[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?

看板 C_Chat
作者 thesonofevil (四非亞心)
時間 2024-11-05 11:48:27
留言 160 ( 60推 2噓 98→ )
如題 最近PTCG出手機版了 但聽人說 被閹割成超級靠賽GAME 凡事都要擲硬幣 就沒興趣了 想當年打爐石 就是太靠賽才退坑的 還被人嗆過運氣也是實力的一環 戰術上應該要考慮進去 喇逼雕啦 現在玩遊戲王MD 先後手擲一次硬幣我就幹幹叫了 要是要我打牌時還要張張擲硬幣 我還不砍遊戲 遊戲王運氣含量算低了 因為一堆精準檢索 導致COMBO公式化 有人覺得無聊 也有人覺得好 各位覺得卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730778509.A.63B.html

留言

npc776 100% 11/05 11:49 1F
haves560 小霞第一回合四個能量 打屁 11/05 11:49 2F
雖然沒玩 但看過人說 小霞一過 天下我有
laughingXD 80趴 11/05 11:49 3F
MrSherlock 只有先後手和抽牌有隨機性 11/05 11:50 4F
那就比較偏遊戲王
achuck11 0,之前玩過一款瑪奇決戰,不用抽卡片 11/05 11:50 5F
goodday5566 別人的袋獸都能打60 我的袋獸只能打0 11/05 11:50 6F
Y1999 打牌靠賽,輕鬆自在 11/05 11:50 7F
achuck11 卡池相同的情況下,勝負全在出牌技巧與牌組相剋的心理戰 11/05 11:50 8F
Ceelo 遊戲王先手就優勢 11/05 11:50 9F
天盃表示:
MrSherlock 別人嘎啦嘎啦秒我的超夢 11/05 11:51 10F
Echobee 猜拳5050 11/05 11:51 11F
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 11:52:26
LOVEMS 30%吧:3分天註定 七分靠打拼 11/05 11:52 12F
GivemeApen 看看優格 當然是全運氣最好玩啊 11/05 11:53 13F
我當年退坑時好像連優格都沒有 光是小怪的二選一隨機我就不爽打了
newrookie 對手快龍流星群隨機5發全轟在我一隻殘血的怪上 血賺 11/05 11:53 14F
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 11:54:27
rewisyoung 三成差不多 讓某些局勢有機會逆轉 又不至於太靠賽 11/05 11:54 15F
fire32221 丟硬幣一回事,你關鍵牌有沒有上手又是另一回事,所以 11/05 11:55 16F
fire32221 終究還是全部靠賽,靠賽完才會考驗操作 11/05 11:55 17F
還是有差啊 上手率是可以靠牌組構成影響的 當然本質上都是機率 但你硬幣正反就100%純運氣
mirika 抽牌跟擲硬幣不是每天都該練習的項目嗎? 11/05 11:56 18F
killerj466v2 小霞丟兩次硬幣成功跟遊戲王直接抽3差不多 11/05 11:57 19F
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 12:01:10
killerj466v2 丟3正面是自己挑三張卡入手 小霞程度就是這麼白癡 11/05 11:57 20F
procaryote 如果一副牌強度穩定到靠北 那就變成擲先後攻決定誰會 11/05 11:58 21F
procaryote 贏了 所以最後還是要靠賽 11/05 11:58 22F
louis0724 越多越好看 但玩起來越幹 11/05 11:59 23F
遊戲王比賽很無聊 爐石比賽比較好看
gm3252 體感PTCG比爐石嚴重多了 11/05 12:00 24F
TKjoe619 爐石優格版本也很靠賽吧 11/05 12:01 25F
jj980712 最多賽先後手跟抽牌,發效果還要丟骰子擲硬幣我又不是 11/05 12:01 26F
jj980712 成之內 11/05 12:01 27F
※ 編輯: thesonofevil (101.10.10.199 臺灣), 11/05/2024 12:04:07
SatanLoveGod 本來就是超級靠賽Game了好嗎 11/05 12:02 28F
TKjoe619 放一堆法術,丟優格就逆轉了 11/05 12:02 29F
mirika 跟硬幣的羈絆不足啦 多培養一下 11/05 12:02 30F
SatanLoveGod 喜歡爐石的去玩海賊王啦 優化不少 11/05 12:02 31F
a43164910 爐石現在牌組複雜度高很多 真的很容易打錯 11/05 12:03 32F
shinobunodok 六成 三成構築 最後一成才是技術 11/05 12:03 33F
winda6627 看到遊戲王運氣成分算低就知道多雲了呵呵,世一名言他 11/05 12:04 34F
怎麼 你打堆墓牌嗎? 還是你沒玩過爐石? 你的運氣成分高該不會是跟排七比吧
winda6627 只是猜拳猜的比較好,國外都想發起集體退坑了。 11/05 12:04 35F
※ 編輯: thesonofevil (101.10.10.199 臺灣), 11/05/2024 12:06:34
locusVI 小霞那張是先攻劣勢下,可以大幅能量領先 11/05 12:06 36F
locusVI 小剛也才一顆,小霞期望值4~5顆 11/05 12:06 37F
locusVI 只有我能打贏你的遊戲,這很遊戲王 11/05 12:07 38F
thonsha66 還是很喜歡以前的Alteil 構築大於一切 整副牌自己決定 11/05 12:07 39F
thonsha66 每回合要出哪張 可惜營運活不下去 11/05 12:07 40F
winda6627 看回答原來是鍵盤雲玩家世界第一,你繼續自嗨,呵呵。 11/05 12:08 41F
嗯嗯嗯 你說的都對
webermist 現在PTCGP沒什麼操作空間 比爐石更靠賽 11/05 12:08 42F
shanjie 都玩過這些惹~ 不如試試看MTG吧 11/05 12:09 43F
MTG有好的電子版嗎?
