Re: [Vtub] 對阿梅 ame未來客串看法

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作者 allssddaa (太無情了)

時間 2024-09-30 00:13:53

留言 137 ( 15推 9噓 113→ )

回文 2則

話說... V皮的所有權屬於公司這件事情沒辦法改變嗎? 最近首頁又出現阿夸以前的烤肉點開來懷念之外也感慨這張皮已經跟阿夸沒有任何關係了想到這裡突然覺得這是一件很奇怪的事情照理說V皮就是Vtube的身體但是現在這個業界卻普遍存在這種"我的身體屬於別人"的奇怪情況頻道、推特、歌曲等等這些身外之物帶不走完全可以理解但是至少V皮能不能夠歸中之人所有呢? 明明現在皮魂不可分離都已經是普遍接受的常識了就算站在維護公司利益的角度現實的經紀公司也沒有因為不能掌握偶像的身體所有權而怎麼樣世界末日如果是像現實偶像那樣的合約在Vtube這個產業有可能嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.18.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727626435.A.026.html

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[Vtub] 對阿梅 ame未來客串看法

45 105 c_chat unihcc503

2024-09-29 20:12:28

Re: [Vtub] 對阿梅 ame未來客串看法

3 10 c_chat tsubasawolfy

2024-09-29 21:51:28

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→ max83111 花錢跟公司買斷版權阿早就有人幹過了 09/30 00:15 1F

