09/18 15:13, 87F沒科學就不叫科技了, 那只是土法煉鋼的技術而已, 然後

09/18 15:13, 88F日本同時保留自己文化 一方面又能接受別人文化 才比較

09/18 15:13, 89F理想

09/18 15:13, 90F科學需要金主贊助 沒發展出商業價值 就不會有人投資

09/18 15:13, 91F講科技也行啦 就一些工藝上的進步 同樣的事情做久了總是

09/18 15:13, 92F因為沒系統化所以很容易就會斷掉

09/18 15:13, 93F有人多多少少能發現哪邊能有一些小改進

09/18 15:13, 94F中國科研會被人覺得弱是因為歷史課本幾乎不講,然後明清

09/18 15:13, 95F八股僵化又給人獨尊儒術阻卻進步的錯覺,實際上明清以前

09/18 15:13, 96F根本不是那樣

09/18 15:13, 97F但就只能有一些些小改進而已

09/18 15:14, 98F比較對象是科學革命的歐洲的話 怎麼比都滿不進步的就是了

09/18 15:15, 99F明朝還是最強的國家吧 就沒跟上工業革命 那時候自己在睡

09/18 15:15, 100F歐洲開始系統化研究普及也是明清了,尤其是清禁教影響甚

09/18 15:15, 101F

09/18 15:15, 102F中國哪沒有科技,討論到後面變瞎扯,歐洲的玩法是資本卷

09/18 15:15, 103F錢,想替代人力才有蒸汽機

09/18 15:16, 104F明代透過傳教士與貿易還是有相當程度的科研往來

09/18 15:16, 105F接下來幾百年思維也都沒真正跟上時代

09/18 15:16, 106F反正李約瑟問題是無解的,歷史無法透過實驗證明,學

09/18 15:16, 107F界討論幾十年都沒有答案的問題,大家隨便講講就好不

09/18 15:16, 108F用認真

09/18 15:16, 109F明朝其實就落後了,那個時候西班牙都有無敵艦隊了

09/18 15:16, 110F沒跟上科學革命/工業革命 那之後就是被海放而已

09/18 15:17, 111F與其要說中國沒科研 不如說歐洲就是被神選上才黑天

09/18 15:17, 112F鵝科技大爆發吧

09/18 15:18, 113F統一確實阻礙思想發展 然後中國又非統一不可

09/18 15:19, 114F所以歐洲也是開始系統化研究才把差距拉開呀

09/18 15:19, 115F應該不是被神選上吧 是從質疑聖經開始有觀念上轉變吧

09/18 15:19, 116F中國沒系統化就是偶而會有一兩個超強的人啦, 然後死了

09/18 15:19, 117F就斷了

09/18 15:20, 118F系統化以前的歐洲也一樣啊

09/18 15:20, 119F@yoyun10121 這其實不是只有中國 科學革命前歐洲也是

09/18 15:20, 120F希臘就是這樣

09/18 15:21, 121F阿基米德的數學工作,看起來就像開掛仔

09/18 15:21, 122F八股取才是明朝才開始耶 哪有到千年前

09/18 15:22, 123F文藝復興>科學革命>啟蒙時代>工業革命 歐洲是結束中古世紀

09/18 15:22, 124F後開啟了一連串的文明進程 不是突然發明蒸汽機爆衝的

09/18 15:23, 125F這個命題可以去看看「國家為什麼會失敗」這本書,廣納式與

09/18 15:23, 126F榨取式社會的分析觀點很有意思

09/18 15:24, 127F再算上歐幾里得也沒用 因為這就好像一群麻瓜裏面出了兩個

09/18 15:24, 128F大賢者

09/18 15:24, 129F至於這個命題,我是覺得中國文化也沒有什麼衰退問題就是
傳統孝道還是核心道德價值的重要組成,哪來的衰退,其實就是原來那個樣子

09/18 15:24, 130F不然歐洲在改革前 宗教是掌控跟決定各個層面的存在

09/18 15:24, 131F其實工業革命很簡單,機械化大量生產清朝也有可能部
沒有基礎的物理力學知識要怎麼機械化

09/18 15:24, 132F分實現,但我覺得科學革命不可能出現在中國,因為中

09/18 15:24, 133F國科學從秦漢時期就落後希臘了,文藝復興其實只是把

09/18 15:24, 134F希臘時代的科技樹繼續點下去而已,希臘人真的很扯,

09/18 15:24, 135F搞不好是穿越者

09/18 15:25, 136F罵中國都要從幾千年前開始算,習慣就好,實際上東西真正

09/18 15:25, 137F拉開差距了不起算四百年都算誇大了
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:26:15