shanjie 個人覺得MTG就是在這塊做得很不錯 11/05 12:09 44F
OEC100 運氣成分越低客群越窄 11/05 12:09 45F
a43164910 主要是遊戲王節奏比爐石快太多 起手不好直接死人一個 11/05 12:09 46F
a43164910 爐石起手不好還可以換牌可以靠右手 不會第一回合死去 11/05 12:09 47F
t77133562003 講的好像原本PTCG 不靠賽一樣 欠噓 11/05 12:10 48F
a43164910 PTCGP的節奏也比較接近遊戲王 前兩回合就分勝負了 11/05 12:11 49F
phantomzwei 不吃運氣的卡牌遊戲都倒光了,基本一年就沒剩多少人 11/05 12:13 50F
louis0724 你要不靠賽就試試看MTG啊 基本不怎麼靠賽的 至少我還 11/05 12:13 51F
louis0724 有在玩的時候是這樣XD 11/05 12:13 52F
GivemeApen 排七也很吃運氣啊 起手全大牌看你怎麼玩 11/05 12:14 53F
那就是吃起手運 感覺不太一樣 我覺得撲克牌中最像這些卡牌遊戲的 應該是99 一堆功能牌 每回合還要抽牌 牌庫還會重洗 還一堆變異規則XD
louis0724 你只要抽牌就一定有運氣成分啊 11/05 12:14 54F
goodday5566 爐石牌池大 不管是發現還是隨機 至少翻盤的機率沒那 11/05 12:16 55F
goodday5566 麼高 PTCGP擲硬幣不是有就是沒有 靠賽優劣太明顯 11/05 12:16 56F
※ 編輯: thesonofevil (101.10.10.199 臺灣), 11/05/2024 12:18:04
mouscat 0的話就是棋類 然後就會發現比你強一點的會把你打到退坑 11/05 12:16 57F
abc1234586 抽牌吃運氣 牌組不吃運氣就會變成吃猜拳運氣 11/05 12:17 58F
leamaSTC 卡牌遊戲就吃運氣 不用抽牌的那種就吃相剋 11/05 12:17 59F
leamaSTC 然後原本PTCG本來就有硬幣成份 11/05 12:18 60F
leamaSTC MTGA好的電子版就MTGA 11/05 12:18 61F
linceass 50% 先手必勝 11/05 12:18 62F
Sheltis SV隨機數沒這麼多但同樣牌組先手往往可以壓著後手打 11/05 12:18 63F
SV當年有玩過 記得也有隨機傷害之類的 但還能接受 只是後來沒時間就退坑了
leamaSTC 但先勸你別以為不吃運 MTG也是被罵卡地卡料 只是某些牌 11/05 12:19 64F
mouscat PTCG在一些小地方的運氣很煩啊 獎勵卡 單中 combo湊不到 11/05 12:19 65F
Sheltis 有一版皇家內戰骰到後手就可以投了 11/05 12:19 66F
leamaSTC 能搞對手以及能用魔力去計算對手能否做某些事 11/05 12:19 67F
shanjie MTG online 也很不錯啦~ 一款有實力之後,性價比全卡 11/05 12:19 68F
shanjie 牌遊戲第一的平台 11/05 12:19 69F
性價比是因為實卡太貴嗎www
winda6627 世一得獎感言直接開嗆k社<不知什麼咖的雲玩家,呵呵。 11/05 12:19 70F
嗯嗯嗯 你說的都對
leamaSTC 這幾點才會讓人覺得好像運氣成份較低 11/05 12:19 71F
mouscat 各種控制牌組的靠賽卡 後期神抽老大 11/05 12:19 72F
leamaSTC MTGO那介面 新手要入坑喔 先去玩個MTGA教學還比較快 11/05 12:20 73F
kissung https://i.imgur.com/9lG6Yo4.jpeg 11/05 12:21 74F
[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?
