[問題] 戰車的強度勝過數量嗎？

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作者 AKIKOLOVERS

時間 2020-08-13 18:53:37

留言 120 ( 55推 0噓 65→ )

大家好，我是少女與戰車雲觀眾。只看過日本網友二創的大吉凜。雖然裡面或多或少有提到戰車的種類、新型跟舊型的差異之類的，不過我還是一知半解。今天我在網路上看到這張梗圖 https://i.imgur.com/oz5AdIP.jpg

重點是底下的回應並不認為這張圖有什麼問題，所以軍盲如我有點吃驚！所以原來某些新型戰車的單體強度強過於舊型的數量嗎？強的戰車在現實中是真的能開無雙嗎？是裝甲厚到跟桐人VS雜魚一樣，能裝甲被射完全無傷嗎？我很好奇，有沒有軍武宅或資深少戰粉能跟我解釋一下？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.85.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597316019.A.E71.html

留言

推 kinji0812 戰車對戰車打不穿就無解啦 08/13 18:54 1F

推 XIUXIAN 開重坦就是爽。 08/13 18:54 2F

→ kinji0812 早期德軍坦克穿深不夠，打法國B1就不好處理了 08/13 18:55 3F

推 aaaaooo 沒制空的話還不是被爽開罐頭 08/13 18:55 4F

→ AKIKOLOVERS 不能4、5輛卡住讓對方動不了嗎？ 08/13 18:55 5F

→ arcss 我不是軍武宅，但答案...."是" 08/13 18:55 6F

推 gaym19 虎式再強還不是被M4跟T34淹死 08/13 18:55 7F

推 axakira 要看戰術，用單兵去換重坦都有可能 08/13 18:56 8F

推 bear701107 記得當時是說德國到後面也沒資源了前面閃電戰很強 08/13 18:57 9F

→ arcss 淹死是因為補給問題，但不妨礙在淹死之前的確是開無雙 XD 08/13 18:57 10F

→ bear701107 但是後面蘇俄重坦德國打不穿就難打了 08/13 18:57 11F

→ gaym19 你要說被射完全無傷的話對穿甲穿不過去就沒屁用 08/13 18:58 12F

推 jacky1990b IS2這麼說，你很勇囉? 08/13 18:58 13F

推 guogu 虎式裝甲沒辦法全角度都不穿阿 08/13 18:58 14F

推 john0421 拉近距離什麼裝甲角度的差距就可以縮小 08/13 18:59 15F

推 jeeyi345 打不中就沒什麼好怕的 08/13 18:59 16F

推 lnonai 蘇連早就示範過用垃圾坦克換光納粹的虎式，數量才是王道 08/13 19:01 17F

推 wahaha99 是相對而非絕對坦克就算能不被擊毀 08/13 19:02 18F

推 gaym19 小規模戰役的話強度>數量但戰爭的話就是比數量 08/13 19:02 19F

→ wahaha99 上面還是有很多脆弱物件例如履帶、瞄準鏡、天線等等 08/13 19:02 20F

→ gaym19 幾萬台M4跟你換你虎式1:10都換不贏我 08/13 19:03 21F

→ wahaha99 而且坦克也非油料彈藥無限一但失援最後還是會GG 08/13 19:03 22F

推 chuckni 41年的問題是德軍戰車就沒有有效打穿蘇聯坦克的手段，一 08/13 19:03 23F

→ chuckni 直要到四號開始換裝長砲管才能抗衡，打不動量多也沒意義 08/13 19:03 24F

→ wahaha99 但在有代差的狀況下 1:5、1:10不是很奇怪的事情 08/13 19:03 25F

推 coftea 以前的坦克是這樣沒錯現在各種火箭彈開罐頭反而重機動性 08/13 19:05 26F

→ coftea 護甲在高都會被穿還不如跑快一點不容易被打到 08/13 19:05 27F

推 awenracious 數量差距不太大的話，質>量 08/13 19:06 28F

※ 編輯: AKIKOLOVERS (36.228.85.125 臺灣), 08/13/2020 19:07:06

推 Gwaewluin 記得美國也是拿一堆雪曼去和虎式換，結果是德國撐不住 08/13 19:07 29F

→ Gwaewluin 的樣子 08/13 19:07 30F

推 jeeyi345 可是1:10 死的人是十倍耶 08/13 19:07 31F

推 vic545326 就代差差很多的時期然後戰術地形也影響很大 08/13 19:07 32F

推 jacky1990b 德國一直堆砌性能的代價就是產量跟妥善率低下 08/13 19:07 33F

→ jacky1990b 當然43年開始第八航空均每天炸彈歡樂送也很影響產能 08/13 19:08 34F

→ a23268744 除非解決彈藥能源駕駛疲勞的問題不然還是能靠人海戰術 08/13 19:09 35F

→ a23268744 幹掉 08/13 19:09 36F

