Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

看板 YUGIOH

作者 naifing (咕嚕咕嚕~)

時間 2022-04-14 12:18:29

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回文 7則

※ 引述《Raychang1015 (Raychang1015)》之銘言： : 今天K黑大將軍重操舊業砲管對準這傻逼公司 : 一一細數這遊戲的問題 : 身為一個超過20年的ip : 放眼望去同樣資歷的只有神奇寶貝跟魔風 : 這兩個一個在11年前一個在20年前就有online : 而且兩個到現在都還在營運我同意你的開頭 MD能活著只是因為他叫遊戲王但同樣也是因為 MD能活著也不只是因為他叫遊戲王我不知道你有沒有玩過十多年前的遊戲王online版至少在我有印象的記憶中曾出現過一款英語語系的online 但我現在只剩他抽卡要錢、開房間對戰一局也要錢（點數）的印象了 : 魔風實卡最早在1996就有簡中版本 : 隨後即發行繁中版本，即便後來滯銷所以停售一段時間到2010才又開始發行中文至今 : 遊戲王則否，除了少部分的卡片以外 : 目前常出現的「通通」沒有中文 : 有的人會說實卡本來就是有興趣才入坑阿有興趣不一定會入坑，但入坑了代表一定有興趣，就像我我是不打實卡但對卡牌卡圖之類的收集有興趣最早也是在元祖時期接觸遊戲王，大概是買過萬代版卡片的那個時期但我完全不打牌，也因為覺得實卡太花錢就直接沒入坑現在因為MD又開始會挑實卡，但還是不打實卡。 : 沒錯，要花錢的東西人的本能就是會先做功課 : 所以實體沒有中文或許對台灣跟大陸的玩家來說 : 或許算不上什麼阻礙 : 但這個只是要帶入我後來要講的另一個東西 : 2018正式上市的mtga 跟爐石sv一樣 : 採免費但遊戲內可課金的營運模式 : 這三個線上卡牌遊戲都是上市即有中文 : 但是因為mtga中文地區代理被騰訊買斷才會在google play/app store找不到 : 魔風線上跟實卡是同步更新的 : 頒布禁卡或是新卡包，兩者都會同時更動 : 遊戲王則差了約1年的時間 : 老威很明白自家遊戲走了20載 : 複雜跟上手難度不在話下 : 更清楚自己的營收主要來源是賣卡 : 線上版靠著免費吸引那些沒玩過的人入坑 : 而且正因為兩邊是同步更新 : 沒打過的想轉打實卡不需要重新適應環境 : 而本身就有在玩的則因為嘗試不同的牌組 : 覺得有趣而又在實卡組了一副一樣的征戰賽場 : 加上還有遊戲內課金的管道 : 線上的收入未必小於實體減少的營收 : 再加上轉換率的話，不用想也知道1+1>2 : 所以那些說會影響賣卡的可以自己動動腦想一下其中的道理我覺得還是會影響賣卡啦不過絕對不會是左手打右手，頂多就是把MD當空氣繼續玩實卡而已 MD現在的情況就是代餐跟宣傳取向，要同步最少要等在online坑內的玩家基數夠大你拿有在玩實卡的玩家基數來批判MD的營運走向不如其他卡牌遊戲如果你不是以實卡玩家倚老賣老，那就是當像我這種不打實卡但會打牌買實卡的玩家是塑膠。 : 在正式上市之前還先走了一年的封閉測試 : 上市之後該debug都處理的差不多了 : 相比之下MD外掛腳本ddos橫行 : 1999年的ip在20年後才登上手機跟電腦 : 沒玩過遊戲王的玩家入坑發現很好玩 : 而且開服送石好佛心，想玩玩看實卡 : 一看餅圖，靠北前幾個除了龍輝巧一個都不認識抱歉，我還是不想打實卡光是看效果文跟理解每一套主題跟牌的完整效果就頭痛這種事交給系統處理就好，還省得被口胡而且我也不想打牌被對方弄到特召右直拳 : 剛加入的時候光K語言跟一堆效果就學的發昏 : 我不相信新玩家會願意花錢重新適應新環境 : 而本來就有在打牌的加入MD，例如我 : 只是想回味一下一年前的環境，要我在一個本來就玩過的環境花錢本來意願就不高了 : 還是這種遊戲品質，誰要花錢支持？所以就是代餐，但是這是以實卡玩家的角度來講對像我這種新手，應該也勉強算是新手的玩家來說效果交給系統實戰教學，真的想打實卡應該也是在遊戲中被各種主題糊過臉之後才會入坑光是這點我想說，當成學費課點金不過份吧？當然你說花大錢課到組牌不缺卡又是另一回事 : 1.沒有中文就是代理沒有本地化的問題而已你怎麼不想想代理版叫韓紙、印的是日文版這件事，連韓國本身都有韓文版了或是你覺得代理去進口簡中版你會提高購買意願500% 當然我不知道現在有多少實卡玩家在高呼需要繁中的遊戲王官方實卡就是了☺ : 2.沒有同步更新代餐 : 3.不用心經營可以列一下你認為用心經營的最低標準在哪嗎 : 4.玩家的聲音當耳邊風不否認，不過看這次的同步杯預組我又不確定了 : 明明有成功的範本可以模仿，不學就算了 : 最簡單的伺服器客戶端連線問題都搞不定 : 天梯死不開新階級 bo3遙遙無期 : 自訂房間也沒有開放備編我也覺得要開BO3，但是我絕對不會去碰，至少獎勵沒差太大的話不碰 BO1對我來說就像LOL的一般隨機配對，BO3像爬階打BO 喜歡一局10~20分結束還是一局打個40分鐘一小時見人見志社畜沒有太多時間，同樣的一小時我寧願輕鬆兩三場也不要在BO3裡坐牢 : Steam按太快沒登入直接沒救 : 也沒有登出選項只有一個帳號，沒有這種問題，也沒遇過這種問題。 : 試問這樣的遊戲如果不叫做遊戲王 : 還能活多久？以手遊的角度來說，有用心設計過的遊戲最少都能撐個半年以上吧不是抄襲換皮換卡面的那種遊戲，也不是那種打算出來炎上一波撈完就關機的那種另外我覺得有一點MD的企劃設計的不錯，就是新帳號可以拿到的前期資源很多而且是大量到可以直接無課組完一到兩副牌的那種程度，之後的遞減速度也抓得不錯雖然一般都說是遊戲佛心，但是這個設計以免費卡牌競技遊戲來說同時賺到口碑宣傳還能讓新玩家真的一開始就能體驗遊戲內容不用在那邊開局推一堆進度才組了半殘的牌組還被人當狗打優點該誇的還是還誇一下☺ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.123.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1649909911.A.B7E.html

