[閒聊] 守護代是什麼東西??

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作者 assassinASHE (幹古專用帳號)
時間 2024-09-05 05:42:31
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回文 2則
最近因為玩信長新生 跑去補大河劇 織田信長跑去滅掉守護代的信友 問題是 守護代是什麼東西?? 信長信友感覺好像是一家人 怎麼打來打去的?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.208.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725486153.A.2CD.html

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[閒聊] 守護代是什麼東西??
40 76 c_chat assassinASHE
2024-09-05 05:42:31
Re: [閒聊] 守護代是什麼東西??
4 7 c_chat zxcz1471
2024-09-05 11:14:41

留言

→ Owada 就是代理的守護 09/05 05:48 1F
推 caryamdtom 守護是保護，代是費用，所以守護代是保護費 09/05 05:55 2F
推 andye04 守護代=節度留後 09/05 05:58 3F
推 owo0204 袋裡縣市長 09/05 06:01 4F
推 A98454 扛霸子 09/05 06:18 5F
推 JustWower 每個答案都不一樣是三小 09/05 06:20 6F
推 info1994 信長那個是下克上吧 09/05 06:22 7F
→ info1994 剛剛確認 斯波氏下面的守護代的下屬 09/05 06:25 8F
推 r98192 代就是代理的縮寫 守護就是管理那個地方 09/05 06:34 9F
推 ptttaigei ・ω・ 守護代應該是幕府任命的領國的大名的「管家」 09/05 06:35 10F
推 gm79227922 想要守護Die的人 09/05 06:36 11F
→ ptttaigei ，然後幕府跟大名都沒有實際掌控權.. 09/05 06:37 12F
推 hank13241 因為守護通常留在京都，所以在被任命地需要有人代理守 09/05 06:40 13F
→ hank13241 護管理地方，所以被稱為守護代 09/05 06:40 14F
→ hank13241 結果應仁文明之亂後，留在京都內鬥的將軍與守護權力低 09/05 06:42 15F
→ hank13241 落，地方勢力守護代與更低的國人領主興起，慢慢進入戰 09/05 06:42 16F
→ hank13241 國亂世 09/05 06:42 17F
推 phantomzwei 實際上就是一個名義而已，因為幕府根本不給支援 09/05 06:43 18F
→ KingKingCold 守護=這個地盤的名義老大 守護代=這個地盤的實質老 09/05 06:50 19F
→ KingKingCold 大 09/05 06:50 20F
→ KingKingCold 拿人中之龍來說 通常組長不管事 真正握有組內實權的 09/05 06:51 21F
→ KingKingCold 是若頭 守護代就是若頭 09/05 06:51 22F
推 daily07 日本戰國手足相殘、父子反目成仇很常見 09/05 06:55 23F
推 daily07 都是為了權力跟上位 09/05 06:57 24F
推 dany9177 守護=太守（類似縣長），代=代理 09/05 06:58 25F
→ dany9177 類似代理太守或代理縣長 09/05 06:58 26F
推 r98192 總之就是一個人可能會有很多的地或城 沒辦法全部都自己管 09/05 07:14 27F
推 wiork 地區職務代理人 09/05 07:20 28F
推 Cassious 尾張守護代還有分上四郡和下四郡的守護代，信長出身的織 09/05 07:27 29F
→ Cassious 田彈正忠家就是下四郡守護代織田大和守家的家老 09/05 07:27 30F
推 aterui 正式官職只有封到守護，守護代是守護自己任命的 09/05 07:29 31F
推 fallout2 蔣萬安和李四川的概念？ 09/05 07:30 32F
推 gm79227922 這樣都有人要進桶XD 09/05 07:32 33F
