Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了？

看板 C_Chat
作者 chenyeart
時間 2024-11-30 15:47:19
留言 209 ( 52推 1噓 156→ )
回文 2則
看過不少V都分享過以前在血汗企業上班的痛苦 我猜啦，真的缺錢或急需賺錢不會來當V，訂閱有瓶頸期，斗內陰晴不定 但是當V圖的就是個自由，想開台就開台，玩遊戲、唱歌、雜談自己決定 以前看V開台都超自由，有睡到下午才開台的，有突然想唱歌開台的 有平安夜臨時取消的，有開太久被經紀人要求多休息的 她們是喜歡直播、喜歡自由，但不喜歡血汗企業才來當Vtuber的 然而一旦V被當血汗勞工來操，當興趣被訂下KPI，熱情還能撐多久？ Cover要想一件事情，是V把Holo撐起來，還是Holo把V捧紅？ JP我不清楚，但Gura之前有多少歐美人士聽過Hololive？ 觀眾是來買你Hololive的商品還是來買自己的推？ 公司要賺錢可以理解，但賺錢不是把價值踩在腳下叫客人付錢 Cover現在看起來有點齊頭式管理了，要求大家都要變強， 訂下KPI要大家衝，講好聽是資源平均分配，大家庭一起前進 但其實V比較適合英雄式管理，你越紅，公司給越多資源 要新衣、3D、原創曲都可以談，要學唱歌、要工商公司幫你找 你不紅，那也沒關係，你就佛系開台，但公司也沒辦法幫太多 早期的Holo比較像這樣，因為沒資源，都要東湊西擠 但這樣反而更能吸引有才華的人，因為相信自己有能力脫穎而出 而有才華的藝人，吸引了大批粉絲，才有今天的Hololive 但今天好了，你Cover變成齊頭式管理了，變成血汗企業了 開始壓榨自己賴以成功的藝人們了 真正有才華、嚮往自由的藝人們，還需要忍受你嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.66.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732952841.A.010.html

回文

[Vtub] holo是不是搞錯重點了？
c_chat qa883399
2024-11-30 11:10:17
Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了？
c_chat SaberMyWifi
2024-11-30 11:38:54

留言

推 intela03252 你第一段就充滿問題了，想要自由的人幹嘛去報名企業 11/30 15:49 1F
推 pickchu22001 換成新創=員工才是寶,成名後=公司名氣才讓你賺. 11/30 15:49 2F
→ waitla 所以留下來的幾十個人都沒有才華 11/30 15:50 3F
→ waitla 我只問你一件事 當你推真的佛系開台 什麼資源都沒了 粉絲 11/30 15:50 4F
→ waitla 會說啥? 11/30 15:50 5F
推 sai007788 你說的不就彩虹，紅的要什麼都有，不紅的什麼都沒有 11/30 15:50 6F
→ ARTORIA 看起來是前三期+EN一期 讓HOLO紅的 後面的不好說 11/30 15:50 7F
推 westgatepark 想進企業本來就要認知沒自由 11/30 15:50 8F
→ kaj1983 不喜歡血汗企業(x) 不喜歡沒錢的血汗企業(o) 11/30 15:50 9F
→ ARTORIA 而且哪裡看得出齊頭式管理的? 11/30 15:51 10F
推 kevindd 越紅給越多資源就變成這邊常被批評的虹模式了 11/30 15:51 11F
推 uligaga 除了全世界都在罵的250w holo還沒有訂過什麼硬性的KPI吧 11/30 15:51 12F
→ uligaga 還是我錯過什麼了 11/30 15:51 13F
推 p0916336248 船長1000萬？ 11/30 15:53 14F
推 charlieliao 原來是彩虹社走太前面了 11/30 15:53 15F
→ abcd1111 沒差，反正都是謊言https://i.imgur.com/CHCowOH.jpg 11/30 15:54 16F
Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了？
 16F
噓 ayufly 進公司然後說想要自由 11/30 15:56 17F
