Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？

看板 C_Chat
作者 Joannashinn (Joannashinn)
時間 2024-10-24 19:26:26
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Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
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Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
推一下怪人的沙拉碗05剛好有討論到黃牛行為， 有興趣可以去看看正反方論述。 自己比較認同第一張的觀點， 但不少人會像第二張一樣氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.227.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729769188.A.890.html

回文

[閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
c_chat renna038766
2024-10-24 15:47:37
Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
c_chat up45678
2024-10-24 15:59:28
Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
c_chat hn9480412
2024-10-24 16:00:27
Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
c_chat room1301
2024-10-24 16:01:33
Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？
c_chat hermis
2024-10-24 16:09:17

留言

推 StBeer 把商品送到需要的人手裡，但是用非法的手段 10/24 19:27 1F
→ LawLawDer +1 其實黃牛讓整個市場更有效率 10/24 19:28 2F
→ roger2623900 第一張圖如果是代購就合理 黃牛就是來破壞市場的 10/24 19:28 3F
→ smart0eddie 10倍以上的手續費喔？ 10/24 19:28 4F
→ LawLawDer 賣方不懂可以賣更貴 買方不用出門就買得到 其實是英雄 10/24 19:28 5F
→ smart0eddie 而且他那個是一人一份的代購吧 10/24 19:28 6F
→ smart0eddie 黃牛是壟斷 10/24 19:29 7F
→ knives 賣方便宜賣還不行，看來在台灣真應該推競標買票的 10/24 19:30 8F
→ roger2623900 黃牛是掃貨減少市場供給 完全不只是第一張圖說的那 10/24 19:30 9F
→ roger2623900 樣而已 10/24 19:30 10F
推 StBeer 沒有黃牛，我說不定可以用正常的價格搶到票，有了黃牛， 10/24 19:30 11F
→ StBeer 我只能用很貴的價格，還不一定搶到票 10/24 19:30 12F
→ StBeer 又不是跟黃牛買就一定有票，笑死人黃牛邏輯 10/24 19:31 13F
推 oldlu2002 第一張就黃牛畫唬爛給你聽的 10/24 19:31 14F
→ StBeer 同樣都不一定買得到，幹嘛給黃牛多賺一筆，更何況黃牛還 10/24 19:31 15F
→ StBeer 是你的競爭者 10/24 19:31 16F
→ inversexxx 「我只能用很貴的價格，還不一定搶到票」這叫欺詐 10/24 19:32 17F
推 tsukirit 哪有減少供給，只是少訂錯價的便宜供給 10/24 19:32 18F
→ LawLawDer 今天才有假黃牛真詐騙 匯款直接被封鎖的 10/24 19:32 19F
→ LawLawDer 那是詐騙不是黃牛 真正的黃牛不會做這種事的 10/24 19:32 20F