74F
sk1683fat 昆特運氣成分算比較低一點點 大概50% 然而倒了 11/05 12:21 75F
shinobunodok SV後期朝向自閉做任務的方向出牌 先手你就有可能先 11/05 12:21 76F
shinobunodok 做好任務 然後先幹飛對面 11/05 12:21 77F
jeff860109 海賊吧 算比較不靠賽的了 11/05 12:23 78F
leamaSTC 昆特問題在自閉吧 畢竟是抄..喔應該說模仿桌遊做的 11/05 12:23 79F
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 11/05/2024 12:25:36
mouscat SV就是解任務遊戲 半自閉吧 靠賽是還好 11/05 12:24 80F
turboshen 爐石相對不靠賽的版本遊玩人數都比較少 11/05 12:24 81F
raine29484 P現在的問題是 硬幣幾乎決定輸贏 能防但不多 11/05 12:25 82F
raine29484 而且一旦起手不順 就下去 沒什麼逆風翻盤的機會 11/05 12:25 83F
raine29484 爐石的rng 給我自己體感打起來是有趣的 11/05 12:25 84F
raine29484 但 P算了 反正會有一派人說 收集遊戲 對戰是送的 11/05 12:25 85F
kirimaru73 你可以自認不賽,投入成本抗衡 11/05 12:25 86F
chuegou 記得橋牌有賽制是把運氣成分拉到很低的 11/05 12:25 87F
kirimaru73 魔法風雲會的地牌問題就是投入理論需要量+2-3張 11/05 12:26 88F
kirimaru73 這樣別人被賽死的機率會比你高 11/05 12:26 89F
turboshen 隨機性太低,對上不同的牌組會產生什麼結果基本上都固 11/05 12:26 90F
turboshen 定下來了 11/05 12:26 91F
zxc88585 PTCGP 請正名 99%硬幣遊戲0.5%靠操作另外0.5%靠進牌 11/05 12:27 92F
leamaSTC PTCGP的問題在現在道具種類太少 那些才是能改善純吃運的 11/05 12:27 93F
killerj466v2 橋牌運氣成份極低 極低 11/05 12:27 94F
leamaSTC 東西 但官方目前就不給 也不知道為啥 11/05 12:27 95F
marinetauren 沒有機率成份的東西最後就會像是各種棋類了吧 11/05 12:27 96F
killerj466v2 因為你的牌 對手也會拿到的 11/05 12:27 97F
leamaSTC 比如初版就有的神奇糖果 有這東西那些三階功能性PM就有 11/05 12:27 98F
roger840410 這不是抽卡遊戲嗎,我玩家對局一局都沒玩過卡都抽8 11/05 12:27 99F
roger840410 00多張了 11/05 12:27 100F
kirimaru73 至於你說有沒有賽人偷削減地牌的數量,拿去比賽,結 11/05 12:28 101F
kirimaru73 果一路過關斬將奪冠的? 11/05 12:28 102F
kirimaru73 當然有,只是你就算知道他成功了你也未必能複製 11/05 12:28 103F
leamaSTC 更多出場的機會 有裝備增防的話就能某程度避免被運氣殺 11/05 12:28 104F
killerj466v2 運氣成份只有在叫牌時,制度可能預留的空間要揣摩 11/05 12:28 105F
bbo40453 p對戰是送的 11/05 12:28 106F
leamaSTC 減地牌紅快很常見啊 手順近乎無敵 手不順靠北靠母罵糞遊 11/05 12:29 107F
kirimaru73 有一個說法是如果把對手分成兩種類型,你的牌組對其 11/05 12:30 108F
kirimaru73 勝率分別為90%/30%或是60%/60%的話,選擇60%/60%會是 11/05 12:30 109F
kirimaru73 比較好的策略,因為賽到冠軍的機率比較高 11/05 12:30 110F
kirimaru73 靠賽遊戲一樣有數學遊戲可以玩 11/05 12:30 111F
henry12188tw 怎麼設計都是100% 11/05 12:30 112F
kirimaru73 我20年前就接觸MTG了,現在的建議地牌數大概比當時多 11/05 12:32 113F
kirimaru73 了兩張,被賽死的人會自然隨著經驗給出答案 11/05 12:32 114F
LLuthor 小霞充能期望值不到1啦… 11/05 12:33 115F
kirimaru73 MTGA還可以利用程式優惠偷地 遊戲靠賽是靠賽 但學問 11/05 12:33 116F
kirimaru73 還是很多 11/05 12:33 117F