→ joe51408 進公司你就是員工 政策改了你沒辦法接受就是離開 11/30 15:56 18F
→ joe51408 公司也沒虧待你 不就這樣 如果因此導致公司營運狀況 11/30 15:56 19F
→ joe51408 下滑那也是領頭人的決定 是他們自己要為股東負責 11/30 15:56 20F
→ asteea 你第一段說的 就說明你看的V還不夠多... 11/30 15:58 21F
推 beldy1202 你要的不就虹，看齁那麼痛苦就去看虹吧 11/30 15:59 22F
→ ayufly 真的這麼強當個人勢就好了還進啥公司 11/30 15:59 23F
推 Ereinion9895 企業要做大做強本來就是績效化，真要自由發揮就個 11/30 15:59 24F
→ Ereinion9895 人勢就好，總不可能拿著企業的資源但又要求高度自 11/30 15:59 25F
→ Ereinion9895 由吧，資本家不會無緣無故的給予資源的 11/30 15:59 26F
推 jonh0805 想自由幹嘛去應徵公司啊怎麼這麼矛盾？ 11/30 15:59 27F
→ jonh0805 想要賺錢、想要自由、想要人氣、但是不要累 11/30 15:59 28F
→ jonh0805 到底什麼工作有這麼爽能說一下嗎？ 11/30 15:59 29F
→ ARTORIA 而且虎鯨不就急需賺錢的那種 她出道就講白要錢了 11/30 16:00 30F
→ jeff666 世界怎麼跟得上彩虹 11/30 16:00 31F
推 snowpoint 覺得進公司就該沒自由也很奇怪，一般人進的公司自由度 11/30 16:01 32F
→ wu19911009 嚮往自由.然後選擇加入COVER.你要不要再想一下 11/30 16:01 33F
→ ARTORIA 咪醬算很強也有才華吧 離開後還不是只能賣肉 11/30 16:01 34F
→ ayufly 有啊 就是先進HOLO累積人氣然後再退出 退出後當個人勢=有 11/30 16:01 35F
→ snowpoint 確實有差，不然你各位以為平日ptt那麼多人是怎樣XD 11/30 16:01 36F
→ ayufly 錢+自由+人氣+想開就開 11/30 16:01 37F
→ waitla 問題是cover很多人都很自由阿 你要當沒看到嗎? 11/30 16:02 38F
→ snowpoint 從出社會第一天我上班沒有不滑ptt的，跟我同產業有些 11/30 16:02 39F
→ snowpoint 公司還真的會管 11/30 16:02 40F
推 kaj1983 電子業產線你連手機都進不去公司 11/30 16:02 41F
推 uligaga 進齁是錢和人氣有保底 累不累落差巨大 有人常在遊山玩水 11/30 16:03 42F
→ uligaga 一下迪士尼一下密室逃脫的 有人卻被收錄工商壓得非走不可 11/30 16:03 43F
→ uligaga 自由度倒是肯定低 11/30 16:03 44F
→ waitla 所謂自由到底要到啥程度? 根本一堆糊在一起講 11/30 16:03 45F
→ kaj1983 高科技業更是管制到公發手機 11/30 16:03 46F
→ snowpoint 我其實不是要說cover不自由，我單純是看推文有些人覺得 11/30 16:03 47F
推 zxzxcv 怎麼當v變成跟uber一樣 11/30 16:03 48F
→ snowpoint 進公司上班就是要犧牲自由不太對 11/30 16:03 49F
→ kaj1983 要滑ptt的機會大概就中午吃飯吧 11/30 16:03 50F
→ waitla 進公司本來就有制度有管理 那自然就不能你想幹嘛就幹嘛 11/30 16:04 51F
→ bakayalo 不過當你身上有加起來起千萬的案子在推，會讓你自由嗎 11/30 16:04 52F
推 kevindd 以前一堆黑心企業要V做白工COVER有分潤是被說幸福企業的 11/30 16:04 53F
→ waitla 但cover裡面一樣有一堆人自由自在 像座長就說他過的很悠閒 11/30 16:04 54F
→ bakayalo 前幾串有說到，你不紅你就有自由時間了 11/30 16:05 55F
推 jeff666 咖佛這麼黑心又操勞 想必都沒人要去應徵新人吧 11/30 16:05 56F
→ kaj1983 cover拉高標準後現在養出了一些雲仔嫌棄也是好笑 11/30 16:05 57F