→ knives 樓上你這叫輸不起吧，除非黃牛用作弊方式搶到票，不然你買 10/24 19:32 21F
→ knives 不到票干黃牛屁事 10/24 19:32 22F
→ LawLawDer 請大家明辨 不要讓詐騙污名化黃牛 10/24 19:32 23F
→ StBeer 黃牛用作弊程式是什麼新聞嗎？ 10/24 19:33 24F
→ LawLawDer 為了避免詐騙影響黃牛 建議政府應該設立官方黃牛網 10/24 19:33 25F
→ LawLawDer 讓大家買黃牛票的時候可以得到充分的保障 10/24 19:33 26F
推 knives 所以你就自己先入為主認定所有的黃牛都是靠作弊的，那就 10/24 19:35 27F
→ knives 不用討論了 10/24 19:35 28F
推 StBeer 我沒想跟你討論啊 10/24 19:35 29F
推 inversexxx 本來在吵黃牛≠市場機制的就是群希望立法為自己情緒買 10/24 19:37 30F
→ gfabbh 不用黃牛，購物成功率1%，用了黃牛，購物成功率99%，這就 10/24 19:37 31F
→ gfabbh 是為何有人高價買黃牛票的原因。 10/24 19:37 32F
→ inversexxx 單的 當然是各種先入為主 10/24 19:37 33F
推 jeff881218 從需要的人手中搶走再高價賣給你 10/24 19:38 34F
→ s203abc 黃牛不可以需要嗎 10/24 19:39 35F
→ jeff881218 挺黃牛的大多都有點問題 10/24 19:39 36F
→ inversexxx 翻譯米糕:(我)以外的消費者的需求都不重要 10/24 19:41 37F
→ gfabbh 需要的人很多呀，還不是得靠競價來分出誰更需要。 10/24 19:41 38F
→ inversexxx (我)以外的消費行為都有點問題 10/24 19:42 39F
→ inversexxx 到底有多自我中心 10/24 19:42 40F
推 jeff881218 法規就確定違法的事都能護航 怕不是既得利益者 10/24 19:43 41F
→ jeff881218 到底有多愛詭辯 10/24 19:44 42F
→ gfabbh 一個人只願意出2000元來一款商品，另一個人願意出10000元 10/24 19:44 43F
→ gfabbh ，當然是出價高的人更需要這款商品呀。 10/24 19:44 44F
推 LawLawDer 只願意 和 只需要 是兩回事 10/24 19:45 45F
推 andy0481 但原本是一群粉絲在搶而已 可能有50%成功購買率 有牛看 10/24 19:45 46F
→ andy0481 到商機進場才變成臭臭的1% 10/24 19:45 47F
推 Abby530424 應該大家能同意 能夠完全幹掉黃牛的方式 並將主辦單 10/24 19:45 48F
→ Abby530424 位利益最大化的方式就是完全差別定價吧 10/24 19:45 49F
→ gfabbh 黃牛票這事在各國法律有不一樣的態度，這可以知道這事不 10/24 19:46 50F
→ gfabbh 是非黑即白。 10/24 19:46 51F
→ inversexxx 這輩子還沒參與過競價 我也希望自己是既得利益者 10/24 19:46 52F
→ Abby530424 但我相信這種取價方式 消費者應該也沒這麼喜歡 甚至 10/24 19:46 53F
→ Abby530424 比較希望原本有黃牛的狀態 10/24 19:46 54F
→ inversexxx 既能賺錢還能看著猴子們氣得臉紅鼻子粗 羨慕 10/24 19:46 55F
推 LawLawDer 唉 好希望我有錢有閒 把所有周董的票四天收完不給人進 10/24 19:47 56F
→ LawLawDer 場 10/24 19:47 57F
→ LawLawDer 雇一堆黃牛用機器人搶好搶滿 然後活動前把票燒光 10/24 19:48 58F
推 jeff881218 滿有趣的 對於違法者態度是這樣 10/24 19:48 59F
推 inversexxx 既不相信政府又相信這種管制法規設置 不也好玩 10/24 19:50 60F
推 jeff881218 相信政府啊 法規擺在那 但就是有人想盡一切辦法投機 10/24 19:51 61F
→ jeff881218 取巧 10/24 19:51 62F
推 jeff881218 只能說就是會有人貪 10/24 19:53 63F
