[心得] 向尤彌爾許願 (139雷)

看板 Isayama
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防雷 巨人結局所揭露的各個「謎底」中, 「艾倫操控過去的巨人,導致自己的母親被吃掉」被熱議。 可以理解,當讀者得知,始祖之力可以影響控制「過去」的艾族與巨人時, 回看先前發生過的總總「違和」與「懸念」,一定會覺得許多情節「意味深長」。 不過,為了實現自己最後的願望,艾倫真的「親手」殺了自己的母親嗎? 這個問題內含的道德困境,同時也讓許多人覺得難以置信。 而且,「操作過去實現最終未來」,這種只有擁有 「超凡智慧」與「全知全能」的神才做的到的事, 與我們一直以來所認識及139中所揭露的艾倫人設, 似乎充滿矛盾與違和。 (為了平衡這種矛盾,先前就有人不斷猜想艾倫在道路中, 試了無數種結局,最後才選了當前的這一條路) 此種「違和」首次出現在「親女神小手」時,前後的艾倫簡直判若兩人, 從「小屁孩」變成了「艾導演」,此時有許多人選擇將艾倫的人格劇變, 歸因於「艾倫所見的那些未來」此後,「艾倫到底看到什麼?」 「他到底怎麼想的?」成為全書後半段的最大懸念之一。 該懸念直到最後一刻被解謎了:原來艾倫並非如某些人所想的那般, 無所不知、操作著一切的「神」,他有「不知道」的事,而且還不少。 如此結局,使得許多期待著,一旦「自己能看見艾倫所見,必然能理解, 他過去種種不能理解的作為與決定」的讀者們感覺失落、無法被說服, 於是直呼「爛尾」。 一部好作品,作者不一定會把所有的一切淺白地說出, 而是將一切讀者需要的東西放在桌上後,微笑著。 作為讀者,我們只能看著現在桌上有的這些, 去思考作者隱藏沒有明說的是什麼。 以下是我的想法與腦補,即是:「艾倫」不是「神」, 真正的「神」是「尤彌爾」,甚至是「怪誕蟲」。 試想,既然「艾倫」與「如神般巧妙操控一切導致結局」的「艾導」間, 有如此大的違和及落差,或許正揭示著「操作並控制一切」的並非艾倫。 換言之,取得具有「穿越時空力量尤彌爾」幫助的艾倫, 仍然只是十幾歲的青少年,並非那個全知全能、深不可測的神, 他所做的,充其量只是「向尤彌爾許願」罷了! 就如同吉克在道路中所演示的一般: 他向尤彌爾許願:「將艾族的生殖能力去除」, 但沒有告訴尤彌爾細節,也沒有指定實現辦法。 或許為了實現他的願望,某些「過去」也會因而改變, 也許某個人因而死去,也許某些人不被生下來, 在許願的當下,其實許願者也不得而知。 如果能接受這種「始祖之力」的「操作辦法」, 回到最早的提問:「艾倫是否操控過去的巨人,放過貝爾托特, 轉而吃掉自己的母親?」答案是對也是錯。 雖然我們不知道他向尤彌爾許的願望是什麼? 可能是希望「艾族得到自由」、「巨人之力消失」、 或「自己重視的人可以長命百歲」。 但許願後,艾倫才知道為了實現他的願望, 尤彌爾對過去做了什麼「影響」-- 「為了他的願望,母親被巨人吃掉了。」 甚至,繼承這些「記憶」的他, 可以感同身受, 如同他能感受父親捏碎小孩時的觸感, 或許他的感覺,如自己親口吃掉母親 (父母在肚子/道路裡團聚了)。 理解上述情境後,如果你是艾倫, 面對這個問題:「是否是你親手殺了自己的母親呢?」你會怎麼回答? 隨後,阿爾敏再問你,「明知道你的願望會導致這些代價 (母親死亡,八成人類消失...),為什麼你還要許這個願望?」你又會怎麼回答? 或許「我不知道」是一個很真實的答案。 再進一步思考:「假如後代的願望與前代的願望發生衝突,怎麼辦?」 例如,為了實現「艾倫」的願望與「145代弗王」的願望發生衝突時,怎麼辦? 更甚至,如果與「初代弗王」的願望衝突時,又怎麼辦? 我猜想,在艾倫之前,現任的願望是「不能違逆」前任願望的 (e.g. 不戰契約) 至少,尤彌爾最重視之人「初代弗王」的願望,應該是不可違逆的。 然而,在艾倫告訴尤彌爾:「妳自己決定」後,尤彌爾看見米卡沙的選擇時, (應該是第一次)做出自己的主張,違抗過去王族的願望。 其中最嚴重者,正是「初代弗王」,她曾深愛的那個人,臨終前的願望: 「讓巨人之力永世流傳下去」。 站在尤彌爾的角度,為了這個「決定」,她也犧牲了自己的「存在」, 使自身與道路隨巨人之力消失,這是她為了「自由」付出的代價。 