→ uligaga 大公司版權問題還是內容製作肯定相對受限呀 不自由應該沒 11/30 16:05 58F
→ waitla 他也沒有方向性不同的問題 所以你要的是啥自由? 11/30 16:05 59F
→ uligaga 爭執吧 11/30 16:05 60F
→ snowpoint 回bakayalo，還真的會，你只要做好案子，沒人會管你 11/30 16:05 61F
推 jonh0805 所以不自由到底是指什麼，像是上班不能滑ptt、吃零食 11/30 16:06 62F
→ bakayalo ok，但是如果還會持續個3年.5年，有些人就會卻步了 11/30 16:06 63F
→ daggoth 股東：關我屁事，我只要賺更多的錢 11/30 16:06 64F
推 intela03252 說三小，上班當然是犧牲自由換取金錢啊 11/30 16:06 65F
→ intela03252 不然要你打卡是打火大的喔 11/30 16:07 66F
→ bakayalo 畢竟每個人除了工作外還有自己的人生，看優先順位在哪邊 11/30 16:07 67F
→ intela03252 啊你做案子不用時間喔，做案子的時間算不算被束縛自 11/30 16:07 68F
→ intela03252 由 11/30 16:07 69F
推 jonh0805 上班一天人被綁在公司十個小時才能下班算不自由嗎 11/30 16:08 70F
→ intela03252 啊，沒事 看錯人 11/30 16:08 71F
推 snowpoint 上面說的自由都是相對程度的，怎麼跳成絕對自由了... 11/30 16:08 72F
推 ayufly 有錢+人氣+自由+不累 這說的不就是從HOLO畢業那幾位嗎XD 11/30 16:09 73F
→ kaj1983 錢多的話不自由一點可以接受啊，不能接受的話就離職囉 11/30 16:09 74F
→ waitla 以公司管理 你本來就沒自由 以前只有你跟老闆兩個 要買啥 11/30 16:09 75F
→ ayufly HOLO就是個讓你累積人氣的跳板 累積夠了就能離開啦 11/30 16:09 76F
→ kaj1983 工作不就是這樣嗎？ 11/30 16:09 77F
→ snowpoint 連美國總統都沒有絕對自由了，討論上班自由當然是相對 11/30 16:09 78F
→ waitla 老闆直接口袋掏錢給你 現在公司起來了 你要買設備能直接 11/30 16:10 79F
→ s84760143 說齊頭也太好笑了吧？明明就跟你說的一樣越紅越操啊， 11/30 16:10 80F
→ s84760143 至於其他人工作本來就有一定的量，這方面本來就是每個 11/30 16:10 81F
→ s84760143 人承受度不同了 11/30 16:10 82F
→ kaj1983 不然就不要工作就不會有代價 11/30 16:10 83F
→ waitla 去跟老闆拿嗎？ 還不是要申請審核走流程 這麼正常的事 就 11/30 16:10 84F
→ waitla 某些不知道在想啥的 在那邊喊啥不自由 有夠好笑的 11/30 16:11 85F
推 marktak 這不行 沒箱就是一起下去 11/30 16:11 86F
→ waitla 連486都說過還好有在審 不然一堆企劃會出事之類的話了 11/30 16:12 87F
推 P2 他第一段講的都是齁v吧 11/30 16:12 88F
推 arrenwu 妳方便說明一下"當V圖的就是個自由"是從哪個妳常看的 11/30 16:12 89F
→ arrenwu Holomem上觀察來的嗎？ 11/30 16:13 90F
→ waitla 當V圖個自由 就是句笑話 沒啥好討論的 11/30 16:13 91F
→ P2 平安夜冷炸雞 開太久羊 11/30 16:14 92F
→ arrenwu "是V把Holo撐起來"和"Holo把V捧紅"這兩件事情同時成立啊 11/30 16:15 93F
→ arrenwu "訂下KPI"這個又是哪邊的訊息？ 11/30 16:16 94F
→ alan3100 找到更想做的事才是真的 就祝福就好 11/30 16:17 95F
→ joe51408 啊就兩邊都吃到發展期的紅利 現在到一個程度了雙方都有 11/30 16:17 96F
→ joe51408 各自追求的東西 所以變成現在這樣 真的沒啥== 11/30 16:17 97F
