Fw: [巨人] 結局沒爛尾?對岸掀「阿爾敏幻想論」熱潮

看板 Isayama
作者
時間
留言 418則留言,59人參與討論
推噓 61  ( 75推 14噓 329→ )
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1WUaIClB ] 作者: GhostFather (鬼父Oni Chichi) 看板: C_Chat 標題: [巨人] 結局沒爛尾?對岸掀「阿爾敏幻想論」熱潮 時間: Sat Apr 17 10:14:33 2021 《巨人》結局沒爛尾?對岸掀「阿爾敏幻想論」熱潮 看完狂通靈:根本神作 *本文含有微劇透請謹慎閱讀 「那一天人類想起了被支配的恐懼。」 自2009年開始連載的動漫名作《進擊的巨人》,在時隔12年後,在今年4月9日終於迎來第 139話的結局,頓時流量之大甚至讓台灣正版代理商「東立電子書」網站直接炸裂,結局 的走向更是引來大批巨人粉絲崩潰互罵,爭相在各大討論區討論結局的合理性: 「與其是這樣不如就不要結局,停在138話不就好嗎?」 「最後一話的人設全都崩壞了,還我偉大艾主席」 「地鳴震撼力全被這一話給抵消,是徹底爛尾」 有人喜歡有人不喜歡,是神作還是糞作,本來就是見仁見智的事情,但意外的是,在對岸 就有一支分析解說影片在近期以超誇張的數字爆紅,總瀏覽量將近98萬,B站UP主Jewpaca bra的影片就解釋了為何他覺得139整話是阿爾敏本人的幻想,其中他在影片中提到了以下 幾點關鍵: 1. 巨人的第一話開頭,其實是以阿爾敏視角進行事件解讀,而最後一話也是如此 2. 139話的艾倫、阿爾敏以及萊納等重要角色,與我們認知的普遍印象都不一樣, 因為這是阿爾敏心中對角色的認知 3. 作者諫山創在訪談中曾經說過,他喜歡用不同人的角度去講解同一個故事,這樣 看的面向與東西都會截然不同 簡單來說,諫山創給了一個讓許多人覺得莫名其妙的結局,但這個結局仍保留開放性,而 Jewpacabra就據理與分析來逐步拆解,解釋說為何這都是阿爾敏的全然幻想,影片一出後 ,立刻就吸引廣大的巨人粉絲朝聖: 「難怪我看最後一話都怪怪的,原來是阿爾敏意淫的」 「等等所以實際上已經滅世成功,所有人都活在幻想中?」 「挖糙我早上還罵巨人糞作,看完這影片我只能說,諫山創你TM牛逼」 如今巨人已正式完結,粉絲內心難免感到感慨,但最終季動畫部分尚未完結,而且近期諫 山創也在講談社的直播上宣布,在最後一話單行本會放上追加頁,仍然讓不少粉絲燃起了 新希望,因為有可能新追加的情報與元素,更能讓廣大讀者們一窺真實的巨人世界真相。 但無論如何,是神作還是糞作,史上能達到此討論聲量的漫畫名作,恐怕也沒幾個,在我 心中,能讓廣大粉絲互相考驗通靈、開戰互罵的,這樣的《進擊的巨人》在許多人的心中 ,早就是神作了。 「致兩千年後的你,那個追尋自由的少年。再見了!」 影片連結 https://m.bilibili.com/video/BV1iB4y1w77B 東森 https://www.ettoday.net/dalemon/post/54058 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.148.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618625676.A.BCB.html
Firstshadow: (づ′・ω・)づ ...?04/17 10:16
※ 編輯: GhostFather (180.217.148.46 臺灣), 04/17/2021 10:17:09
twic: 通靈王大戰可以打到動畫版結局04/17 10:17
afking: ?04/17 10:19
hydra6716: 可以 反正大家都通靈 給過04/17 10:20
Timberlake: 腦補王04/17 10:21
Bz5566: 其實整部作品都是阿爾敏作夢夢到的 神結局 04/17 10:21
Nevhir: 139是真的很多地方很怪 而且對應138 那它也該是虛假記憶 04/17 10:22
Bz5566: 這也可以合理解釋為什麼每話開場旁白都是阿爾敏 04/17 10:22
vanler: https://i.imgur.com/POOpFYQ.jpg 有沒有狂粉幻想論04/17 10:22
Bz5566: 而且阿爾敏是全劇過最爽的人 也沒見過他家人出場 04/17 10:22
Bz5566: 因為整部除了阿爾敏之外都是幻想物 自然不會有真實家人 04/17 10:23
Nevhir: 現在就是等加頁 看卡爾弗利茲到底是筆誤 還是蓄意的破口04/17 10:23
lucy2244: 讚啦 不願面對的真相 只要不符合心中期待都是做夢的啦04/17 10:23
Nevhir: 繪圖可能會出錯 但台詞 印象中不曾出現過什麼重大的矛盾04/17 10:26
shinobunodok: 不過如果真的是這個阿爾敏做夢結局 那麼作者就是畫04/17 10:26
shinobunodok: 了一個如大家預測的普通但合理的滅世結局04/17 10:26
shinobunodok: 但是用了一個非常高竿的方式呈現 如果最後單行本加04/17 10:26
shinobunodok: 頁有這樣的暗示 我就會對巨人結局非常滿意了 一個04/17 10:26
shinobunodok: 普通又高竿的結局 很讚04/17 10:26
shinobunodok: 另外就是這個窗簾真的裝潢的非常精美 而且也都說得04/17 10:27
shinobunodok: 通 讓我想相信他是真的04/17 10:27
circuswu: 沒事在最後一話畫一個夢是想幹嘛?而且這還是沒辦法解 04/17 10:28
kaede0711: 想太多了 139的對話結束後都直接接回134了還不能接受04/17 10:28
kaede0711: @@04/17 10:28
circuswu: 釋阿爾敏突然通靈知道始祖跟進擊的能力啊,讀者通靈然後04/17 10:28
circuswu: 裡面的角色也通靈嗎?04/17 10:29
kinuhata: 對 夢裡甚麼都有 所以突然會通靈也是很正常的 這樣一切04/17 10:30
kinuhata: 都解釋得通了 神作 04/17 10:31
hydra6716: 會去想這些基本上都粉轉黑啦 也是蠻可憐 04/17 10:31
shinobunodok: 如果是艾連給阿爾敏看爽的 那麼裡面塞什麼都看艾連 04/17 10:31
shinobunodok: 心情或阿爾敏想看什麼 都給他無所謂啊04/17 10:31
DogCavy: 138/139可能帶有米敏視角沒錯 04/17 10:32