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[M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

64 219 yugioh Raychang1015

2022-04-14 10:35:11

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

19 73 yugioh naifing

2022-04-14 12:18:29

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

19 73 yugioh MrPasserby

2022-04-14 12:28:29

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

10 15 yugioh sikadear

2022-04-14 15:15:49

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

12 38 yugioh Despairile

2022-04-14 15:52:46

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

22 103 yugioh a0802459

2022-04-14 19:28:19

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

13 40 yugioh e741000

2022-04-14 20:39:07

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推 aaaaajack MD確實跟其他的電子卡牌遊戲相比確實都在長草啊= = 04/14 12:21 1F

→ aaaaajack 他開頭能有這麼高的熱度確實不單單只是IP，遊戲本身是 04/14 12:22 2F

→ aaaaajack 做得好的，但後面真的看不出來K社有在試圖維持這個熱度 04/14 12:23 3F

※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 12:30:15

推 chuchu000 笑惹打一場也要錢不就是前幾篇那個嗎 04/14 12:24 4F

遊戲王出過的可連線版本實在不少，不過看解說跟年份大概是這版了 https://yugioh.fandom.com/wiki/Yu-Gi-Oh!_Online https://static.wikia.nocookie.net/yugioh/images/8/8b/Main_Screen.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/803?cb=20101024133614 Yu-Gi-Oh! Online is an online PC game released in November 2005 by Konami Payment： To duel, players must spend Duelpass Points (DP). It costs 1 DP for 1 duel. Duelpass points are obtained by purchasing Duelpasses. Purchasing a Duelpass gains the player 30 Duelpass Points, 1 card in the game, and 10 Mileage (that players can exchange for cards). Ten Duelpass points are given for free to every account when they are first created. 光看就覺得這遊戲已經又重新為我帶笑容了