推 Lizus 要很自由就只能自己當老闆 當個人勢 11/30 16:18 98F
推 intela03252 最近有yt推送一個小V說得就很對，齁跟 vtuber是不同 11/30 16:19 99F
→ intela03252 職種，因為vtuber根本賺不到那麼多錢，所以想賺錢大 11/30 16:19 100F
→ intela03252 紅就來報名齁，想要自由就繼續當個人勢，非常公平 11/30 16:19 101F
推 arrenwu "很自由去當老闆"是一種常見的錯覺 11/30 16:19 102F
→ intela03252 老闆很閒啊，特斯拉老闆還能直播D4，最自由的個人勢 11/30 16:21 103F
推 uligaga 主要還是台桌上籌碼太不對等 一方只有分配權 另一方能否 11/30 16:22 104F
→ Nitricacid 當老闆其實是最沒自由的 yagoo 看起來自由嗎 11/30 16:22 105F
→ uligaga 決還能減量整組帶走 無論前者分配多優越的價格 後者依然 11/30 16:22 106F
→ uligaga 有穩贏的後路 這樣就不見得每局都是雙贏了捏 11/30 16:22 107F
→ waitla 那是他是特斯拉老闆阿 你看賣早餐的閒不閒XD 11/30 16:22 108F
→ Nitricacid 老馬是投顧不是老闆(x 11/30 16:22 109F
→ shikop 上市公司就這樣 只能說單做直播賺的錢撐不起公司 11/30 16:26 110F
→ mushrimp5466 齊頭是在雲？船兔星狐明顯資源就比較多 11/30 16:26 111F
→ jonh0805 她們資源比較多但她們工商也接很多啊 11/30 16:29 112F
→ sunwell123 https://youtu.be/gyMKVDzlvh8 11/30 16:29 113F
rich_yt https://youtu.be/gyMKVDzlvh8 113F
→ sunwell123 「創作者就該放手去做，營運必須取得創作者信任，出 11/30 16:31 114F
→ sunwell123 事了只要負責收拾並做好傷害控管就好」 11/30 16:31 115F
推 fish7333 當直播不是主要活動的時候就是慢性死亡而已 11/30 16:33 116F
→ sunwell123 極端了點，對創作者是夢幻條件，但實際上不會有公司 11/30 16:33 117F
→ sunwell123 想這麼做，而這能否成為稱職的營運也有疑問 11/30 16:33 118F
推 Sinreigensou 沒我覺得你誤會了 沒有齊頭吧 跟原來一樣只是要利 11/30 16:33 119F
→ Sinreigensou 用公司資源需要的實績更多了，想衝的會比以前還累 11/30 16:33 120F
→ fish7333 當然對公司來說你能減少直播去賺錢當然是最好 11/30 16:34 121F
推 ggchioinder 你要的不就隔壁那一套，之前被大家揶揄的那套方式 11/30 16:34 122F
→ sunwell123 不過我也覺得或許工作量可以減輕 11/30 16:34 123F
→ Sinreigensou 虎鯨一直想要solo live但這個要排隊，而要加分就是 11/30 16:35 124F
→ Sinreigensou 得多接很多業務，虎鯨是在過程中身體撐不住 11/30 16:35 125F
推 intela03252 那就只是改一套說詞批評而已，xx被放生 11/30 16:35 126F
→ Sinreigensou 門檻已經無法像當時空媽那樣輕鬆了 11/30 16:35 127F
→ intela03252 有沒有很熟悉，四年前也是這樣批評齁的 11/30 16:36 128F
→ sunwell123 只是這個就是很難抓的平衡 11/30 16:36 129F
→ intela03252 沒啊，我只是想說不管怎麼做都一定有方法批評 11/30 16:36 130F
→ intela03252 對我來說只要錢給的夠多不要讓人做白工糟蹋人就算是 11/30 16:37 131F
→ intela03252 好公司低標了 11/30 16:37 132F
→ waitla 那個太極端了 不可能的 等說這話的人變成老闆要負責幾百 11/30 16:37 133F
→ intela03252 其餘就是個人掂量自己能承受到什麼程度 11/30 16:38 134F