DogCavy: 可是不覺得全是幻想... 04/17 10:32
WindHarbor: 可憐哪04/17 10:32
cymtrex: 中國來的通靈王大戰代表 道家04/17 10:32
shinobunodok: 沒事 台灣代表應該也不會太弱 巫力不遜於世界04/17 10:33
neb: 諫山創:呵呵呵04/17 10:33
kaede0711: 阿爾敏知道很正常 139開頭是從兩個人對話中途插入 看04/17 10:33
kaede0711: 語態就知道了04/17 10:33
mississibbi: 其實許多人會覺得莫名奇妙只是因為不肯靜下心來找04/17 10:34
mississibbi: 139跟之前劇情的連結而已,前面線索非常多。04/17 10:34
DogCavy: 我覺得不如探討04/17 10:34
DogCavy: 為何作者不讓艾連死前有尊嚴一點04/17 10:34
DogCavy: 我的理解就是他真的很討厭艾連啦 04/17 10:35
circuswu: 我的意思是這如果是阿爾敏的夢他怎麼會知道始祖跟進擊04/17 10:35
DogCavy: 主角應該有的魔王大告白 用我不知道帶過04/17 10:37
DogCavy: 明明138處理還OK的感情 139讓他變渣男04/17 10:37
hydra6716: 人家至少知道自己在通靈 台灣的通靈王卻覺得自己是真理04/17 10:37
circuswu: 能力?艾連怎麼知道阿爾敏想要進擊跟始祖的能力是啥?04/17 10:37
g27834618: 6/9就知道是不是窗簾了啦 還有一個半可以知道誰贏了 04/17 10:38
PTLy2: 這一個星期跟身邊的人解釋的很累了...你們想怎樣,隨便啦... 04/17 10:39
Csongs: 第一點我覺得就有問題了 04/17 10:39
Csongs: 第一話哪來阿爾敏視角04/17 10:39
fr75: 通靈王 04/17 10:39
PunkGrass: 好了啦 04/17 10:40
edhuang: 通靈大戰04/17 10:40
DogCavy: 可能是說動畫吧 阿爾敏一直是旁白04/17 10:40
補個影片連結 ※ 編輯: GhostFather (180.217.148.46 臺灣), 04/17/2021 10:43:05
undeadmask: 看來6/9還有些人會再崩潰一次 04/17 10:40
jakewu1217: 對面就活在牆內的人啊 看到這結局當然爽 04/17 10:41
DogCavy: 島外全滅的話阿爾敏等救世隊也回不了帕島 04/17 10:41
lcw33242976: 海賊有海賊王 04/17 10:42
lcw33242976: 進擊的巨人改名叫進擊的通靈王好了 04/17 10:42
marquelin: 可憐哪 04/17 10:43
shinobunodok: 不過話都不要說太死 說穿了不管做夢結局還是就現有 04/17 10:43
shinobunodok: 結局解釋的 兩邊都通靈人 你不知道是誰會獲得五大 04/17 10:43
shinobunodok: 元素當上通靈王 到時候加頁或動畫幹嘛了 被打臉會 04/17 10:43
shinobunodok: 很腫 04/17 10:43
neerer: 不愧是善於精神勝利法的民族,何不乾脆說整部巨人都是第 04/17 10:44
neerer: 一集的艾連在做夢 04/17 10:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: GhostFather (180.217.148.46 臺灣), 04/17/2021 10:45:45
1Fblueblue1013: 阿爾敏視角這個說法是滿有趣的,但說一切都是幻想 04/17 11:02
2Fblueblue1013: 是多不想面對這個結局^^ 04/17 11:02
3FAAA891216: 為什麼人要這麼崩潰 04/17 11:12
4Febey30918: 原文分析挺有趣的 樓上都只會酸嗎 可憐= = 04/17 11:20
5Fdruu: 整篇把阿爾敏代換成中國人或腦補粉之類的好想也說得通 04/17 11:22
6Fgood10740: 笑了 幻想阿爾敏幻想 04/17 11:24
7Fnepenthes7: 真牆內惡魔支那人看不懂啦 04/17 11:30
8FTCPai: 2到底跟誰的印象不一樣??? 艾連人設就沒崩過 04/17 11:31
9FWindHarbor: 崩到自己騙自己,是有沒有那麼可憐 04/17 11:34
10FAAA891216: 我也是抱著分享很有趣的想法看了兩三支這種影片 後來 04/17 11:52
11FAAA891216: 的心得就是 我很失望 04/17 11:52
12FAAA891216: 連對話框都可以看錯 米卡莎講的話塞給阿爾敏 然後分析 04/17 11:53
13FAAA891216: 三分鐘 下面留言彈幕觀眾只有非常少人吐槽 大部分都在 04/17 11:53
14FAAA891216: 稱讚主播 這種分析到底是要怎麼有趣QQ 04/17 11:53
15Febey30918: 就討論這支影片就好啦 要反駁「支持結局的人」,拿其他 04/17 11:57
16Febey30918: 可能論述上有問題的文章,來說你們都有問題,這合理嗎 04/17 11:57
17Febey30918: 我是還蠻期待有人能打臉他的啦 看了西洽那邊也沒啥論述 04/17 11:58
18Fcucu1126: 所以對他們來說阿爾敏是真的討厭艾連,連幻想都不給活, 04/17 12:04
19Fcucu1126: 還讓幻想中的米卡莎獨自被虐心 04/17 12:04
20Falinalovers: 結局沒爛是真的,他們愛幻想腦補也是真的,而且這才 04/17 12:12
21Falinalovers: 叫真正的窗簾吧 04/17 12:12
22Fkaede0711: 你該反問自己 這隻影片論述到底合理在哪裡吧... 04/17 12:14
23Fkaede0711: 為了圓自己不滿意的結局反而造一個更大的窗簾 04/17 12:14
24Fkaede0711: 我就反問開頭的 艾倫在地上打滾自己深愛著米卡莎and 04/17 12:15
25Fkaede0711: 萊納聞信到底哪裡人設崩壞? 04/17 12:15
26Febey30918: 簡單說啦 殺了八成的人 回頭還是那個少年 你信? 04/17 12:20
27Febey30918: 噁男很少人說崩壞吧 他也不是重點 04/17 12:21