09/18 15:26, 138F秦漢時期開始落後希臘那倒不是問題

09/18 15:26, 139F簡單來說,西方能真正進步是因為對個人產權能充分保護

09/18 15:26, 140F是中國要怎麼出現一個 加利略 來告訴大家,世界的真理
牛頓說他站在巨人的肩膀上確實是真的,因為他們的知識一直有系統性的逐漸累積起來,中華社會一直沒有那樣的基礎

09/18 15:27, 141F要能寫成數學的形式、並且要能經過實驗觀測
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:27:19

09/18 15:27, 142F加利略被叫作物理學之父不是講假的

09/18 15:27, 143F上層對社會與資源完全壟斷的情勢被打破

09/18 15:28, 144F位置也是一個因素 歐洲跟中東北非連交流太方便了 中國只

09/18 15:28, 145F能自己玩自己的 像沒有阿拉伯數字 數學不可能發展起來 也

09/18 15:28, 146F就沒有科學

09/18 15:29, 147F古希臘時代就能精確畫出地中海的地圖,測量地球周長

09/18 15:29, 148F,發明原子論,真的想不到孔孟思想要怎麼比,甚至到

09/18 15:29, 149F明朝中國地圖才被西方人畫出來,在那之前中國地圖都

09/18 15:29, 150F是相對位置的示意圖

09/18 15:29, 151F位置理論沒辦法處理東西歐差距

09/18 15:29, 152F古希臘時代沒能做到那程度

09/18 15:29, 153F歐洲有哥白尼 伽利略 克普勒 牛頓 後世站在巨人肩膀一代傳

09/18 15:29, 154F一代 中國的科學家 根本沒有開啟後代的文明進程 哪怕到了

09/18 15:29, 155F清代跟宋代的科學也沒差多少

09/18 15:29, 156F當時的原子論基本就講好玩的而已

09/18 15:30, 157F.........我如果跟你說除了原子論以外中國早就都做了你信

09/18 15:30, 158F不信

09/18 15:30, 159F從加利略開始歐洲才有近代科學的樣子

09/18 15:30, 160F科學革命阿,在那之前的時代,西方研究方法也沒比中國

09/18 15:30, 161F厲害多少

09/18 15:30, 162F明代傳教士畫的是加上經緯的新地圖

09/18 15:30, 163F一路往前吹的建議研究一下科學史

09/18 15:30, 164F古代都馬在掠奪,不要無限神話,說西方資本最快累積實力

09/18 15:30, 165F還差不多
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:31:15

09/18 15:31, 166F反正我的想法是,當作在中國也出現過類似學說,但是

09/18 15:31, 167F被秦始皇燒掉了,這樣心理比較過得去

09/18 15:31, 168F不要看到中國就無腦黑啦,擺脫,有時間熟讀西方史就順便

09/18 15:31, 169F看一下東方嘛

09/18 15:32, 170F不會真的有人覺得水土氣火什麼的,玩的是中國五行不同

09/18 15:32, 171F套吧

09/18 15:32, 172F越黑越沒道理沒邏輯,被人反駁就說看看就好,算了算了

09/18 15:32, 173F心裡比較過得去...幹嘛講得好像要安慰什麼 知識又不是

09/18 15:32, 174F國家或個人讀有的 知識是公共財啊XD

09/18 15:32, 175F羨慕這些能帶來強大力量的知識學說,去學習,你就有了

09/18 15:33, 176F微積分不會因為那是牛頓提出來就變成英國的東西

09/18 15:33, 177F中國成也科舉敗也科舉 促進階級流動 但技能全點在這了
科舉促進階級流動本身應該就是個騙局,以前的中國人應該絕大多數都是文盲。

09/18 15:34, 178F當然中國也不差,比起南美洲非洲那些到20世紀還活在

09/18 15:34, 179F石器時代的文明,中國已經很厲害了,要是西方晚來20

09/18 15:34, 180F0年,說不定還有機會XD

09/18 15:34, 181F「嘗試去強調祖宗的時候比誰誰誰強」是很沒營養的事情

09/18 15:34, 182F科學革命會出現在歐洲是因為那時已經脫離神權時代

09/18 15:34, 183F而中國還是處於「孔孟」這個宗教的統治之下

09/18 15:34, 184F講孔孟就好笑了 孔孟的概念根本就沒流行過

09/18 15:35, 185F這篇哪邊在黑中國 都是在比較為啥科技比別人慢吧

09/18 15:35, 186F中國古代有些很了不起的數學家 但當時的人大概只會問

09/18 15:35, 187Fhttps://i.imgur.com/46RZbwi.png
Re: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣?