→ andy78328 只要你出夠多沒有不可以的又不是沒有前例 09/30 00:16 2F

需要買、需要出夠多就代表原本不是你的阿

推 allanbrook 你夠力就是自己當老闆請經紀團隊處理事情那版權就你 09/30 00:18 3F

→ allanbrook 的不然實務上你就是跟公司合作幫他們做表演的部分 09/30 00:19 4F

→ allanbrook 抽成賺錢 09/30 00:19 5F

推 Basket0205 不然你看像鋼鐵人蜘蛛人可以帶走嗎 09/30 00:20 6F

噓 rcf150cc 皮就是個賺錢工具有啥好留戀 09/30 00:20 7F

推 fatdoghusky 幾乎不可能，尤其cover這麼大規模的公司 09/30 00:20 8F

噓 JustBecauseU 我覺得你的想法比較奇怪 09/30 00:21 9F

→ allanbrook 其實怎麼談都有各種先例就是你能不能說服對方而已 09/30 00:21 10F

→ allanbrook 這篇文的角度感覺就沒把公司利益跟成本寫進來考慮 09/30 00:22 11F

→ allanbrook 那就比較不容易說服別人 09/30 00:22 12F

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:23:28

→ gcobc12632 但齁這裡富到流油要是每個V都進來一兩年就畢業買皮走 09/30 00:23 13F

→ gcobc12632 周防PTR跟HIMEHINE都有買皮的版權但那些都算小公司 09/30 00:23 14F

→ gcobc12632 這樣齁哪還能營運下去 09/30 00:23 15F

那問題就是現實經紀公司就能辦到不是嗎現實的合約好像是靠年限內不能解約跳槽來限制

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:27:47

→ tim012345 公司角度要放手很難~因為要考慮旗下其他成員~ 09/30 00:24 16F

→ tim012345 就看繼續VT產業走下去~會不會有新機制~去處理這種狀況~ 09/30 00:28 17F

推 victoryman Holo是先創皮再找合適的中之人 09/30 00:29 18F

噓 keyofdejavu 我覺得是可以的，只要你們負責出錢開公司 09/30 00:29 19F

推 allanbrook 本來就辦得到就是為什麼要的問題啊 09/30 00:29 20F

→ keyofdejavu 徵選/宣傳/教育/營運的成本通通由你們扛 09/30 00:29 21F

→ Fewer 怎麼有雲玩家 4期以後都是先找人在畫皮的 09/30 00:30 22F

→ keyofdejavu 然後V進你們公司紅了，就可以帶著皮走 09/30 00:30 23F

→ victoryman 還有皮結果沒徵選到合適的中之人 09/30 00:30 24F

→ keyofdejavu 就錢的問題而已，有人要做慈善不賺錢，就不是問題 09/30 00:30 25F

你要不要先把人家的文看完再留言

→ allanbrook 我開公司設計了一個人物角色處理各種事務各種行銷合 09/30 00:30 26F

→ allanbrook 作然後你說你演的所以你要走我就要給你? 09/30 00:31 27F

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:31:40

→ rainveil 沒有不可能，問就是錢不夠多 09/30 00:32 28F

噓 keyofdejavu 看完了啊，就是公司利益受損，要有人扛 09/30 00:32 29F

→ keyofdejavu 你願意出錢扛就不是問題了啊 09/30 00:32 30F

簽合約的時候講好各項所有權歸屬為什麼要走的時候變成我要對你的利益受損負責? 我在講現實偶像的合約你再看一次好嗎

→ allanbrook 這個問題說真的可以觀察看看星街以後是怎麼處理的 09/30 00:32 31F

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:35:01

→ Fewer 星姊版權記得是在COVER手上了 09/30 00:33 32F

→ keyofdejavu 你看到紅了，然後才在說要付錢小錢就能帶走 09/30 00:33 33F

→ Fewer 所以沒有問題 09/30 00:33 34F

→ keyofdejavu 那不紅的人的成本你要負責全扛嗎 09/30 00:33 35F

→ allanbrook 是賣給cover?委任?還是劃分不同時期的內容分開算? 09/30 00:33 36F

→ rainveil 那以後簽約的V就跟公司簽擔保獲利，來換皮吧 09/30 00:33 37F

→ keyofdejavu 很簡單就是你花錢開間公司達成你的理想 09/30 00:34 38F

→ allanbrook 喔喔他有提過這部分的東西嗎? 09/30 00:34 39F

→ rainveil 看會不會被噴回去 09/30 00:34 40F

推 greedystar1 李李鈴蘭表示我畢業拉然後繪師媽媽表示森森鈴蘭 09/30 00:34 41F

→ greedystar1 出道這個例子就是V皮的所有權在繪師手上 09/30 00:34 42F

→ keyofdejavu 不要出一張嘴叫別人出錢，你出錢就沒問題 09/30 00:34 43F

→ allanbrook 恩啊如果你個人勢從一開始就自己的做大之後組織自己 09/30 00:35 44F

→ Landius 星街現在就是cover的IP之一,雖說是帶皮入團但也是另外找 09/30 00:35 45F

→ Landius 了人重新設計過的. 09/30 00:35 46F

→ allanbrook 的後勤那就不會有問題了 09/30 00:35 47F

→ allanbrook 主要是好奇星街彗星這個名字 09/30 00:35 48F

→ Landius 阿梅的形式就類似現在嵐的大野智啊,留著身分但是現在有在 09/30 00:36 49F

→ Landius 追大野情報的也知道應該是不會回來演藝圈了. 09/30 00:36 50F

→ keyofdejavu 就是沒人要跟你簽這種合約啊，很好笑耶 09/30 00:36 51F

雖然是句廢話但是就讓我們從這句廢話進入主題吧現實經紀公司是怎麼保護自己利益的這樣的合約在V圈能夠用嗎? 不能用的原因是什麼?