28Febey30918: 我看的是西洽給的u2影片啦 裡面有給點到點的推論 04/17 12:21
29Febey30918: 推論至少是點到點 反駁至少也要同水平吧? 04/17 12:23
30FDogCavy: 萊納從第一季就噁噁的 04/17 12:25
31FDogCavy: 是他們自己看過忘記了吧 04/17 12:25
32Fgtfour: 基於對結局不如己意 所以妄想出的夢結局 是有什麼好反駁的 04/17 12:27
33Fgymfantasy: 自慰成這樣 04/17 12:28
34Febey30918: 端出來的結局一定要接受 不能有自己的推論 04/17 12:29
35Febey30918: 巨人是給3歲小孩看的漫畫嗎 04/17 12:29
36FPTLy2: 好啦,你想怎樣就怎樣...你是自由的.... 04/17 12:31
37Fgtfour: 喜歡那種推論自己爽就好 上網來傳教 在我看來這種邪說只是 04/17 12:33
38Fgtfour: 對一部神作的褻瀆 04/17 12:34
39Febey30918: 巨人板變成一言堂了喔 真的腦粉 可憐 你也很自由= = 04/17 12:34
40FDogCavy: 腦補過多的我覺得都不用太認真 04/17 12:35
41FDogCavy: 多用之前的劇情解析吧 04/17 12:35
42Fkaede0711: 你可以不接受 而且甚至這樣解讀能反轉你的想法我樂觀 04/17 12:35
43Fkaede0711: 其成XD 04/17 12:35
44Fkaede0711: 但是你要知道這樣想破綻更多而已 04/17 12:35
45FWindHarbor: 又在那邊裝受虐兒了 04/17 12:36
46Fkaede0711: 舉個例子 他說艾倫初期面對死亡時的態度不是那樣 問 04/17 12:39
47Fkaede0711: 題是結局的艾倫都走了多遠 知道多少事了 他前期靠著 04/17 12:39
48Fkaede0711: 對巨人無盡的仇恨所以面對死亡會有無止盡的不甘心 但 04/17 12:39
49Fkaede0711: 後期知道一切不是黑與白以後 面對死亡的不甘心轉換成 04/17 12:39
50Fkaede0711: 另一種型態而已 04/17 12:39
51Fkaede0711: 難道你會拿第一季對巨人咬牙切齒的畫面說去海邊前溫 04/17 12:42
52Fkaede0711: 柔摸著巨人說「這是我們的同胞」的艾倫崩人設嗎 04/17 12:42
53Fneb: 我信啊 哭包倫 主席倫都是他的一部分 04/17 12:46
54Fmississibbi: 很多人以為人只有一個面相吧,殘酷的執行屠殺計畫 04/17 12:56
55Fmississibbi: 跟脆弱地想要愛情(尤其還是在跟摯友單獨相處時) 04/17 12:56
56Fmississibbi: ,有什麼衝突?是人生歷練太少嗎? 04/17 12:56
57FDogCavy: 可以接受啊 04/17 13:02
58FDogCavy: 不過一路看這個主角這麼久 04/17 13:02
59FDogCavy: 他死前留下最後的印象是這樣... 04/17 13:02
60FDogCavy: 覺得算是作者的惡意吧哈哈 算了 04/17 13:02
61FDogCavy: 本來就不是王道漫畫 04/17 13:02
62FDogCavy: 正是因為喜歡這個角色 04/17 13:04
63FDogCavy: 才會希望最後走得體面一點 04/17 13:04
64Fgtfour: 你覺得是作者的惡意 我倒是對艾連最後的真情流露的屁孩樣 04/17 13:05
65Fl5i9hbba: 為什麼是惡意啊? 04/17 13:06
66Fl5i9hbba: 我覺得拿那個說人設崩更好笑 明明他本來就是這種人 04/17 13:06
67Fgtfour: 感覺親切 對他之前冷血滅世產生的負面印象 好感度加回不少 04/17 13:06
68Fl5i9hbba: 是多沒辦法接受他就是為了104在演啊 04/17 13:07
69Fl5i9hbba: 為了他們認為的孩子毀掉全世界 這才是人設崩吧 04/17 13:08
70FDogCavy: 不是 04/17 13:09
71FDogCavy: 因為我覺得創哥很反戰 不想合理化艾連行為 04/17 13:09
72FDogCavy: 而且多次說過他不喜歡艾連 04/17 13:09
73FDogCavy: 覺得艾連是他內心陰暗面 04/17 13:09
74FDogCavy: 所以最後一話 有滿多很像在嘲諷的地方 04/17 13:09
75FDogCavy: 算是創哥的幽默吧 04/17 13:09
76Fohnoohno: 說到底就是對角色的理解跟期待有所不同...對我來說反而 04/17 13:10
77Fohnoohno: 覺得最後的真情流露是作者的溫柔 04/17 13:10
78FDogCavy: 以前的哭包艾連 和主席艾連我都喜歡啊 04/17 13:10
79FDogCavy: 但還是感受到作者滿滿的嘲諷意味 04/17 13:10
80FDogCavy: 可能我心比較黑 04/17 13:10
81Fwwf1588: 不腦補吧 確實有些段落跟之前就是有落差 04/17 13:10
82Fjames780909: 可悲 04/17 13:21
83Flive147222: 可憐啊 中國人應該檢查一下腦袋結構 04/17 13:22
84Ftwinskitty: 中國網友到底有多智障啊 139話明明就很合理 與138話 04/17 13:29
85Ftwinskitty: 互相呼應 04/17 13:29
86Ftwinskitty: 139話的艾連才是大家熟悉的小公主艾連啊 04/17 13:32
87Fpo33: 這種腦補台灣今年一月也發生過 04/17 13:33
88Fsirius1960: 的確很多地方都是阿爾敏視角,最後阿爾敏也說了他要把 04/17 13:33
89Fsirius1960: 一路所看見的事說給大家聽,然後回到第一話「那一天.. 04/17 13:33
90Fsirius1960: .人類回想起了在他們支配下的恐懼(省)」,我覺得這 04/17 13:33
91Fsirius1960: 個安排的非常好QQ整部漫畫就是阿爾敏在講故事,但139 04/17 13:33
92Fsirius1960: 絕對不是阿爾敏自己的幻想...中國人到底有什麼問題... 04/17 13:33
93Fsirius1960: ?! 04/17 13:33