推 Abby530424 殺頭的生意有人做 對啊 10/24 19:53 64F
→ Abby530424 賠錢的生意沒人做 但你的定價方式如果能讓黃牛賠到錢 10/24 19:54 65F
→ Abby530424 就代表你會把消費者剝削乾淨 10/24 19:54 66F
→ Abby530424 那消費者反而會希望舊的 也就是抽選 99%位置被黃牛抽 10/24 19:55 67F
→ Abby530424 掉的那個市場回歸 10/24 19:55 68F
推 leo255112 破壞供給的同時就是破壞市場機制了，垃圾就垃圾不用把 10/24 19:56 69F
→ leo255112 黃牛行為合理化 10/24 19:56 70F
推 inversexxx 翻譯米糕:破壞供給(於我)的同時就是破壞市場機制了 10/24 19:58 71F
噓 usercode 笑死，如果沒有黃牛那每一個都是真正想要的人啊 10/24 20:01 72F
→ inversexxx 黃牛行為垃圾≠黃牛行為不合理 10/24 20:01 73F
噓 clarkyoona 讀書犯法嗎？ 10/24 20:02 74F
推 jeff881218 沒想到2024還看得到長這樣的翻譯 偷換概念倒是挺會的 10/24 20:02 75F
→ jeff881218 越來越有讀書犯法的感覺了 還是這應該講人心不古？ 10/24 20:03 76F
→ leo255112 怎麼一直有人護航啊…..專業黃牛？ 10/24 20:03 77F
→ gfabbh 現在黃牛票銷售方式有資訊不對等的問題，如果主辦方以公 10/24 20:04 78F
→ gfabbh 開競價售票，票價應該不會像黃牛票那麼高。 10/24 20:04 79F
→ leo255112 你開機器人搶就已經不合理了，少在那邊瞎扯蛋 10/24 20:04 80F
→ jeff881218 想想如果那人是黃牛倒也合理 賺錢嘛 10/24 20:05 81F
→ jeff881218 但如果真像他講的不是黃牛 那只能說 10/24 20:05 82F
→ inversexxx 高中公民課本就教的基礎概念還可以鬼打牆 到底誰沒讀 10/24 20:06 83F
噓 usercode 黃牛就是把成本轉嫁給社會的無本生意，大小盤商至少還 10/24 20:06 84F
→ usercode 有把實體貨物運輸集中起來分送，黃牛呢？ 10/24 20:06 85F
→ inversexxx 書呢? 如果除魅叫做護航 那台灣人繼續活在夢裡好了 10/24 20:07 86F
推 Abby530424 回gfa大 我認為如果是個別差別定價時 最後資訊不對等 10/24 20:07 87F
→ Abby530424 所造成的定價差異最後不會影響 10/24 20:07 88F
→ leo255112 商人在做的事不是只有轉賣這麼簡單，如果是這樣生產者 10/24 20:07 89F
→ leo255112 幹嘛不自己幹要被抽 10/24 20:07 90F
→ Abby530424 例如我因為資訊不對等 所以買了張原價1000倍的票 其 10/24 20:08 91F
→ Abby530424 實也代表我願意為這張票付出原價1000倍的價格 10/24 20:08 92F
→ inversexxx 硬要搞管制和各種走一步算一步的配套 轉嫁成本才成立 10/24 20:08 93F
→ gfabbh 當美國職棒世界大賽門票能在合法的二手票轉售平台高價轉 10/24 20:08 94F
→ gfabbh 售時。我們還在二手票不能加價賣，自然就有不少人這樣的 10/24 20:08 95F
→ gfabbh 法規合不合理，不必扣人黃牛帽子。 10/24 20:08 96F
→ inversexxx 不然社會上負擔了什麼成本? 群眾憤怒嗎? 10/24 20:09 97F
→ Abby530424 那這時 如果主辦單位要剝削我 對我的這張定價直接開 10/24 20:09 98F
→ Abby530424 到1000倍 那我還是會買下來 10/24 20:09 99F
→ usercode 黃牛行為哪來合理？如果社會鼓勵把成本外部化的行為， 10/24 20:09 100F
→ usercode 到頭來政府就得要用大家的稅金去幫少數得利者擦屁股， 10/24 20:09 101F
→ usercode 這樣有合理？ 10/24 20:09 102F