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:38:33

→ allanbrook 不過以當年他要進去時兩邊的利害關係感覺整包就給cov 09/30 00:36 52F

→ allanbrook er的可能性應該比較大 09/30 00:37 53F

→ keyofdejavu 重點就是一開始公司覺得沒賺頭，幹嘛要跟你簽 09/30 00:37 54F

噓 chuckni 我看不懂你的問題，奇怪在哪 09/30 00:37 55F

推 fatdoghusky 你不要只從粉絲的角度去想，以公司的角度去想就知道 09/30 00:37 56F

→ keyofdejavu 你就開一間不用賺頭做慈善的公司啊 09/30 00:37 57F

→ fatdoghusky 基本不可能，對公司來講V皮是他們的IP也是他們商品品 09/30 00:38 58F

→ fatdoghusky 質的保證，怎麼可能為了一筆錢就賣斷給私人無限制使 09/30 00:38 59F

→ allanbrook 現實偶像的臉不是別人做的名字倒是有可能 09/30 00:38 60F

確實但是做皮的錢對於將要投在這個偶像的成本來說只是一小部分而已這個理由其實不太重要

→ keyofdejavu 我直接問你公司簽一個可以帶著皮跑的新人，賺頭在哪 09/30 00:38 61F

→ fatdoghusky 用，在外出了什麼問題是有可能回頭影響母公司的 09/30 00:39 62F

→ keyofdejavu 你先想一下賺頭在哪，有賺頭才有可能實現 09/30 00:39 63F

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:40:40

→ keyofdejavu 現實公司就是跟你簽十年合約不准離職啊 09/30 00:39 64F

→ jay233223 事情沒有你想得那麼簡單好嗎？越大公司考慮的很多 09/30 00:40 65F

→ keyofdejavu 然後薪水給超低，還是你覺得這樣比較好 09/30 00:40 66F

→ fatdoghusky 可以帶皮走的就是coco簽的Vshojo，但那家公司其實只 09/30 00:40 67F

→ keyofdejavu 當然十年後合約到了，你就可以單飛賺大錢啦 09/30 00:40 68F

推 allanbrook 不是做皮的錢耶是做出來這個皮的價值 09/30 00:41 69F

推 ELF004 可以啊前期營運成本都你扛就行啊然後業績不到多少 09/30 00:41 70F

→ ELF004 就滾蛋皮沒收這種對賭就會有人要了啊 09/30 00:41 71F

→ allanbrook 皮角色名各種以這個為基礎可能的業務展開 09/30 00:41 72F

那些現實的公司同樣要花

→ fatdoghusky 是經濟外包公司，幫你處理一些庶務問題，跟cover那種 09/30 00:41 73F

→ allanbrook 不是那麼簡單說做個皮就只是個l2D檔案而已啊 09/30 00:42 74F

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:42:28

→ fatdoghusky 打造IP製造箱推是完全不同取向的公司 09/30 00:42 75F

→ allanbrook 所以像上面有人說了約都很長啊 09/30 00:43 76F

→ allanbrook 不然我怎麼回本 09/30 00:44 77F

確實也就是這樣子對偶像也沒比較好的樣子

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:44:56

推 suiseioshi 星街沒說過版權在誰那吧，不過我也認為ip早就歸於cove 09/30 00:44 78F

→ suiseioshi r了，cover也不傻不然星街隨時能帶著這ip成就離開 09/30 00:44 79F

噓 Landius 套用到以前現實演藝圈就是藝名帶不走啊,能年玲奈就是例子 09/30 00:44 80F

推 Raynor 你問題的答案不就vshojo嗎 09/30 00:45 81F

→ Landius ,反町隆史從J家離開自立也是取了現在的藝名. 09/30 00:45 82F

→ keyofdejavu 現實公司新人可能抽成都沒有，就是打工費 09/30 00:46 83F

→ chuegou 你就是那種離職以後拿著舊公司名片自我介紹的人 09/30 00:46 84F

→ keyofdejavu 還在那邊想什麼SC周邊分成 09/30 00:46 85F

→ jay233223 先去搞清楚ip的價值，老闆沒那麼傻好嗎 09/30 00:46 86F

→ minuteC 皮或許很便宜但已經是IP組成中不可分離的一部分了 09/30 00:46 87F

→ wu19911009 幫你弄皮，然後給你帶走？？？拜偷幾個勒 09/30 00:46 88F

推 NanaoNaru Vshojo皮都是自己帶來的吧就算轉生可能也是自己出錢做 09/30 00:47 89F

→ keyofdejavu 你google一下韓國練習生合約 09/30 00:47 90F

→ minuteC 你把皮拿走剩下的全部變垃圾那成本當然是歸在皮上面 09/30 00:47 91F

→ NanaoNaru 跟這種要求公司事後把皮讓給你的訴求不一樣 09/30 00:47 92F