94Fohnoohno: 說到嘲諷意味,我感受到的是作者對讀者「理想中主席模 04/17 13:36
95Fohnoohno: 樣」的打臉而不是作者對艾連角色本身嘲諷,他對艾連最 04/17 13:36
96Fohnoohno: 後是滿滿的不捨與溫柔阿怎麼會是惡意呢 04/17 13:36
97FDogCavy: 視角不同 會對一個人行為的解讀不同 04/17 13:39
98FDogCavy: 這個觀點 我覺得是滿重要的 04/17 13:39
99FDogCavy: 光是雷貝里歐戰 04/17 13:39
100FDogCavy: 我記得戰鎚那一話 跟米卡莎123話回想 04/17 13:39
101FDogCavy: 艾連表情就不一樣 04/17 13:39
102FDogCavy: 但不覺得138/139全部是幻想 04/17 13:42
103FDogCavy: 艾連在多年好友前展現的一面 04/17 13:42
104FDogCavy: 加上好友自己對艾連的認識 04/17 13:42
105FDogCavy: 會跟上帝視角 (現實) 不一樣是很有可能 04/17 13:42
106Fkaede0711: 我也同意是對偶像崇拜的讀者打臉 我反而認為在知道要 04/17 13:44
107Fkaede0711: 和同伴 愛人永別的恐懼之後 還欣然接受的艾倫 非常的 04/17 13:44
108Fkaede0711: 立體與惹人疼惜 04/17 13:44
109Fkaede0711: 而且讀者因為有上帝視角所以可以窺知艾倫內心最真實 04/17 13:45
110Fkaede0711: 的一面 但艾倫對外還是一樣倔強 他隱晦的傳達給米卡 04/17 13:45
111Fkaede0711: 莎他的愛 他火車下向同伴告白時會臉紅 04/17 13:45
112FDogCavy: https://i.imgur.com/iWhitLp.jpg 04/17 13:48
113FDogCavy: https://i.imgur.com/PKYZ0kV.jpg 04/17 13:49
114FDogCavy: 戰鎚那一話 艾連表情很堅定 04/17 13:50
115FDogCavy: 但米視角 卻變得好像很悲傷 (?) 04/17 13:50
116Fkaede0711: https://i.imgur.com/DacXPSX.jpg 04/17 13:53
117Fkaede0711: 我的看法視角對應是這樣 04/17 13:53
118FDogCavy: 戰鎚那一話: 04/17 13:58
119FDogCavy: https://i.imgur.com/fn4Nul5.jpg 04/17 13:58
120FCalciumPlus: 推文文筆都好好,然後我也認同ohnoohno大講的嘲諷 04/17 14:17
121FMareeta: 下一篇萊納幻想論 然後帕島被攻陷畫一堆女王 04/17 14:55
122FBanJarvan4: 所以民族主義興盛的國家如中韓都大崩潰 04/17 15:00
123FBanJarvan4: 諫山創作的就是讓毛澤東對紅衛兵說 我不知道 04/17 15:00
124FBanJarvan4: 希特勒對黨衛軍說我不知道 他們當場崩潰給你看 04/17 15:01
125Feusebius: 爛死 04/17 15:13
126FDogCavy: 呃 他們要聽的大義 04/17 15:18
127FDogCavy: 弗洛克不都說了 04/17 15:18
128Fchyou2003: 故意打臉崇拜單一面向主席的人+1 04/17 15:20
129FDogCavy: 他們又知道毛澤東和希特勒內心在想啥了 04/17 15:21
130FDogCavy: 終於理解他們在崩潰什麼了 04/17 15:21
131Fchyou2003: 其實reddit也不少啦,對面更多就是,看到Eren真情流露 04/17 15:29
132Fchyou2003: 反而7 pupu覺得被騙 XD 04/17 15:29
133FDogCavy: 等等 這是一部漫畫 04/17 15:33
134FDogCavy: 傳達了滿滿的反戰意味 04/17 15:33
135FDogCavy: 他們要氣的 04/17 15:33
136FDogCavy: 應該是被現實人物騙才需要氣吧... 04/17 15:33
137Fgiantwinter: 好像有點真的 結局真的太怪了 04/17 15:35
138Fblack58gigi: 最後要是一路主席到結尾我才會翻白眼,只會更討厭這 04/17 15:40
139Fblack58gigi: 個角色而已 04/17 15:40
140Foaoa0123: 到最後發現其實是完全沒成長我白眼也翻很大 04/17 15:41
141Fchyou2003: 為了Mikasa崩潰我是不覺得跟沒成長有關係 04/17 15:49
142Foaoa0123: 我也不覺得為了Mikasa崩潰跟沒成長有關係呢 04/17 16:12
143FDogCavy: 他為了達到目的一路前進 04/17 16:14
144FDogCavy: 也真的做到了 得償所願 04/17 16:14
145FDogCavy: 不然是希望什麼成長呀? 04/17 16:14
146FDogCavy: 如果是說他為了私心進行殺戮 04/17 16:14
147FDogCavy: 其實故事大部分人都差不多吧 04/17 16:14
148Foaoa0123: 我是希望他至少知道自己在想什麼,結果阿爾敏問的是對的 04/17 16:17
149Foaoa0123: ,「你這樣到底哪裡自由了?」艾連只按天性行事難怪回答 04/17 16:18
150Foaoa0123: 不出來 04/17 16:18
151FDogCavy: 你可以不認同他的價值觀啦 04/17 16:20
152FDogCavy: 但我是覺得他一直知道自己在做什麼 04/17 16:20
153Foaoa0123: 他只知道自己做的一切都是為了抵達米卡莎選擇的結果而已 04/17 16:21
154FDogCavy: 沒 他131話說過了 04/17 16:22
155FDogCavy: 他的自由就是踏平世界 04/17 16:22
156FDogCavy: 就是用力量驅逐所有敵人啊 04/17 16:22
157FDogCavy: 但我覺得 04/17 16:23
158FDogCavy: 他對阿爾敏眼中對牆外一直有夢想 是很羨慕的 04/17 16:23
159FDogCavy: 但他自己沒辦法看到那樣的夢想就是了 04/17 16:23