結論很簡單,「艾倫」是「人」不是「神」, 他只是個向「神」許願的「人」,如果我們錯把「人當成了神」, 最終會產生痛苦的「幻滅」,成為「被傷害的讀者」。 真正的神是「尤彌爾」,甚至考慮「尤彌爾」的人性後, 她只是傳達願望給「怪誕蟲」的祭司,一個媒介。 真正的神,是那隻「怪誕蟲」。 「神」為何存在?為何消失?是否消失,亦或僅是作為媒介的祭司消失? 則是我們不能理解,也難以揣測的,畢竟我們都是「同樣」的「人」而已。 也許這是《進擊的巨人》想說的一件事。 -- 一個為了深愛的人的願望, 二千年來不斷擔任著人與神之間橋樑的小女孩, 決定辭職不幹了的故事。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.12.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1618446978.A.44F.html ※ 編輯: licpotis (219.71.12.44 臺灣), 04/15/2021 10:20:01
1Fgtfour: 艾倫告訴尤彌爾:「妳自己決定」後,尤彌爾就第1次自己做 04/15 10:37
2Fgtfour: 決定 不聽王族吉克的把艾族絕育 而是借力量給艾連滅世吧? 04/15 10:38
3Fgtfour: 看到米卡沙的選擇時,尤彌爾再次以自己的意志作出選擇讓巨 04/15 10:40
4Fgtfour: 人之力消失 這個選擇因為會違抗她深愛之人的遺願 所以對尤 04/15 10:41
5Fgtfour: 彌爾來說 也是她最難跨過的一道坎 04/15 10:42
喜歡這個詮釋,面對艾倫「你自己決定」時,尤彌爾第一次違逆王族; 看見自己的選擇導向米卡莎的選擇後,尤彌爾決定實現自己的願望, 並違逆初代弗王的願望,關閉道路,消失於世,巨人之力消失。 這個版本中,可以看見尤彌爾有了「自己的自由選擇」。
6Fbrigee: 推樓上 認同樓上 原po寫的很好 04/15 11:59
7FKrisNYC: 有深度 04/15 12:18
8Ft4lin: 想起兵長 無悔的選擇,不到最後一刻不會知道答案 04/15 12:20
9Fjnfr6735: 推 04/15 12:44
10Fjnfr6735: 可以說尤彌爾是因為認同了選擇的自由才微笑吧 04/15 12:47
11Fq02210221: 說不定對始祖來說,2000年只是一瞬間而已 04/15 14:06
根據吉克的說法(大意):「彷彿過了無盡的歲月,又彷彿只是剛過了一瞬間」 處於沒有時間流逝之處的人,也許就會有這種「瞬間即永恒」的感受吧。 ※ 編輯: licpotis (219.71.12.44 臺灣), 04/15/2021 14:25:29
12Fhearfield: 喜歡原po的想法! 04/15 16:08
13Fchyou2003: 推 04/15 16:13
14Fhannahlol: 喜歡這個解釋 推 04/15 16:40
15Fccdog74: 很有意思的想法,但引號未免也太多啦~ 04/15 17:23
不太會上色 = =
16Fwjmbd: 推 04/15 17:32
17FRandomwalk: 弱尾跟艾倫是不是神無關 04/15 19:11
18FRandomwalk: 而是整個故事發展的邏輯性,有很明顯的矛盾 04/15 19:12
19FRandomwalk: 要反轉或改性都不是不行,但到最後說不清楚原因 04/15 19:13
20FRandomwalk: 這段邏輯跳躍太大,即使讀者各有解讀,也不能代表作 04/15 19:17
21FRandomwalk: 者的意思 04/15 19:17
22FRandomwalk: 當然也沒辦補足故事的結尾的弱處 04/15 19:20
確實,「留白」就是保留讀者的解讀空間,不過作品完成後, 我倒不認為作者與讀者,在詮釋作品時誰的地位一定更高。 因此,無論讀者覺得是「神作」、「爛尾」乃至於「弱尾」, 都有其道理,並無絕對答案,所以這篇文章, 僅是單純分享一種觀點,並無意於幫作者辯護。 不過,有點好奇你覺得故事發展最大的矛盾點在呢?如果你願意分享的話 :)