推 owo0204 因為守護要綁定姓氏,有些正的守護已經衰弱了但姓氏還在 09/05 07:37 34F
→ owo0204 他手上，底下實權人物只能當守護代 09/05 07:37 35F
推 akway 戰國守護（名義上大名或縣長）大都住在京都 真正管理地方 09/05 07:37 36F
→ akway 是守護代 當然後期演變都是守護代變成實質地方諸侯 09/05 07:37 37F
推 Yanrei 簽名蓋章後面加個代的意思 09/05 07:43 38F
推 ptttaigei ・ω・ 有人掉到水桶裡了 09/05 07:45 39F
推 marx93521 印象中守護好像血統不對不能當 所以實質上的守護都是用 09/05 07:45 40F
→ marx93521 守護代這個代理來做官職 09/05 07:45 41F
→ CYL009 當地負責治安和處裡叛亂 09/05 07:47 42F
→ caryamdtom 我的還蠻明顯是在胡說八道吧XD 09/05 07:49 43F
推 shaojun 因為有「守護大名」一職，所以代理守護大名的就叫「守護 09/05 07:58 44F
→ shaojun 代」 09/05 07:58 45F
推 GFGF 這樣也能沒餌硬吃www 09/05 08:13 46F
推 f40075566 請參考奔跑吧新九郎 現在正在講守護大名跟地方領主及 09/05 08:20 47F
→ f40075566 守護代的部分 09/05 08:20 48F
推 CCNK 就令制國守護的代理職啊 也是在令制國中實際掌權的人 09/05 08:24 49F
推 shinobunodok 一般有兩種狀況 09/05 08:27 50F
→ shinobunodok 一種是大名不在領地代為守護 09/05 08:27 51F
→ shinobunodok 一種是大名家沒落 但是名正言順他才是守護 實質控 09/05 08:28 52F
→ shinobunodok 制的是守護代 09/05 08:28 53F
推 owo0204 守護是認姓氏 所以戰國一堆養子 目前掌權的身份較低 09/05 08:32 54F
→ owo0204 者認沒落的身份較高者當乾爹拿姓氏 繼承乾爹家 09/05 08:32 55F
推 anomic24 各個令制國的守護是幕府任命的地方軍政長官，而且會世 09/05 08:32 56F
→ anomic24 代相襲。但因為守護常常要待在幕府所在地，加上原有的 09/05 08:32 57F
→ anomic24 守護到了室町幕府末期往往實力已經衰退，所以常常會找 09/05 08:32 58F
→ anomic24 家臣或是地頭蛇擔任守護代來代為執行軍政，所以才會出 09/05 08:32 59F
→ anomic24 現下剋上的情形，例如齋藤道三跟土岐家之間的關係 09/05 08:32 60F
推 anomic24 然後織田家有很多分支，信長他們家是彈正忠家，本來其 09/05 08:37 61F
→ anomic24 實是大和守家也就是信友那脈的主要家臣之一 09/05 08:37 62F
推 devilkool 看到逃殿裡意氣風發的足利陣營家族，在戰國都下去了 09/05 09:17 63F
→ rainveil 舉了政治人物當例子反而不懂了… 09/05 09:27 64F
→ lazioliz 就官職而已 09/05 09:38 65F
推 roseritter 代久了 都會想真除 09/05 10:12 66F
推 Oswyn 守護＝守護使＝以軍領政 守護代＝守護使代理＝在地實際經營 09/05 11:15 67F
→ Oswyn 戰国下克上後 守護使≒人頭董事長 守護代≒CEO 09/05 11:17 68F
→ Oswyn 尾張分上下兩守護代分治 信長家＝下四郡家的奉行≒經理 09/05 11:19 69F
→ Oswyn 奉行＝聽命、行事，也指其人。所以是實務執行的負擔人 09/05 11:21 70F
推 ccpz 剛好最近戰國妖狐演到足利家多卑微 09/05 11:29 71F
推 anpinjou 沒人檢舉就是無罪推定 對啊 09/05 11:35 72F
推 Ayukawayen 守護要看狀況，像甲斐武田氏、駿河今川氏就是有實權的 09/05 12:47 73F
→ Ayukawayen 守護，他們的守護代就真的是守護的手下。 09/05 12:48 74F
推 Arkzeon 二樓的解釋有點微妙的君日語本当上手。日文沒到一定程度 09/05 14:09 75F
→ Arkzeon 還真的想不出保護費這個鬼扯。你厲害 09/05 14:09 76F