推 samuel0330 我覺得從超量到現在的同步杯，多少能感覺到K社有在調 04/14 12:27 5F

→ samuel0330 整，但力度實在太小了… 04/14 12:27 6F

推 ayubabbit 是說遊戲王原本就有個很完整判定的電子版可以抄嗎 04/14 12:28 7F

→ ayubabbit MD系統的成熟度跟營運擺爛對比實在很突兀 04/14 12:29 8F

→ ayubabbit 如果系統是抄來就合理了 04/14 12:29 9F

推 BSpowerx 營運真的混，禁卡表就算了，連商店都那個死樣子 04/14 12:36 10F

→ BSpowerx 完全看不出有心想在MD上賺錢，只當做純推廣實卡的工具 04/14 12:36 11F

推 newdriver 先不說某程式遊戲王在主機/掌機上一直都有出遊戲當然 04/14 12:37 12F

→ newdriver 有程式碼可以抄 04/14 12:37 13F

→ newdriver 說到商店給我把手坑妹子吉祥物出完阿 04/14 12:40 14F

推 Raychang1015 用心經營的標準很簡單吧，爐石有沒有玩過？有2014-2 04/14 12:55 15F

→ Raychang1015 017暴雪的經營態度的一半我就給過 04/14 12:55 16F

爐石玩過，不過我玩的時間很短，大概就三個月到半年不到爐石也是那種標準你沒先課金就一定被按在地上摩擦的那種我課了一單還是多少之後，組了一副牌玩了一個月覺得調性不合就沒玩了所以對BZ的經營態度其實我沒啥印象wwww