09/18 15:35, 188F把科學革命歸因於古希臘很強有點倒果為因了,也是因

09/18 15:35, 189F為文藝復興找回來才沒失傳,而且裡面也有很多東西來

09/18 15:35, 190F自古埃及,怎麼不是埃及先科學革命
對,其實比較起來,埃及文明比同一時期的中國還要來得發達,所有以前吹捧華夏多麼偉大一直都是騙局
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:35:36

09/18 15:36, 191F東西方的差距遠因其實是光榮革命,近因是工業革命以來的

09/18 15:36, 192F累積。雖然歐美都溯源到希臘民主和羅馬共和,但那確實太

09/18 15:36, 193F遠。

09/18 15:36, 194F記得有人比喻過,科學史其實就像是一個小孩學習的過程

09/18 15:36, 195F,從最早大家都是從五行、四元素這種思考模式開始的,

09/18 15:36, 196F只是西方長大學會了新東西,中國則是一直沒走出這些框

09/18 15:36, 197F

09/18 15:36, 198F大概就是那種孟子隨便抓一句話, 然後就說中國早有民主

09/18 15:36, 199F別說,數學還真會考喔

09/18 15:37, 200F應該說整個地中海都很厲害,只是羅馬希臘化所以提他

09/18 15:37, 201F,埃及跟腓尼基也都輝煌過

09/18 15:37, 202F思想那種自慰沾光邏輯啦
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:37:31

09/18 15:38, 203F中國科舉如果以考自然科學數學為主 說不定歷史大不同

09/18 15:38, 204F痾 關鍵是 科學哲學 會不會長出來

09/18 15:38, 205F西方是早在希臘就開始系統化建立邏輯學和數學了, 中國

09/18 15:38, 206F只是考數學沒用的

09/18 15:39, 207F因為後來北非全都去信伊斯蘭教,最不利於發展科技的

09/18 15:39, 208F就只會挑偶而有幾個強像祖沖之什麼, 然後人死就斷光

09/18 15:39, 209F宗教

09/18 15:39, 210F我說阿,西方開始把這些學科納入官方考試也要18世紀了捏

09/18 15:39, 211F西方是被黑死病洗掉很多人口和宗教權威

09/18 15:39, 212F東方這邊反而是明清以後君主專制發展到極致

09/18 15:39, 213F伊斯蘭教是真的...挺屌的。

09/18 15:40, 214F或許考數學還是不會科學革命 但應該比念四書五經好

09/18 15:40, 215F在那之前也都是民間零散研究居多

09/18 15:40, 216F伊斯蘭並沒有比較差, 歐洲是中世紀停滯反而很多都靠伊

09/18 15:40, 217F最有機會的宋卻碰到蒙古,天命如此

09/18 15:40, 218F斯蘭保存, 尤其中世紀數學大進展很多都伊斯蘭那來的

09/18 15:41, 219F有人連西方史都不懂就在碰希臘,好扯

09/18 15:41, 220F工業革命以前伊斯蘭才是王者,歐洲根本又病又髒又窮

09/18 15:41, 221F中國連歐幾里德《幾何原本》都是明朝才翻譯的

09/18 15:41, 222F歐洲能找回希羅文獻大都靠伊斯蘭保留啊

09/18 15:41, 223F這個宗教有辦法教會一群人「心中最棒的生活方式」

09/18 15:41, 224F倒是基督教這邊神的力量好像在衰退

09/18 15:41, 225F而且還只翻譯了一半,後面那一半好像到19世紀才翻譯

09/18 15:42, 226F你知道幾何原本是13世紀以後歐洲人才從伊斯蘭那邊找回來

09/18 15:42, 227F翻譯的嗎...