bobby4755 擲硬幣改成都讓你贏 就沒人會酸了 11/05 12:35 118F
shanjie 回一下原PO,MTG以新人來說確實是MTGA最佳,MO性價比高 11/05 12:36 119F
shanjie 是因為平台機制的關係 11/05 12:36 120F
shanjie 但MO介面確實太慘XD 而且玩家強度高,還是先玩MTGA就 11/05 12:37 121F
shanjie 11/05 12:37 122F
kirimaru73 小霞的期望值是剛好1 但低機率時間吃掉很多 11/05 12:37 123F
kodo555 運氣是給你跟課長平起平坐的機會 11/05 12:37 124F
mouscat 燙當年奪冠那麼經典不就因為展示了技術差距 11/05 12:37 125F
kirimaru73 實際上1/4+1 1/8+2 1/16+3這幾種常見情況會讓你覺得 11/05 12:38 126F
kirimaru73 沒多少 11/05 12:38 127F
leamaSTC 燙的手也滿燙的不是嗎 印象深刻十分之一的機率抽到解 賽 11/05 12:38 128F
leamaSTC 評說機率很高 身為玩別的TCG玩家覺得滿頭問號但就是抽到 11/05 12:39 129F
leamaSTC 11/05 12:39 130F
leamaSTC 小霞的問題在現在PTCGP充能的方式沒那麼多 就算期望不到 11/05 12:40 131F
mouscat 他運氣夠好是事實 最後一把德魯伊靠理解差距拿下也是事實 11/05 12:40 132F
leamaSTC 1 加速到就差很多的感受就不同 這個也是要未來新卡來改 11/05 12:40 133F
leamaSTC 善的部份 11/05 12:40 134F
mouscat 爐石就這種遊戲嘛 然後小霞主要是被開到上限很幹 實際上 11/05 12:41 135F
winterjoker 100%啊,不然你以為大秘儀可以把把都正位置嗎? 11/05 12:41 136F
mouscat 強度真的過譽 去看這幾天100人以上的線上比賽上位比例就 11/05 12:41 137F
zeal63966 運氣佔比愈低愈好,主要是環境要豐富 11/05 12:42 138F
kirimaru73 https://i.imgur.com/CEAmO8m.png 11/05 12:43 139F
[閒聊] 卡牌遊戲的運氣占比該多少比較好?
139F
zeal63966 卡牌遊戲環境豐富程度是最重要的 11/05 12:43 140F
shanjie 然後玩MTGA請選擇BO3,畢竟實卡就是在打BO3,同理要說遊 11/05 12:43 141F
shanjie 戲王靠賽,也請先打一陣子實卡BO3再說吧 11/05 12:43 142F
kirimaru73 期望值是無限大的效果 字面上真正的無限大 11/05 12:43 143F
kirimaru73 但是一來期望值不等於體感 二來無限大最多也只是一勝 11/05 12:44 144F
zeal63966 遊戲王主要問題就是環境很糟糕,看餅圖就知道 11/05 12:45 145F
mouscat 那個期望值無限大不就聖彼得堡悖論XD 11/05 12:55 146F
ernova831 最強的是皮神快攻 靠賽什麼的都是假議題 11/05 12:55 147F
Cactusman ptcgp大概佔80% 11/05 13:02 148F
mouscat 找了3場百人以上的大賽 top 16電牌box都佔43.5%以上 2場 11/05 13:02 149F
mouscat 奪冠 實際上環境目前就只有電牌box算T1 11/05 13:02 150F
k798976869 卡牌遊戲就是要靠賽啊 遊戲王我都帶滿禁卡強欲之壺( 11/05 13:13 151F
k798976869 聖杯)硬幣沒翻過自己跳 11/05 13:13 152F
raine29484 有些東西能防啦 像留言有說燙 有一把什麼靠賽 11/05 13:16 153F
raine29484 拿炎爆 但對手其實是能拿7z回血防的 11/05 13:16 154F
BSpowerx 重點是做出決策後就不該有隨機產生,手牌已經夠隨機了 11/05 13:17 155F
raine29484 P目前能防的大概就打到後面不要下後排給人娜姿? 11/05 13:19 156F
raine29484 喔或者頂多防一下+10阪木 硬幣這東西防也防不了 11/05 13:19 157F
mouscat 娜姿的防不一定是不下後排 有時候是要多下小隻讓對手不 11/05 13:28 158F
mouscat 能抓你ex出來 都是看情況 11/05 13:28 159F
OEC100 皮神牌就放個斑馬踢後排尾刀 11/05 13:30 160F

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