※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 13:16:51

→ chuchu000 爐石沒課完全沒辦法玩吧競技場還要3勝以上的成績對新 04/14 13:17 17F

→ chuchu000 手挺不友善的 04/14 13:17 18F

→ chuchu000 爐石一開始有送金幣嗎？有點忘了我那時候是直接課 04/14 13:18 19F

推 newtaiwanese 爐石剛出我有玩啊, 印象中前面基本上組不出主流牌, 04/14 13:23 20F

→ newtaiwanese 只能去競技場打水漂或是每天打每日和勝場拿金幣(三 04/14 13:23 21F

→ newtaiwanese 場10元, 一包卡100元) 04/14 13:23 22F

→ chuchu000 競技場入門150我記得 04/14 13:30 23F

→ Raychang1015 你們說的已經是中期了，爐石初期跟DM一樣都在比拳頭 04/14 13:39 24F

→ Raychang1015 ，每天打滿平均150金幣，逢年過節放福利也很乾脆， 04/14 13:39 25F

→ Raychang1015 這個時期在爐石決定環境輪替之前，所以很多人沒有碰 04/14 13:39 26F

→ Raychang1015 到 04/14 13:39 27F

這個我好像有點印象記得最早爐石也是佛心遊戲，而且他本來就是打算用本家角色做小品遊戲莫名其妙紅到變主力競技遊戲

→ ayubabbit 爐石印象一開始可以不用課。後來好像一定要課副本 04/14 13:40 28F

→ ayubabbit 不然用農的至少要好幾個月才能組好基本牌 04/14 13:40 29F

→ chuchu000 他一開我就玩了 04/14 13:41 30F

→ ayubabbit 以電子卡牌起手第一套牌來說。MD真的佛到不像話 04/14 13:43 31F

推 chuchu000 確實 04/14 13:43 32F

→ Raychang1015 後來更新第一個副本naxx也可以用金幣買，誰說一定要 04/14 13:43 33F

→ Raychang1015 花錢組牌？ 04/14 13:43 34F

→ ayubabbit 是說爐石一開始有什麼特別活動嗎。卡牌有更新很快嗎 04/14 13:44 35F

→ Raychang1015 但是那是過去的輝煌了，現在已死有事燒紙 04/14 13:44 36F

→ ayubabbit 我說新玩家。你新玩家哪來金幣 04/14 13:44 37F

→ ayubabbit 然後印象金幣要很多。不如直接課 04/14 13:45 38F

→ Raychang1015 怎麼講的好像舊玩家金幣很多？到最近改通行證之前 04/14 13:49 39F

→ Raychang1015 的爐石都是任務制，大家的金幣都是存來的 04/14 13:49 40F

→ tzouandy2818 開頭的兩句話就完全矛盾你真的知道自己在講什麼嗎 04/14 13:53 41F

兩句裡面的含義不同事實上從開始營運到現在也才四個月除去那種很極端的垃圾遊戲例子，開三個月就涼掉的遊戲很多都是營運自己自殺的結果有玩過CY彈珠開服的應該知道那種感覺，只是後來撐到半周年硬是救了回來活不活著我覺得最少要等半年到一年看玩家留存率才值得討論所以開頭兩句我的意思其實是我同意MD活著是因為他是遊戲王：IP 但同時也不只是因為他是遊戲王：開服策略人盡皆知的IP作品要死也要先等話題度低到超過三個月以上沒人談起再來說 PAD也是從倍率超過4倍要亡、714毀龍拼、今年一定島啊結果勒，島到10周年了還活蹦亂跳，雖然還是跟怪物彈珠沒得比看看TOS剛開始的抄襲炎上跟PAD眾戰得有來有回現在已經見不到有人拿來比較了，TOS還不是自己活得很滋潤==

推 ayubabbit 一開始是指開服的時候後來是指有副本的時候 04/14 13:57 42F

推 Cyclone5566 爐石剛開是真的不用課金後面你不課副本直接死去 04/14 14:04 43F

→ Cyclone5566 第一個副本給的東西比第一個補充包的傳說還強 04/14 14:05 44F

→ Cyclone5566 不課金就是沒有副本卡不能合成不能抽 04/14 14:06 45F

推 aaaaajack 副本可以用金幣開，不過印象中課副本是相對划算的 04/14 14:06 46F

→ kashi29 爐石? 那個把奴隸戰爆刀直接砍死的教育遊戲? 04/14 14:07 47F

推 Cyclone5566 金幣可以開第一層而已後面還是要課 04/14 14:14 48F

→ Cyclone5566 課副本相對划算就是上面說的意思副本傳說比卡包強 04/14 14:14 49F

→ Cyclone5566 比如臘入的克洛許王基本上就是廢卡... 04/14 14:15 50F

→ Cyclone5566 會推爐石的感覺貴古賤今刺刀,連碼,vfd課590才能獲得 04/14 14:17 51F

→ Cyclone5566 大概就這感覺你不課也能打但一輩子就看這些流口水 04/14 14:18 52F

→ Cyclone5566 上面說的奴隸主也是副本卡大家都進來吧 04/14 14:19 53F

→ Raychang1015 原文扯到爐石是要舉例這篇則是講暴雪初期的經營態 04/14 14:22 54F

→ Raychang1015 度對比K社我一句都沒有比較兩邊的意思 04/14 14:22 55F

→ Raychang1015 比較兩邊遊戲內容的意思 04/14 14:23 56F

推 chuchu000 爐石一開始不課金能玩的大概就法師 4費火球跟變羊還有3 04/14 14:28 57F

→ chuchu000 費抽2張太強了 04/14 14:28 58F

→ chuchu000 那時候是6費凱恩女王的天下 04/14 14:29 59F

→ torrot 爐石剛開的確不太用課就跟MD現在很像阿又沒東西課 04/14 14:37 60F

→ torrot 但是爐石你要無課弄一套主流套牌就是要很久阿 04/14 14:38 61F

推 duece0927 爐石課了一單發現每次改版不課或者不花大量時間農就跟 04/14 14:47 62F

→ duece0927 不上就棄惹 04/14 14:47 63F

※ 編輯: naifing (118.171.123.147 臺灣), 04/14/2022 15:21:12

推 BSpowerx 爐石無課要跟上環境還滿農的，而且大概只能維持一副 04/14 15:40 64F

推 aaaaajack 副本最好是不能用金幣買，你是不是跟DL搞混了= = 04/14 15:45 65F

推 aaaaajack 不談貴不貴，爐石是有在用官方比賽炒熱度的，月底傳說 04/14 15:53 66F

→ aaaaajack 前百也是競爭激烈討論度又高，後來意識到出包間隔太長 04/14 15:53 67F

→ aaaaajack 造成meta固定太久，也推出迷你資料片來彌補。雖然暴雪 04/14 15:53 68F

→ aaaaajack 幹的鳥事也是不少，但這方面的營運是真的海放MD 04/14 15:53 69F

→ omage 爐石2014-2017是有多認真經營@@要我說它沒死去也是一樣是因 04/14 16:02 70F

→ omage 為它是暴雪。還是不是指ui設計是指活動推廣？爐石當時的推 04/14 16:02 71F

→ omage 廣是真的認真 04/14 16:02 72F

推 kigipaul 同樣買實卡但不打實卡 +1 04/14 16:18 73F

Re: [M.D.] MD能活著只是因為他叫遊戲王

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