160Foaoa0123: 回到139話他就是自己回答不出來沒錯吧,不像吉克一樣會 04/17 16:26
161Foaoa0123: 照自己的想法與阿爾敏辯論 04/17 16:26
162FDogCavy: 他和阿爾敏看到的差距太大了 04/17 16:28
163FDogCavy: 爭論也沒意義了 04/17 16:28
164FDogCavy: 畢竟他對島外人 都是憤怒和仇恨 04/17 16:28
165FDogCavy: 而阿爾敏是夢想 04/17 16:28
166FDogCavy: 這怎麼爭論都沒結果的 04/17 16:28
167FDogCavy: 吉克沒有想踏平島外人 04/17 16:29
168FDogCavy: 所以阿爾敏是可以說服他的 04/17 16:29
169Fnepenthes7: 兩邊都是犧牲艾族成全全世界立場很近阿 能說服的 04/17 16:32
170Foaoa0123: 能夠提出自己的想法跟最終會不會真正說服不一樣吧,我關 04/17 16:41
171Foaoa0123: 心的是前者...總之139話的劇情設計讓艾連繼續前進的目的 04/17 16:42
172Foaoa0123: 都是為了米卡莎的選擇,以及巨人的記憶令艾連頭腦混亂都 04/17 16:42
173Foaoa0123: 模糊化了事情,降低艾連的道德的課責性,副作用就是讓主 04/17 16:42
174Foaoa0123: 角前面劇情的行動都沒有思考過程僅是依天性行事 04/17 16:42
175Fnepenthes7: 他那句不知道我覺得只能代表他決定滅80%一點愧疚而已 04/17 16:49
176Fnepenthes7: 除了最後一話 他要滅世保艾族的立場很堅定 04/17 16:50
177Fnepenthes7: 甚麼絕育派聖母派有看到結局嗎 沒有 當然可以裝好人 04/17 16:52
178Foaoa0123: 那句我不知道接的是「就只是很想這麼做」跟「你是自由的 04/17 16:53
179Fnepenthes7: 就他跟萊納對話的一樣 他也是不得以阿XD 04/17 16:53
180Foaoa0123: 」,比較像在說他生來就是如此吧? 04/17 16:53
181Foaoa0123: 他有看到真正的結局嗎,都說了不知道死後會如何 04/17 16:54
182FDogCavy: 對啊 04/17 16:54
183FDogCavy: 他生來就如此 04/17 16:54
184FDogCavy: 他在道路也跟吉克這麼說 04/17 16:54
185Fnepenthes7: 萊那也是害死一堆島上的人才在精神崩潰裝士兵阿 04/17 16:54
186FDogCavy: 他看到的是被砍前的結局 04/17 16:54
187FDogCavy: 也就是踏平80% 04/17 16:54
188Fchyou2003: Eren展現奇景給Armin時,Eren一直注視Armin專注眼神, 04/17 16:55
189Fchyou2003: 其實Eren還是很羨慕Armin純粹的夢想 04/17 16:55
190FDogCavy: 我覺得他把踏平80%的畫面 04/17 16:55
191FDogCavy: 傳給古利夏 (15歲的自己) 看 04/17 16:55
192FDogCavy: 堅定自己走這條路 04/17 16:55
193Fnepenthes7: 吉克的方法絕育也無法保證艾族不全滅 04/17 16:56
194Fnepenthes7: 只有滅世這條路而已 04/17 16:56
195FDogCavy: 吉克在道路也說 04/17 16:57
196FDogCavy: 艾連可以選擇性傳畫面給古利夏 04/17 16:57
197FDogCavy: 來影響走向 04/17 16:57
198FDogCavy: 我覺得 04/17 16:57
199FDogCavy: 他如果沒看到自己踏平80%這個結果 04/17 16:57
200FDogCavy: 他是走不下去的 04/17 16:57
201FDogCavy: 艾連對阿爾敏的心聲 04/17 16:59
202FDogCavy: 我覺得是呼應 肯尼對烏利 04/17 16:59
203FDogCavy: 我好想知道 04/17 16:59
204FDogCavy: 在你眼中到底看到什麼風景 04/17 16:59
205FDogCavy: 像我這種人渣 也可以看到嗎 04/17 16:59
206Fundeadmask: 我覺得很多人誤解艾連的地方在於他的情況並不是照著劇 04/17 17:16
207Fundeadmask: 本指示來演出(這裡該做什麼、那裡該做什麼),而是被劇 04/17 17:16
208Fundeadmask: 透畫面告知要抵達完美結局前必須完成什麼條件(例如發 04/17 17:17
209Fundeadmask: 動地鳴、踩死中東小孩),至於怎麼做到?你自己想辦法 04/17 17:17
210Fundeadmask: 看著辦 04/17 17:17
211Fundeadmask: 所以在馬雷篇中你可以看到艾連一直都是獨自一邊思考一 04/17 17:36
212Fundeadmask: 邊前進,最明顯的就是他原本打算要賈碧發電報做些什 04/17 17:36
213Fundeadmask: 麼,也許是作為誘餌向馬雷求救(可能他知道自己會在西 04/17 17:36
214Fundeadmask: 干席納區與馬雷軍的戰鬥中取得地鳴,但不清楚怎麼辦 04/17 17:37
215Fundeadmask: 到的),結果沒想到萊納他們早就直接打過來,自己還差 04/17 17:37
216Fundeadmask: 點中了埋伏。簡單來說就是雖然看得見未來,但過程卻 04/17 17:37
217Fundeadmask: 還是充滿變數,要想辦法把一切引導至他心中希望的方向 04/17 17:37
218Fundeadmask: 。 04/17 17:37
219FDogCavy: 他對戰鎚也是一邊思考一邊作戰 04/17 17:41
220FDogCavy: 一路跟很多人的交涉也是 04/17 17:41
221FDogCavy: 我傾向是 他能看到的畫面都是他自己傳的 04/17 17:41
222FDogCavy: (都是畫面碎片) 04/17 17:41
223FDogCavy: 但他會選擇不傳 那些會影響走向 04/17 17:41
224FDogCavy: 或讓自己動搖的畫面 04/17 17:42
225FDogCavy: 所以他不讓古利夏看破牆和卡露拉的畫面 04/17 17:42