推 probsk 其實solo live是看人氣 人氣不夠就算業務接再多也很難出線 11/30 16:38 135F
→ sunwell123 至於公司跟V是誰在讓誰成長，到這個地步很像雞生蛋蛋 11/30 16:38 136F
→ sunwell123 生雞的命題了，除了都有以外要判斷出誰高誰低很難 11/30 16:38 137F
推 Lizus 你當個人勢 自己是老闆 直播時間很自由啊 11/30 16:38 138F
→ waitla 個家庭生計時 再來看他還敢不敢說放手去做 11/30 16:38 139F
→ Lizus 亞狗根本不是什麼直播主 11/30 16:39 140F
推 Sinreigensou 之前有人列出sololive舉辦跟原創曲數量是正相關 11/30 16:39 141F
→ probsk 虎鯨論人氣大概算T1 但距離星街這種T0就蠻遙遠的 11/30 16:39 142F
→ Sinreigensou 我看八成原創曲也是業務之一 11/30 16:39 143F
→ Sinreigensou 事實虎鯨原創曲數量也是前段班 代表她真的努力 11/30 16:40 144F
→ Sinreigensou 不過沒辦法不是人人身體都可以這樣消耗 11/30 16:40 145F
推 jonh0805 所以上面發那個影片的創作者已經成功了嗎？ 11/30 16:41 146F
→ jonh0805 還是那個影片是自慰用的心靈雞湯？ 11/30 16:41 147F
推 et310 樓下推不然公司上市是當佛心營運嗎 11/30 16:42 148F
推 beldy1202 上面影片不就齁早期，成員放手做，炎上公司道歉，成員 11/30 16:43 149F
→ beldy1202 關禁閉1個月 11/30 16:43 150F
推 P2 影片那個可能吧 A醬也跑了 11/30 16:43 151F
→ sunwell123 那支影片的主角據說是許多粉絲有點惋惜老熟人啦，但 11/30 16:44 152F
→ sunwell123 我也不知道變成綠皮獸人後做得如何，因為沒在關注男V 11/30 16:44 153F
推 shawnbear 整篇幻想 你編劇系 11/30 16:48 154F
→ daggoth 直播賺的錢撐不起公司(X) 撐不起股價(O) 11/30 16:50 155F
→ ghostbomb 創作者又不像司機靠行那麼簡單，不賺錢公司那有錢養足 11/30 16:50 156F
→ ghostbomb 夠的後勤？ 11/30 16:50 157F
→ CarRoTxZenga 第一段就錯了 你想自由就個人V出道就好有差嗎... 11/30 17:03 158F
→ CarRoTxZenga 擠破頭想進你齁為的是什麼? 穩定的收入啊 傻子 11/30 17:04 159F
推 intela03252 創作者的角度當然是你不要限制我，但事實是創作者不 11/30 17:07 160F
→ intela03252 可能永遠正確，例如kronii去挑戰超辣薯片，她吃完後 11/30 17:07 161F
→ intela03252 覺得自己怎麼那麼白痴 11/30 17:07 162F
→ intela03252 這時候如果出事觀眾又要去怪為什麼營運不阻止 11/30 17:07 163F
→ intela03252 所以要哪一邊完全不管另一邊就是個不切實際的想法 11/30 17:08 164F
推 shigurew 就回歸想自由的有自由，想資源的有資源不就好了 11/30 17:09 165F
推 intela03252 啊現在不就是這樣嘛，在公司得到足夠的本錢就能選擇 11/30 17:11 166F
→ intela03252 想走的方向了，阿梅阿夸是這樣，虎鯨大概也不例外 11/30 17:11 167F
→ intela03252 重點在齁你能夠得到這些本錢，而不是把你困死在這邊 11/30 17:12 168F
→ intela03252 不上不下 11/30 17:12 169F
→ abc123kevin 你說老屁股的話還能理解 畢竟那年頭誰知道後面會發 11/30 17:14 170F
→ abc123kevin 展這麼誇張 但後面加入的別跟我說進來前不知道公司 11/30 17:14 171F
→ abc123kevin 的營運方向跟偶像化政策 辛苦篩選人做皮宣傳 然後 11/30 17:14 172F