23Fchyou2003: 個人心得不就個人的想法,有些劇情有人一個畫面就能接 04/15 20:12
24Fchyou2003: 受,有人卻認為要白紙黑字寫出來才算數,每個人想法都 04/15 20:12
25Fchyou2003: 不同,呵呵 04/15 20:12
歐良果彭:「世界上有不同的人才比較有趣」 XD
26Fcmanga: 推 尤彌爾有了「自己的自由選擇」 04/15 20:54
27Fpsychicaler: 他母親被垮掉的房子壓著,不是艾倫造成的 04/15 21:35
28Fpsychicaler: 差別是壓死或被哪隻巨人吃掉... 04/15 21:35
29Fpsychicaler: 如果操控巨人救他母親,一定被戰士團發現這時空能力 04/15 21:39
就我的理解,如果遇見尤彌爾的艾倫沒有許下這個願望,或是許下其他願望, 過去會有什麼改變?也許他母親的家就不會被石頭砸到, 也許馬萊小分隊不會選擇在「那一天」進攻, 也許他的母親可以順利逃跑,有太多的「也許」我們不得而知。 畢竟,我們只是無法改變過去的「人」,向神許願時, 實在難以想像「超越時空」的神會做何種安排。 在此層面上,母親之死是否是艾倫(最終許下的願望)所造成的呢? 不確定你的答案是什麼。 對我而言,「艾倫向始祖許願導致母親之死」與「艾倫命令始祖安排母親之死」 兩者間有區別,考慮劇情與人設,我的傾向「相信」前者。 雖然,對某些人,尤其是艾倫而言,母親之死幾乎無異於他親自下手。 不過,我的理解是,不知情的小艾倫是無辜的, 遇見始祖前,他無法得知始祖之力可以操作過去, 也不可能知道,為了實現未來自己的願望,母親會因而死亡。 所以他才能不斷前進,直到他在道路中遇見尤彌爾,得到她的幫助, 許下願望的那一刻,前因後果踴入他的大腦之中,他才痛苦地明白了一切。 這是也是為什麼他會在地下室問萊納「為什麼?」。 當然,可以理解會有人詮釋艾倫早已洞悉未來,知道自己繼續走下去, 過去的母親會死,但為了其他他更在乎的價值,亦或母親已死未來不會改變(命定), 等等理由他非得走下去,使得他「迫不得已」只好依照命運運用始祖之力, 操作過去的巨人親手弒母等等。 都有道理、見仁見智,這本就是作者殘酷的留白,無論你相信什麼,都是殘酷的。
30Fshikune: 推,合情合理 04/16 09:40
31Fsimba08130: 你的推論很棒 如果漫畫能好好表達出來 04/16 14:49
關於漫畫結局的表達方式,試著同理諫山創的立場,猜想也許邁向結局時, 他面對自己曾安插的一大堆伏筆,並看著雙眼發著光芒看著自己的讀者們, 如訪談中提到的,也會苦惱不知如何巧妙回收。 於是,他如此解套:既然要想出一個巧妙無比的全面回收如此困難, 那就讓之前一切總總的「不合理」成為「神」(aka 我諫山創本人) 的安排吧! 然而,在結局時面對讀者提問:「為什麼之前 A 是這樣,B 是那樣?」 如果僅回答:「我也不知道,我就很想這麼畫」的話,恐怕會有生命危險。 所以,他創造出一個「神」,作為自己替身, 這個神不必也不能說話,祂全知全能,祂能安排一切, 實現主角的願望。這些安排,對「人」而言是神秘莫測的。 再來就誤導讀者,讓艾倫能窺視一些本來只有「神」能看見的片段, 讓讀者誤以為「艾倫」即將成「神」,直到最後, 再用幾個「不知道」(加s) 戳破騙局,傷害讀者: 「誰叫你隨便相信一個人是神 (笑)」 同時讓艾倫順便說出自己心裡話:「別再問伏筆了,我也不知道!」 如同先前某些角色的對白,是代替讀者吐嘈一般。 潛台詞或許是:「別再逼我了,我也只是個漫畫家,別把我當神!」 有了「神」的存在,在最後揭露「始祖之力可以影響過去」的設定, 一切「伏筆」便不必再一一詳解。讀者自然會去揣測「神的意思」, 想不通也是意料之中,畢竟跟作者一樣, 讀者只是凡人,「不知道」很正常 (試著理解創作者的痛苦吧!) 如此,「尤彌爾」與「蟲」成為故事中的笑而不語的「神」, 負擔起先前,種種違和且不合理的「伏筆」為何如此的理由。 設計好一切後,作者就能在結局回答讀者的追問:「別問我, 問『尤彌爾』及『怪誕蟲』吧!啊!對了!『神』不會跟你說話。 不過你可以相信,並試著理解祂們偉大的計畫 (笑)」 經過這般「後設思考」,就能同理為什麼有些人, 覺得作者太故意、不負責,曾覺得作者太「神」的人而支持他的人, 也難免會有「幻滅」感,為了釋放負面情緒, 罵兩句「爛尾」是可以理解的。