226FDogCavy: 但他讓自己看到踩平80%的結局 04/17 17:42
227FDogCavy: 當然屠殺包含他的私慾 04/17 17:42
228FDogCavy: 但他相信那個結局是最好的 04/17 17:42
229Fgermun: 要幻想可以 但滿滿不合推論邏輯的分析影片也在吹捧..... 04/17 17:55
230FParkChanWook: 如果這樣能讓某些人覺得不爛尾 其實也不錯啦.. 04/17 18:06
231Foaoa0123: 爛尾不爛尾是主觀認知 沒有好壞對錯 特別是這種73開的爭 04/17 18:14
232Foaoa0123: 議結局 (不知為何都說是6% 其實那篇推投好壞是2:1才對) 04/17 18:14
233FDogCavy: 如果是因為特定國家的民族主義思想 04/17 18:18
234FDogCavy: 那就沒辦法了吧... 04/17 18:18
235Fkaede0711: 我覺得reddit崩是艾希派跟血流成河派在崩潰(歐美黨 04/17 18:19
236Fkaede0711: 爭廝殺的非常激烈) 04/17 18:19
237Fkaede0711: 而且實際上呈現的是五五波 也有認為結局很優秀的人在 04/17 18:20
238Fkaede0711: 激烈筆戰 04/17 18:20
239FDogCavy: ...... 04/17 18:21
240FDogCavy: 在巨人裡吵CP是不是搞錯了什麼 04/17 18:21
241Fl5i9hbba: 事實上很多崩的我覺得都是艾希派 04/17 18:21
242Fkaede0711: 還有艾倫並沒有不知道自己的動機 至少原先的滅世動機 04/17 18:22
243Fkaede0711: 和消除巨人之力的動機都是存在的 04/17 18:22
244Fkaede0711: 至於那個我不知道是在回應他更原始的慾望 對應的是1 04/17 18:23
245Fkaede0711: 31 也就是艾倫的滅世行動同時蘊涵三個動機 我不覺得 04/17 18:23
246Fkaede0711: 那叫沒動機或是沒成長 04/17 18:23
247FDogCavy: 不過我也贊同 04/17 18:24
248FDogCavy: 與其讓艾連說不知道 04/17 18:24
249FDogCavy: 讓很多人一頭霧水 把他當白癡 04/17 18:24
250FDogCavy: 還不如讓他說出 04/17 18:24
251FDogCavy: 我信奉以力量驅逐敵人 04/17 18:24
252FDogCavy: 但我也相信阿爾敏可以為夢想前進 04/17 18:24
253FDogCavy: 只是當初看他說出我不知道 04/17 18:24
254FDogCavy: 我個人只理解成 他不想跟阿爾敏說而已 04/17 18:24
255FDogCavy: 畢竟131話他的動機非常清楚了 04/17 18:24
256Fkaede0711: 一個角色有沒有成長是要看他在保持內核(也就是我們 04/17 18:25
257Fkaede0711: 常說的人設)的前提下 因應故事做出了多少改變 或是 04/17 18:25
258Fkaede0711: 思想上有所變化 難道艾倫沒有嗎? 04/17 18:25
259FDogCavy: 他為自己、夥伴、帕島達到目標 04/17 18:29
260FDogCavy: 也付出代價 揹著罪孽死去 04/17 18:29
261FDogCavy: 但絕對是死而無憾的 04/17 18:29
262Fkaede0711: 如果艾倫真的腦子空空跟著劇本走 他何必在131時在思 04/17 18:30
263Fkaede0711: 考中進行自我道德辯論 04/17 18:30
264FDogCavy: 我最不滿的也是認為他劇本仔或腦袋太笨的... 04/17 18:32
265Fbanana1: 樓上,那種就是沒在認真看的吧 04/17 18:58
266Foaoa0123: 問題是你要怎麼反駁他不是劇本仔?畢竟他是真的在不曉得 04/17 19:01
267Foaoa0123: 也不理解始祖和米卡莎的情況下達成他們想要的結果 04/17 19:01
268Foaoa0123: 如果始祖最後要的是艾爾迪亞的安樂死或全員巨人化搞不好 04/17 19:02
269Foaoa0123: 他也會照做哩 04/17 19:02
270FDogCavy: 他都知道尤彌爾愛初代王了 04/17 19:03
271FDogCavy: 卻不理解尤彌爾想要什麼 04/17 19:03
272FDogCavy: 是因為不懂女人心吧 04/17 19:03
273FDogCavy: 他無法控制米卡莎的選擇 04/17 19:04
274FDogCavy: 他只能盡量讓米卡莎不要受自己影響 04/17 19:04
275FDogCavy: 做出自己的選擇 04/17 19:04
276FDogCavy: 他跟尤彌爾借力量 04/17 19:07
277FDogCavy: 最原始動機還是就是滅世 04/17 19:07
278FDogCavy: 他說過他無法接受讓自己種族安樂死了 04/17 19:07
279Fchyou2003: 其實我比較好奇的是日本有黨爭?50話那個一輩子幫妳做 04/17 19:22
280Fchyou2003: 某件事不就是日式告白方式常用手法 基本上就是官配了 04/17 19:22
281Fchyou2003: 啊,但去reddit才發現有艾米派跟艾希派XD, 中間太久沒 04/17 19:22
282Fchyou2003: 看 04/17 19:22
283FPTLy2: 我是艾希派的啊..事後證明自己就是一廂情願的腦補啊XD.. 04/17 19:26
284FDogCavy: 問題是他說完一輩子圍圍巾 04/17 19:26
285FDogCavy: 後來又沒啥下文了 04/17 19:26
286FDogCavy: 我比較不喜歡自己腦補一堆就是了 04/17 19:27
287FDogCavy: 他愛情描寫確實少 04/17 19:27
288FDogCavy: 日本大宗是艾米 04/17 19:28
289FDogCavy: 作者、聲優都是艾米黨 04/17 19:28
290Fcustomptt: 外國網友不懂日式告白? 04/17 19:44
291FDogCavy: 外國網友應該比較喜歡希絲那種個性吧 04/17 19:45
292FDogCavy: 我也不知道 04/17 19:45