→ abc123kevin 稍微有了名氣之後就拍拍屁股走人 單純說身體欠佳能 11/30 17:14 173F
→ abc123kevin 理解 說跟公司理念不合這點實在是很匪夷所思 11/30 17:14 174F
推 intela03252 所以阿夸用這理由我覺得能理解，虎鯨我就覺得有點牽 11/30 17:16 175F
→ intela03252 強，但所謂方針不同解釋空間很大，實際上外人也沒辦 11/30 17:16 176F
→ intela03252 法置喙 11/30 17:16 177F
推 jiaching 你的意思是要holo學彩虹的管理方式嗎 11/30 17:18 178F
推 cemin 想要公司的資源又不要公司給你訂KPI 真的想很美耶 11/30 17:18 179F
→ waitla 還好啦 常見的就是 進來前以為的 跟 實際下去做 後有落差 11/30 17:18 180F
→ waitla 就像聽人講台積電很操 覺得自己可以 但進去後真的撐不住 11/30 17:19 181F
推 intela03252 我覺得可能性比較大的是發覺自己居然那麼不耐操，這 11/30 17:20 182F
→ intela03252 是在個人勢時代無法察覺的事 11/30 17:20 183F
→ waitla 也不是很奇怪的事情 11/30 17:20 184F
推 YuiNana 一直很納悶，都說要排隊又說賺飽了 11/30 17:20 185F
→ YuiNana AZ室友團三人開場Zepp才花千萬台，不是砸不下去就是齁不 11/30 17:20 186F
→ YuiNana 給完全委外硬要卡人 11/30 17:20 187F
→ intela03252 但不對這點做個人化的公司又是另一個問題了。只是公 11/30 17:21 188F
→ intela03252 司內也有養生系的成員，所以說不採取這方案選擇畢業 11/30 17:21 189F
→ intela03252 大概有其他想做的事才是主因吧 11/30 17:21 190F
→ intela03252 樓上，她沒有明確說過是無法排到sololive才離開吧？ 11/30 17:22 191F
→ intela03252 要先確認這點 11/30 17:22 192F
→ intela03252 不然要靠錢硬幹出一場完全不是問題，像うい那樣 11/30 17:23 193F
→ abc123kevin 在公司內不管怎麼養生你就是至少得接3d live跟大拜 11/30 17:27 194F
→ abc123kevin 拜 光是收錄跟練舞大概就消耗掉不少精力更不用說可 11/30 17:27 195F
→ abc123kevin 能還有工商跟外派之類的 對於想整天直播開台耍廢的 11/30 17:27 196F
→ abc123kevin 肯定是待不下去或沒體力負荷 11/30 17:27 197F
→ CarRoTxZenga 版友只靠虎鯨想開SOLOLIVE+你齁目前攝影棚要排隊+想 11/30 17:27 198F
推 YuiNana 覺得只有六期跟天建的3D live 11/30 17:27 199F
→ YuiNana 最後還是沒有一場個人的實體活動很遺憾 11/30 17:27 200F
→ CarRoTxZenga 做的事目前在你齁無法實現=無法排到SOLOLIVE才離開 11/30 17:28 201F
→ CarRoTxZenga 很棒的邏輯呢 11/30 17:28 202F
→ CarRoTxZenga 人家自己發表時就說了，外界一定一堆猜論，請相信虎 11/30 17:30 203F
→ CarRoTxZenga 鯨自己說的話就好，其他聯想妄想大可不必 11/30 17:30 204F
→ spfy 不爽公司是可以理解啦 甚至自己推論出一堆也可以理解 但不要 11/30 17:31 205F
→ spfy 把自己推論的內容當作實際情況繼續講阿... 11/30 17:31 206F
推 k798976869 上市公司要賺錢啊 股東看財報 11/30 17:31 207F
→ spfy 好多人講的信誓旦旦我還以為他就坐在YAGOO旁邊當記錄 11/30 17:32 208F
推 sai007788 別忘記幾年前有人說認識的人親眼看到好狐拍桌的事情啊 11/30 17:44 209F

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