→ inversexxx 會有資訊不對等不就是愛管又管得亂七八糟 自以為大政 10/24 20:10 103F
推 jeff881218 扯高中公民笑死人 10/24 20:10 104F
→ leo255112 他的意思是符合人性就叫合理吧XD 那還有什麼好講 10/24 20:10 105F
→ leo255112 的 10/24 20:10 106F
→ inversexxx 府能解決所有問題漏洞 10/24 20:10 107F
→ usercode 社會哪沒有負擔成本，今天是演唱會你才沒感覺，要是今 10/24 20:11 108F
→ usercode 天是連假的高鐵、臺鐵車票，你覺得政府可以兩手一攤嗎 10/24 20:11 109F
→ usercode 更何況政府還沒辦法在轉賣行為上課稅，除非你是政府最 10/24 20:13 110F
→ usercode 好不要收稅、什麼事都不要做的無政府主義者，不然黃牛 10/24 20:13 111F
→ usercode 就是該被立法管理 10/24 20:13 112F
推 jeff881218 看來某人就是xd 10/24 20:14 113F
推 smart0eddie 某人下一步會不會開始喊反對黃牛就是支持共產黨人民 10/24 20:15 114F
→ smart0eddie 公社 嘻嘻 10/24 20:15 115F
推 naya7415963 你買網購運費都給商品十倍價再說自己認同第一張 10/24 20:15 116F
推 owo0204 可以再想一下為什麼沒有人搞轉賣車票 演唱會不是民生 10/24 20:16 117F
→ owo0204 必需品 車票是。 各國政府通常都是打亂搞民生必需品 因 10/24 20:16 118F
→ owo0204 為那真的會動亂 不看演唱會又不會死 10/24 20:16 119F
推 jeff881218 之前實名制也有人跳出來洋洋灑灑寫了一堆 就知道都是 10/24 20:16 120F
→ jeff881218 哪些人了嘻嘻 10/24 20:16 121F
→ jeff881218 抱著歪理時間一長連自己都說服了 10/24 20:17 122F
推 ZealZhang 請用供給需求線說明黃牛對於市場造成的影響（10分） 10/24 20:19 123F
→ usercode 演唱會的確不是必需品，但辦演唱會的場地是政府跟民間 10/24 20:19 124F
→ usercode 合作才生出來的，如果產業被黃牛搞臭，沒人來參與，那 10/24 20:19 125F
→ usercode 政府預期的外部效益就會下滑，這樣你還覺得政府、社會 10/24 20:19 126F
→ usercode 沒有損失嗎 10/24 20:19 127F
→ usercode 演唱會門票2000跟20000你覺得來的人有一樣多嗎？如果人 10/24 20:21 128F
→ usercode 會變少那觀光效益就會降低，這樣市場沒影響？這還不考 10/24 20:21 129F
→ usercode 慮如果門票很貴，理論上其他消費就會降低這件事欸 10/24 20:21 130F
→ leo255112 不過我認為如果真的有人願意十倍買，那也是拿他沒轍… 10/24 20:22 131F
→ leo255112 . 10/24 20:22 132F
推 jeff881218 感覺上面大大分析 10/24 20:24 133F
推 Abby530424 提醒一下 黃牛應該更偏向完全差別定價 因為通常他的 10/24 20:24 134F
→ Abby530424 定價會隨距離表演時間波動 10/24 20:24 135F
→ jeff881218 有些人念了書一知半解卻又喜歡動不動拿出來說嘴 可 10/24 20:24 136F
→ jeff881218 見知識水準也就那樣了 10/24 20:24 137F
→ jeff881218 上面打錯字 感謝大大分析才對xd 10/24 20:24 138F
→ Abby530424 我舉個我在德國買黃牛票的例子 德甲比賽兩個星期前他 10/24 20:25 139F
→ Abby530424 開200 到兩天前他就開40了 10/24 20:25 140F
→ Abby530424 有人願意花大錢買 有人想當黃牛票友善時光壓到最後一 10/24 20:27 141F
→ Abby530424 天買 這算是體現了非單一定價的特點 10/24 20:27 142F