噓 westgatepark holo皮是公司出錢做的屬於公司很正常她們的皮以現 09/30 00:47 93F

→ westgatepark 在的行情可不是隨便幾萬就做得出來的 09/30 00:47 94F

→ keyofdejavu 現實公司就是靠這樣保護自己利益的 09/30 00:47 95F

→ fatdoghusky 皮的技術費用不是重點，重點是cover營造出的IP價值 09/30 00:47 96F

→ fatdoghusky 你轉生還想花錢把這個IP買過去自己賺，哪有這種好事 09/30 00:48 97F

→ keyofdejavu 當然你已經是大咖，那當然就隨便你談合約 09/30 00:48 98F

→ keyofdejavu 新人談的合約就是一堆屎，不然哪間公司要跟你簽 09/30 00:48 99F

推 Johnsonj 你要的做法就會變成台V那堆狗屁倒灶的狀況不會比較好 09/30 00:49 100F

推 allanbrook 台灣我覺得很多問題是因為大家都沒那麼有錢所以連從 09/30 00:50 101F

→ allanbrook 繪師那邊買斷都很難權利關係又更麻煩了 09/30 00:50 102F

→ keyofdejavu 然後你說的離職買皮帶走的，不是沒發生過 09/30 00:53 103F

→ keyofdejavu 但你在那邊想說拿點小錢就帶走，公司又不是白癡 09/30 00:53 104F

→ keyofdejavu 最簡單的算法就是如果底下每個人都來要求這套 09/30 00:55 105F

→ keyofdejavu 那就把營業額除底下V的人數，然後再看要用幾年來算 09/30 00:55 106F

噓 harry155007 皮本來就不是中之人的啊，在說啥 09/30 00:58 107F

→ keyofdejavu 去年Ho營業額300億，毛利140億，營利55億，V 85個 09/30 00:58 108F

→ keyofdejavu 就算你不用營業額算，至少也要用毛利算，再乘八年 09/30 00:58 109F

→ keyofdejavu 你就看一個V平均要多少錢公司才會覺得可以給你這樣搞 09/30 00:59 110F

→ allssddaa 那些都不是我說的齁在講啥阿= = 09/30 01:00 111F

噓 asd45654 這種廢文為啥可以一直發 09/30 01:00 112F

→ keyofdejavu 然後夸又是上位的，也不是拿平均來算 09/30 01:00 113F

→ keyofdejavu 不過算來算去，就是講錢，有人負責出錢，一切沒問題 09/30 01:02 114F

→ tim012345 這樣算也不太對~因為賺錢是皮+魂~而不是單靠皮~ 09/30 01:02 115F

→ keyofdejavu 只是可能跟你想的拿個幾百萬出來買不一樣 09/30 01:02 116F

→ keyofdejavu 當然不是啊，但公司來說，我賣你一個，其它人要不要 09/30 01:02 117F

→ keyofdejavu 公司來算就是每個人都說不幹了全花錢買，能不能有賺 09/30 01:03 118F

→ keyofdejavu 不然為什麼要為你一個要離職的人開特例 09/30 01:03 119F

→ keyofdejavu 不是只想你自己，想想所有人這樣，公司能不能接受 09/30 01:03 120F

→ tim012345 所以看公司未來如何看待"賣皮"~畢竟魂走了~皮久了也沒 09/30 01:04 121F

→ keyofdejavu 你離職對公司來說是虧一些，不正確價格賣你皮是倒閉 09/30 01:04 122F

→ keyofdejavu 虧一些也比每個人帶著五百萬日幣來說他要單飛自己賺 09/30 01:05 123F

→ keyofdejavu 當公司傻逼哦 09/30 01:05 124F

→ tim012345 有價值~所以未來看是用哪種條件來限制買皮? 09/30 01:05 125F

→ labbat 需要一間vtuber學校發放公版腳色，培訓完也可以帶著走 09/30 01:18 126F

→ labbat 這麼好的事情連日本的彩虹社都沒有採用過 09/30 01:18 127F

→ keyofdejavu 最底限就是每個人都離職然後拿著一樣的條件來買皮 09/30 01:18 128F

→ keyofdejavu 公司還是覺得沒問題，才有存在的可能 09/30 01:19 129F

→ labbat 號稱使用公版腳色的菲律賓男孩Filian也是拖到廠商宣佈製作 09/30 01:20 130F

→ labbat 公仔才發現腳色的產權不清，開公司也這樣大家都嚇死了 09/30 01:21 131F

→ Kagamidouki 製作皮的成本是公司出的 09/30 01:28 132F

→ Kagamidouki 錢不夠多在那叫什麼叫== 09/30 01:28 133F

→ XtheUnknown 多一個綁員工做事的手段這公司會可能放棄嗎 09/30 01:28 134F

→ tim012345 反正就看條件是啥~覺得一定會有待在公司多久之類的吧? 09/30 01:34 135F

推 ELF004 不用說別的啊當然還是收入優渥跟財富自由但那個畢業 09/30 01:45 136F

→ ELF004 自己搞的聲勢有在HOLO箱推這麼高嗎? 09/30 01:46 137F

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