32Fgericc: 啊不就是現在的鄉民講話很直接 一點點不如意馬上呱呱叫 04/16 15:40
33Fgericc: 講爛尾的人目前看來也是少數啦 04/16 15:40
是多是少感覺要看哪裡的鄉民,也不知道作者會不會在意這些評價 XD 不過在結局出來後,我是滿好奇,也想理解, 對結局與作者感到失落與憤怒的人是怎麼想的, 所以試著把自己的觀察寫一寫分享看看 :)
34FSALLUNE: 亞連媽說不定就是電影時光機器的情況,如果沒死,亞連就 04/16 18:31
35FSALLUNE: 不會立志驅除,母親的死不可能改變 04/16 18:31
依照目前的故事,「命定」的時間觀完全是可以成立的。
36Fitsdelovely: 推 04/16 21:21
37Ficequeen124: 古立夏的妹妹搞不好也是艾連殺的 04/17 00:35
如內文所寫,考慮艾倫的人設,我傾向於是他「許願間接造成」並非「主動一手安排」。
38FBz5566: 這篇寫得非常好 04/17 11:27
39Fleepanda: 喜歡原po跟一樓的解讀 04/17 13:47
謝謝你們 :)
40Fgericc: 現在就看哪天作者跟出版社有統整讀者問題 解答了 04/17 14:59
41Fgericc: 巨人畢竟是人氣名作 作者要做些解釋也正常 04/17 14:59
也許會(笑) 不過如同針對前幾樓的回覆,揣測作者的心意, 既然已創造出一對笑而不語的「神」來圓之前伏筆了, 我猜大概不會再與這些「人的疑問」正面對決。 畢竟一旦開始解釋讀者的問題,後續接踵而來的追問, 大概是沒完沒了,要回答到讓大家都滿意實在很難。 因此,作品完成後,讓「作品自己說話」 是創作者常見的選擇。 可以理解讀者想得到作者版詳解的期待,也能理解作者不過是個人而己 :)
42Fden95279889: 「也許這是《進擊的巨人》想說的一件事。 」不可能== 04/17 15:32
多少可以理解你的負面感受 :)
43Fgadoma: 其實這一段拿掉完全不影響劇情,就讓貝爾托特從超大巨出 04/20 16:25
44Fgadoma: 來然後跟著萊納阿尼躲起來就好,黛娜一樣會進門,為什麼 04/20 16:26
45Fgadoma: 要特別畫這一段,才是讓人想不透 04/20 16:26
就我的理解,如果沒有這段的話,「始祖之力可以影響過去」這個設定就不會被揭露, 之所以要揭露這個設定,是為了要一口氣將過去一切不合理的懸念與伏筆, 通通由「尤彌爾的操作」來承擔,當然尤彌爾是基於艾倫的最終願望,而如此操弄過去的。 換言之,有了這個情節後,如何讀者追問,為什麼之前某處那麼不合理? 奇行種到底是什麼?某個人的行為怎麼如此奇怪云云。作者都可以直接貼上: 去問尤彌爾吧!是她做的。為什麼她要這麼做?為了實現艾倫的願望。 難道尤彌爾沒有其他的手段嗎?尤彌爾如果會說話,可能會回答你說, 這你得要問蟲,我也只是把大概的想法告訴蟲,最後就會實現了。 等到這個「為什麼」鎖鍊上溯到蟲之後,身為人的讀者,大概就問不下去了。 或許這也是為什麼作者要花工夫設計出 人 -> 尤彌爾 -> 蟲這麼麻煩的三層結構。 當然,作者也可以拿不那麼難受的「不合理過去」來揭露這個設定啊! 為什麼一定要用「艾倫媽被吃掉」這個情節呢? 我想你大概已經知道這個問題的答案了,為了傷害讀者吧 XD
46Ftime3Q: 推推 04/21 00:27
47Fnacheong17: 推原po跟1樓!喜歡你們的分析 04/21 15:24
謝謝你喜歡 :) ※ 編輯: licpotis (219.71.12.44 臺灣), 04/22/2021 05:58:49

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