293FDogCavy: 不過我有聽一些KAJI的廣播 04/17 19:48
294FDogCavy: 好像男生都會很喜歡希絲 04/17 19:48
295FDogCavy: 因為很正 + 一開始個性很溫柔 04/17 19:48
296Flucy2244: 日本和中國艾米是主流 歐洲從推特跟YouTube看蠻平靜的 04/17 19:48
297Flucy2244: 美國論壇黨爭最激烈 血流成河不誇張 04/17 19:49
298Flucy2244: 金髮加懷孕劇情整個正中紅心 04/17 19:50
299FDogCavy: 我也聽過神谷說理性上是佩托拉 04/17 19:51
300FDogCavy: 但自己最在意的其實是希絲ww 04/17 19:51
301Frogerlarger: 中國人不愧是中國人 04/17 19:58
302Fcustomptt: 女生大概多半喜歡米卡莎比較多? 女生也憧憬強大的女生 04/17 20:00
303Fundeadmask: 我也比較喜歡希絲成長後的個性,就角色互動擦出的火 04/17 20:07
304Fundeadmask: 花來看也覺得艾希很適合在一起,不過在進入終局前的鋪 04/17 20:07
305Fundeadmask: 陳就知道米卡莎和艾連最後的感情戲會很強了,比較意外 04/17 20:07
306Fundeadmask: 的是創哥將艾連寫的這麼赤裸裸而已... 04/17 20:07
307Foaoa0123: 米卡莎整天貼艾連這點有的女生不喜歡 04/17 20:12
308FDogCavy: 我也喜歡米卡莎武力強啊 04/17 20:19
309FDogCavy: 但他們互動真的太像姐弟了 04/17 20:19
310FDogCavy: 缺少戀愛的曖昧距離感 04/17 20:19
311FDogCavy: 艾希有一點但也很少 04/17 20:19
312FDogCavy: 瑪雷篇後又不知道艾連在想啥 04/17 20:19
313FDogCavy: 可惜作者就沒想多刻畫這部分啊... 04/17 20:19
314Fkaede0711: 他怎麼會不理解 他都說他知道米卡莎的結果會終結巨人 04/17 20:32
315Fkaede0711: 之力了 巨人之力就是他想要的啊 而且130就說過就算一 04/17 20:32
316Fkaede0711: 切都是注定的 那也是他想要的 04/17 20:32
317Fkaede0711: 我可不認為因為結局多了一絲命定的哀愁 就否定了艾倫 04/17 20:33
318Fkaede0711: 進擊的意志 就是「知道自己會死」「知道巨人之力有被 04/17 20:33
319Fkaede0711: 終結的可能性」才要不斷前進啊? 04/17 20:33
320FPTLy2: 圍完圍巾後 回城就政變了,然後封門打獸巨,打完授勳典禮艾倫 04/17 20:34
321FPTLy2: 就看完劇本了....艾米要正常談戀愛的日子真的不多... 04/17 20:35
322Fcustomptt: 艾米的話,調查兵團去瑪雷那段還蠻甜的 04/17 20:41
323Fkaede0711: 日本艾米是大宗 艾希蠻冷門的 04/17 20:44
324Fkaede0711: 但是美國論壇艾希黨爭真的非常激烈 04/17 20:45
325Fkaede0711: 其實中間煙霧彈導向時我也覺得艾希還不錯 不過123出 04/17 20:47
326Fkaede0711: 來就證明米卡莎在艾倫心目中的重要性了 想不到130創 04/17 20:47
327Fkaede0711: 哥順手搞了黨爭的煙幕彈而已 04/17 20:47
328FDogCavy: 我到現在還是不懂為何女王不聽艾連話逃走 04/17 20:53
329FDogCavy: 而是選擇跟農夫生小孩 04/17 20:53
330FDogCavy: 看起來實在沒有很像有感情基礎 04/17 20:53
331FDogCavy: 不然就是有權謀成分吧 04/17 20:53
332FDogCavy: 女生如果跟沒有感情的人生小孩滿犧牲的 04/17 20:54
333Fchyou2003: 窗簾一下,女王跟Eren告白過被發卡,柯柯,這時女王發 04/17 21:03
334Fchyou2003: 現小時候農場的某人長大後貌似潘安 04/17 21:03
335Fundeadmask: 只能解釋她跟農夫早就暗中交往了 艾連只是剛好推一把 04/17 21:06
336FMareeta: 不可能 女王除了104期之外根本就沒有朋友哪來的暗中交往 04/17 21:07
337Fundeadmask: 不然明明沒感情還要以生小孩為前提去搭話 真的很鬧 04/17 21:08
338FMareeta: 女王只是在那個時間一定要有一個小孩所以隨便抓個人來生 04/17 21:09
339FDogCavy: 不然就是女王比想像更有心機 04/17 21:09
340FDogCavy: 她和艾連對話內容我就這麼覺得了 04/17 21:09
341FDogCavy: 逃走或反抗就是跟軍政府正面衝突了 04/17 21:09
342FDogCavy: 懷孕算是折衷之舉 04/17 21:09
343FDogCavy: 既能幫助葉卡兄弟的計畫 04/17 21:09
344FDogCavy: 又不用跟軍政府起衝突 04/17 21:09
345Fundeadmask: 我隨便說說的 因為我也覺得這段不合理 04/17 21:09
346Fchyou2003: 她外號放牛女王,當上女王後常去農場幫忙 04/17 21:10
347FDogCavy: 不要說心機啦 說聰明 04/17 21:10
348FDogCavy: 她試圖說服艾連的對話我也覺得她滿聰明的 04/17 21:10
349Fohnoohno: 直接逃走或抵抗就是明白對著幹 還有可能失敗被逼打針吃 04/17 21:13
350Fohnoohno: 吉克的風險 懷孕是最萬無一失的方法 這招很高明 04/17 21:13
351FDogCavy: https://i.imgur.com/eCTtr2R.jpg 04/17 21:17
352FDogCavy: 艾連這表情感覺滿有趣的 04/17 21:17
353Fundeadmask: 我是覺得以她的成長背景來說不應該是把小孩當成工具 04/17 21:20
354Fundeadmask: 如果不是因為愛而降生的話那我會覺得失望 04/17 21:21
355FDogCavy: 她應該還是會對小孩很好的好媽媽吧 04/17 21:21