推 zzz50126 污名化黃牛ww 這想法挺新潮 10/24 20:28 143F
推 lnceric008 這就是資本主義的氪金玩法，沒錢就乖乖享受免費的服 10/24 20:29 144F
→ lnceric008 務 10/24 20:29 145F
推 Abby530424 官方價格統一2000變成20000的影響跟差別定價 讓有些 10/24 20:30 146F
→ Abby530424 人願意付到20000的影響不大一樣 10/24 20:30 147F
推 s2500205 污名化黃牛wwww 10/24 20:33 148F
→ usercode 差別定價的前提就是黃牛得要有一定數量的商品、同時又 10/24 20:33 149F
→ usercode 存在夠高的需求，利用自己近乎壟斷市場的方式在一開始 10/24 20:33 150F
→ usercode 就賺夠本，他後面少賺甚至賠本賣其實都沒影響 10/24 20:33 151F
→ usercode 那麼一個熱門的商品要怎麼樣才能自己拿到很多份呢？我 10/24 20:33 152F
→ usercode 不覺得會是現場排隊或是正常方式網路購票啦 10/24 20:33 153F
推 Abby530424 是啊 所以幾乎都是靠搶票軟體的 這也是現在的現狀 10/24 20:35 154F
推 Abby530424 但這也只能靠政府監管 以及售票方對於這類程式的限制 10/24 20:37 155F
→ Abby530424 售票方除非自己也玩差別定價 不然沒辦法把黃牛利潤歸 10/24 20:39 156F
→ Abby530424 零 但這樣除了售票方式成本極高 我相信買票的普通民 10/24 20:39 157F
→ Abby530424 眾更怨聲載道 10/24 20:39 158F
→ usercode 要搞交易網站當然可以，那就是資本主義的玩法，而且這 10/24 20:40 159F
→ usercode 樣政府能從交易網站身上抽到稅，頂多是心理不爽也不能 10/24 20:40 160F
→ usercode 說啥，但臺灣現在根本就是FB社團為大宗，且不說政府根 10/24 20:40 161F
→ usercode 本收不到那些面交仔的稅，也很容易出現詐騙之類的行為 10/24 20:40 162F
→ usercode 售票端搞差別費率其實也愈來愈常見了，美國職棒的門票 10/24 20:41 163F
→ usercode 就是這樣 10/24 20:41 164F
噓 clarkyoona 今天如果是主辦差異化定價，收益回到製作方那才會鼓勵 10/24 20:50 165F
→ clarkyoona 市場與經濟發展，這就沒很難懂啊。多想一點，不要停止 10/24 20:50 166F
→ clarkyoona 思考。 10/24 20:50 167F
推 Abby530424 是啊 但是消費者會喜歡哪一種 你猜猜 10/24 20:52 168F
→ sanro 北七膩，一提到搶票程式正不正常，黃牛還不是裝死。 10/24 20:53 169F
→ Abby530424 這樣消費者連原本搞不好有1%抽中的機會都沒了 只能用 10/24 20:54 170F
→ Abby530424 ok 我被剝削乾是為了鼓勵廠商 10/24 20:54 171F
→ Abby530424 有可能我比較不相信台灣的消費者人性 嗚哇哇哇 10/24 20:55 172F
推 ccbejb 買方賣方中間插一個提高價格沒有實際供給的人才是破壞市場 10/24 21:04 173F
→ ccbejb 機制 10/24 21:04 174F
推 caryamdtom 黃牛會把你原本10%的機率壓成1%，再高價賣你 10/24 21:05 175F
→ s203abc 黃牛炒熱度 促進消費欸 你以為不用花時間炒嗎 有錢搞新 10/24 21:05 176F
→ s203abc 聞沒錢在社群 10/24 21:05 177F
→ s203abc 出圈多半都有黃牛在 10/24 21:06 178F
推 kevenchia 一般正常人都知道爭議一直都只有是不是正當取得票卷吧 10/24 21:07 179F
噓 flowersuger 有粉絲看到偶像幫黃牛打工還開心的喔？ 10/24 21:27 180F

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