09/18 15:42, 228F阿拉伯是「保存」但沒有「推廣」,那些古代典籍都是

09/18 15:42, 229F收藏在圖書館不給人看的

09/18 15:42, 230F等等,還是另外一本...算了

09/18 15:43, 231F科學哲學沒有跟上歐洲的話,前面領先都是極微量的

09/18 15:43, 232F在歐洲走出基督教帶來的中古黑暗時代前,反而是伊斯

09/18 15:43, 233F蘭教保存著這些文藝復興所需的知識

09/18 15:44, 234F反正某些人吹上天的希羅繼承論實際上是中世紀後歐洲人才

09/18 15:44, 235F從伊斯蘭那邊撿回來發現好棒棒的....

09/18 15:44, 236F但我實在想不太出中國本土長出科學哲學的契機

09/18 15:44, 237F伊斯蘭沒推廣?? 你不知道現代代數起源就伊斯蘭創的嗎

09/18 15:45, 238F沒有中華文化這種東西,中國早亡國好多次了,元朝、

09/18 15:45, 239F清朝就沒了兩次。
四書五經的傳統道德一直到今天還在用,以前覺得道德都是屁,現在發覺這些倫理學對於建構知識大有相關

09/18 15:45, 240F伊斯蘭推廣以數學為主,因為商業貿易

09/18 15:46, 241F你現在用的阿拉伯數字和小數進位系統全伊斯蘭推廣的

09/18 15:46, 242F沒有吧,中世紀基督教就有經院哲學了

09/18 15:46, 243F保存超重要的,古代技術失傳反而是常態,沒人知道當

09/18 15:46, 244F初金字塔怎麼蓋的、摩艾怎麼搬的……,只能用推測的,

09/18 15:46, 245F再來就是觀星學以及延伸的地理學

09/18 15:46, 246F沒有保存古希臘也只會和你說的自我安慰以前這地方可

09/18 15:46, 247F能有這些技術吧

09/18 15:46, 248F阿奎那應該算中世紀的人吧

09/18 15:46, 249F科學革命開啟之後伊斯蘭文明就被超越了 不用到工業革命

09/18 15:46, 250F蒙古西征以後伊斯蘭就沒落了
※ 編輯: freddy50301 (42.77.148.204 臺灣), 09/18/2023 15:47:08

09/18 15:49, 251F科學促進階級流動 跟歐洲封建制比起來肯定有

09/18 15:49, 252F保存很重要啊,不然黑暗時代要消失多少科學基礎掉

09/18 15:50, 253F轉捩啦幹

09/18 15:50, 254F淚是要哭是不是= =

09/18 15:52, 255F黑暗時代普遍人們的知識水準可下降不少

09/18 15:53, 256F不管是人文語言民情都太封閉當然不可能作大文化 靠人口

09/18 15:53, 257F基數只是能確保當前文化還得以賴存罷了

09/18 15:56, 258F不,等等,雖然科舉很早就誕生,但以四書五經取士卻是

09/18 15:56, 259F元明以後的事

09/18 15:57, 260F宋朝時相對不錯 可能是理學的關係 之後就沒落了
※ 編輯: freddy50301 (218.166.86.65 臺灣), 09/18/2023 16:00:44

09/18 16:03, 261F宋朝一樣考很多四書五經啦, 甚至還有挖空格要你默背..

09/18 16:03, 262F主要差在他們多考策論而已, 不然他們還要考詩詞其實不

09/18 16:04, 263F會比八股文好多少

09/18 16:20, 264F中國文化就爛很久了 到清朝才被西方人拆穿而已

09/18 16:32, 265F夢溪筆談和天工開物確實是很了不起,堪稱集大成。但然

09/18 16:32, 266F後呢?中國那塊土地從以前開始,確實是會有一些天才出現

09/18 16:32, 267F,但他們的成果卻始終被視為奇技淫巧,上不得臺面的東

09/18 16:32, 268F西。

09/18 16:37, 269F其實八股文就文組來說很強...但也就僅限於文組

09/18 16:37, 270F紙上談兵就是這樣來的

09/18 16:47, 271F不會考就結束了 難解的問題

09/18 16:55, 272F看到推文有說工業革命很簡單,沒科學當背景還有智財

09/18 16:55, 273F權是要怎麼工業革命啊。知識者一直注重文學、歷史之

09/18 16:55, 274F類的,工匠根本不被重視,誰敢當發明家,發明出來被

09/18 16:55, 275F偷去用,等著餓死嗎?