356Fundeadmask: 寧願相信她跟農夫是有真感情的 不過創哥一開始就讓她 04/17 21:23
357Fundeadmask: 在馬雷篇臭著一張臉登場就很故意 誰會信 04/17 21:23
358FDogCavy: 那時候是覺得 04/17 21:25
359FDogCavy: 如果小孩是艾連的 她臉不會臭成那樣吧www 04/17 21:25
360FDogCavy: 結果小孩是她自己要生的 老公也是她自己選的 04/17 21:27
361FDogCavy: 嗯嗯 好吧 04/17 21:27
362Fchyou2003: 懷孕臭臉真的就一副有隱情的樣子 04/17 21:30
363FMareeta: 女王對農夫的感情是憲兵團奈爾"調查到的" 如果搭配女王的 04/17 21:34
364FMareeta: 屎臉和"還是女王主動注意到他的"情報下去看 怎樣都應該是 04/17 21:35
365FMareeta: 為了要小孩而隨便找的 農夫後來出現的任何一格 女王都沒 04/17 21:36
366FMareeta: 有對農夫顯露出感情 一般來講 雙箭頭會這樣只畫一大格嗎 04/17 21:36
367Fmicbrimac: 說他是腦補王 因為板上就一堆腦補王了XD 04/17 21:37
368FMareeta: 農夫肯定是愛女王的他撿到的啊 女王可就未必真的愛他 04/17 21:37
369FMareeta: 她是希斯特莉亞欸 全帕島最任性的人欸 04/17 21:39
370FMareeta: 她那個時候不知道怎辦 剛好有個農夫 然後伊蓮娜來建言了 04/17 21:41
371FMareeta: 她才會問艾倫 不然生個孩子如何 04/17 21:42
372Fabs7862604: 因為中國人喜歡意淫,所以他們幻想阿爾敏也喜歡意淫 04/17 21:53
373Fgtfour: 即使曾經愛得轟轟烈烈也可能歸於平淡後變成怨偶 也許一開 04/17 22:26
374Fgtfour: 始只是急著要生小孩所以選了沒那麼愛的農夫 但也一起睡了 04/17 22:26
375Fgtfour: 也一起組建家庭養育小孩 感情是可以培養的 相信女王一家會 04/17 22:28
376Fgtfour: 是幸福有愛的美滿家庭 04/17 22:28
377Fmicbrimac: 懷孕逃避是高明 但怎麼都不符合人設 女王啥時做過高明 04/17 22:36
378Fmicbrimac: 正確的決定 多數都是腦衝任性的決定 04/17 22:36
379Fasdfgh0920: 那最後一話阿妮怎麼穿著衣服 04/17 22:37
380Fundeadmask: 她答應尤彌爾要為自己而活 草率將就的選擇並不像她 04/17 22:52
381Fundeadmask: 我是寧願創哥好好的鋪陳 也不要在那故弄玄虛就是 04/17 22:54
382Fohnoohno: 我不認為那是女王「草率」的選擇跟將就,這就是作品ㄧ 04/17 23:05
383Fohnoohno: 直在說的什麼都無法犧牲的人什麼都無法達成,作品裡的 04/17 23:05
384Fohnoohno: 很多角色都在自己的信念下做各種犧牲,懷孕就是女王的 04/17 23:05
385Fohnoohno: 犧牲,這是她決心成為保護帕島女王的決定 04/17 23:05
386FVrGnKiler: 智商低的人好多喔 04/17 23:15
387Fundeadmask: 我是覺得就算創哥直接寫她跟農夫相戀相愛也不會怎樣 04/17 23:17
388Fymcg: 夢裏什麼都有 04/17 23:28
389Fmicbrimac: 就是因為不草率 才不像女王會做的事XD 04/18 00:09
390Fgiabu: 亂講 04/18 00:34
391Fwendyayu: 去寫同人誌吧 04/18 01:13
392Fsallyhelp: 好啦你們不接受結局,認同這種腦補過多的幻想也是挺幸 04/18 12:41
393Fsallyhelp: 福的 04/18 12:41
394Fsallyhelp: 拿幻想來當結局才叫糞作好嗎,誰能接受不畫事實只畫幻 04/18 12:42
395Fsallyhelp: 想的結局? 04/18 12:42
396Fprotoss666: 好了啦 04/18 14:29
397FMoonCode: 台灣人真兇 04/18 15:38
398Fr2tw: 好了啦,創哥三次元阿爾敏可以了吧 04/18 18:44
399Fhanhsiangmax: XDDDD 04/18 18:56
400Fchyou2003: https://i.imgur.com/QdzQNpW.jpg 04/18 19:48
401Fchyou2003: 女王選農夫的原因如上: 04/18 19:49
402Fprobsk: 女王是有任性的一面 但並不代表她是智障啊XD 04/18 20:00
403Fprobsk: 不懷孕然後去繼承獸巨 這樣子判斷就比較不草率了嗎? 04/18 20:01
404FDogCavy: 我覺得女王滿聰明的 04/18 20:06
405FDogCavy: 對政治也有野心 04/18 20:06
406Fprobsk: 必要的時候她也是願意犧牲的 只是有人告訴她可以有別的選 04/18 20:20
407Fprobsk: 擇 那麼選擇活下去才算是對得起尤彌爾吧 04/18 20:21
408Fprobsk: 還有懷孕臭臉那一幕 我認為她是想到有人代替她犧牲 心情自 04/18 20:25
409Fprobsk: 然不好 04/18 20:25
410Fyumeixuan: 腦補太多+1 04/19 10:18
411Fcoollonger: 神經病 04/19 11:30
412Fhahadou: おめでとう 04/19 13:17
413FSWORDKISS: bz56在供三小,阿爾敏的父母早就死了啊,在城牆奪還戰 04/19 15:43
414FSWORDKISS: 時他也犧牲自己對付貝爾托特了 04/19 15:44
415Fchlin0430: 不能接受的,覺得滅世才是王道怎麼不學學鄭捷用實際行 04/22 01:54
416Fchlin0430: 動滅世?看漫畫自瀆能夠滅什麼世?有種明天就去公眾場 04/22 01:54
417Fchlin0430: 合滅世,看你會不會直接被就地正法 04/22 01:54
418Fhydrocat: 全面啟動的梗嗎,整篇都是夢,有夢最美 04/22 16:06

Isayama 最新熱門文章

35 [閒聊] 最喜歡的封面
43 isayama 2021-05-02 04:06

最新文章