09/18 16:58, 276F歐洲文藝復興時期的畫家 很多有科學 醫學的知識 所以畫出

09/18 16:58, 277F來的人 骨骼 肌肉才會那麼真

09/18 17:01, 278F華佗不是據傳也會外科手術 不重視就失傳了

09/18 17:01, 279F個人看法就是沒有政教兩個體系 雖然宗教爭議很大 但西方貴族

09/18 17:01, 280F與宗教互相競爭卻意外帶來很多思想碰撞 中國這邊就專制文字

09/18 17:01, 281F獄 知識體系進步就很有限

09/18 17:03, 282F兩宋時代反而是中國文化跟商業最發達時代 多國並立才會進步

09/18 17:04, 283F崖山之後無中國

09/18 17:04, 284F兩宋文人八股 但是民間商業氣息濃厚 明清反而限制很多

09/18 17:04, 285F宋代以後的中國統治階級都是89

09/18 17:06, 286F連二十年前的歷史課還在強調領土大才是強國 等等89言論

09/18 17:06, 287F因為有低能皇帝禁海運 閉關自守

09/18 17:07, 288F當西方開始突飛猛進 當時明清都是大一統 高度中央集權 農

09/18 17:07, 289F業立國 鄰居也沒什麼強勢文明 非常不利競爭和科學發展 沒

09/18 17:07, 290F有被西方敲開大門 大概也沒什麼機會走向科學

09/18 17:07, 291F宋朝強是因為他的海運通商很強 傳統帝制反而限制發展

09/18 17:08, 292F皇帝要的一堆廉價勞工 不是一堆發明家

09/18 18:04, 293F八股的歷史其實很短

09/18 19:08, 294F很短嗎?明朝洪武三年是西元1370年 用1400來算也超過600年

09/18 19:09, 295F中國也只有後期有名無實的周朝有超過600年耶...

09/18 19:14, 296F恩不對 應該扣掉近代100年 但光明清都八股取士就算不上短啦

09/18 19:17, 297F內行

09/18 19:52, 298F明明早就有造紙和印刷,卻依然停留在攏斷知識時代

09/18 21:23, 299F文革直接除四舊,知識份子都被清算勞改,當然就沒有文化傳

09/18 21:23, 300F承了啊!

09/18 21:28, 301F中國清朝有多落後呢?1095年中國還是光緒皇帝在位,而西方是

09/18 21:28, 302F愛因斯坦奇蹟年,當年他發了四篇論文講述:光電效應、布朗運

09/18 21:28, 303F動、狹義相對論、質能等價,不誇張的說四篇都是能拿諾獎的論

09/18 21:28, 304F文...

09/18 21:28, 305F當我意識到這點的時候,才發現當時的中國是落後到了甚麼程度.

09/18 21:28, 306F..

09/18 21:29, 307F上面年份打錯字,是1905年

09/18 21:36, 308F不要看到科舉就覺得只有八股文四書五經爛爆,從歷史往

09/18 21:36, 309F前追溯反而漢隋唐時科舉制度的多元遠勝後頭的朝代,唐

09/18 21:36, 310F朝科舉都有考算術了

09/18 21:39, 311F古中國其實也有不少發明,問題是這東西不能讓人當官,官員研

09/18 21:39, 312F究這個還會被人笑是奇淫巧技...

09/18 21:40, 313F結果就是只能私下立刻興趣研究,而且又不敢傳播怕影響風評,

09/18 21:40, 314F一來二去就失傳了...

09/18 22:23, 315F成也中央集權

09/19 03:59, 316F中國的科技我是不懷疑的,夢溪筆談、天工開物也算是大家

09/19 03:59, 317F常講的。賈憲或楊輝的三角形,在歐洲是要等帕斯卡出生。

09/19 03:59, 318F畢達哥拉斯百牛定理,也有勾股弦。就連孔子也會教直角。

09/19 03:59, 319F但是很長一段時間都停留在算數上,代數、幾何的前進非常

09/19 03:59, 320F慢。用這套,我不信有人能搞出域擴張。數學沒有algebra,

09/19 03:59, 321F後續根本無法引發科學革命。

09/19 04:43, 322F忘記誰說過,如果春秋戰國維持久一點那麽一些可以影響

09/19 04:43, 323F世界的大事件可能就發生在中國了

09/19 09:02, 324F還八股取材是中華文化核心,看一下八股文誕生的時間點吧。

09/19 09:02, 325F你認識的中國幾乎都是在明清異族統治陰影下的產物。跟中華

09/19 09:02, 326F文化很遙遠

09/19 09:27, 327F廢話,因為中華的概念也是清朝的事