推 Gwaewluin 好像有印象看過是美國還是英國俘虜一台虎2，但開到一半 08/13 19:11 37F

→ Gwaewluin 就壞掉，在修不好又拖不動的情況下還是把虎2扔掉 08/13 19:11 38F

→ gox1117 蘇聯人多啊打光一個世代的青年人口都沒在怕了交換比1 08/13 19:14 39F

→ gox1117 10 後面還有一百個人補上 08/13 19:14 40F

→ rewisyoung 現在一台M1A2放到二戰 100台虎式應該都打不動 08/13 19:15 41F

推 mekiael 打不中跟打不穿在補給無虞的情況下你數量再多也沒用 08/13 19:19 42F

推 e04su3no 怒火特攻隊虎式打雪曼那段實際上虎式能幹掉所有雪曼毫髮 08/13 19:19 43F

→ e04su3no 無傷，是編劇強行讓虎式降智商主角才能贏 08/13 19:19 44F

→ minoru04 100台虎式把M1A2圍起來餓死裡面的人可行嗎 08/13 19:19 45F

→ e04su3no 機體差異就是如此之大 08/13 19:20 46F

推 a1379 彈藥燃料都有限R 而且打斷你履帶就是個砲台 08/13 19:22 47F

推 aaaaooo M1A2也才不到50發備彈而且現代MBT側背面裝甲其實沒很強 08/13 19:22 48F

→ mekiael 你們是不是都不考慮射程差異的 08/13 19:25 49F

推 wahaha99 M1A2最弱的地方應該都有30CM以上均質吧? 08/13 19:26 50F

→ gametv KV1無雙傳說啊，最後是靠工兵拆洞出來丟手榴彈進去 08/13 19:26 51F

推 chuckni 代差就靠性能欺負老型號啊，但強度肯定是遲早要上去的， 08/13 19:29 52F

→ chuckni 堆數量也是要在性能一樣的前提下效果更好，如果M4換M3可 08/13 19:29 53F

→ chuckni 能一比五還是會被虎式玩掉 08/13 19:29 54F

→ chuckni 還有真的要比也不是排排站對射啦 08/13 19:31 55F

推 dennisdecade 當時德軍沒有抗凍劑燃料都凍住坦克直接變鐵棺材 08/13 19:33 56F

推 Johnsonj gametv說的那件事是KV2發生的吧? 08/13 19:33 57F

→ ChangWufei 二戰很多種戰車性能差異落差也很大啊 08/13 19:34 58F

→ ChangWufei 強弱超過一定程度後就像館長打肥宅一樣可以開無雙吧 08/13 19:35 59F

→ ChangWufei 不過那是單純兩邊對A 實際也要看交戰地點與戰術啦 08/13 19:36 60F

推 dennisdecade 德軍的三號四號坦克穿深都不夠連反坦克戰車也難以 08/13 19:37 61F

→ dennisdecade 對kv-1造成傷害最後只能靠自走砲打記得是這樣 08/13 19:37 62F

推 Johnsonj https://i.imgur.com/CLZuFtQ.png 08/13 19:37 63F

推 Raptors1 炮就打不穿是要怎玩 08/13 19:39 64F

推 JohnShao 單場戰役的話很正常，剩下的上面也都解釋了 08/13 19:40 65F

推 LI40 單純戰車對決打不穿/打不中對方就是無效攻擊 08/13 19:41 66F

→ JohnShao 二戰記得真的有卡住的虎式在被擊毀之前單刷對方20多台 08/13 19:41 67F

→ JohnShao 戰車的紀錄 08/13 19:41 68F

推 s87879961 銀色戰車大概就能一挑全部了 08/13 19:44 69F

推 aaron5555 美帝：為什麼不強度與數量兼具就好？ 08/13 19:49 70F

→ aaron5555 再來現實情況是美帝地面處理不了的載具就用空中支援炸 08/13 19:52 71F

→ aaron5555 掉這種開無雙的情形終究是少數 08/13 19:52 72F

→ iwinlottery 美國是直接叫招喚獸 08/13 20:04 73F

→ KJC1004 無法擊穿裝甲就是無傷啊 08/13 20:11 74F

推 catrush 每次，99式海放m1a2 08/13 20:12 75F

→ catrush 沒錯 08/13 20:12 76F

→ KJC1004 人家一台換你無數台怎麼玩？ 08/13 20:12 77F

推 YeaPa WOT 的話只要一直打車長塔車就爆了 08/13 20:12 78F

推 Ardve 戰車真正出現強度不重要的年代是在冷戰，那時候的各式尾翼 08/13 21:00 79F

→ Ardve 穩定破甲彈的穿深讓裝甲堆多厚都被爽穿，不只戰車互穿不用 08/13 21:00 80F

→ Ardve 錢，先進國家的步兵排靠有砲有飛彈的步兵戰車和火箭筒讓主 08/13 21:00 81F

→ Ardve 戰地位很尷尬，直到反應裝甲複合裝甲出來戰車的地位才好一 08/13 21:00 82F

→ Ardve 些，裝甲無用論也是那時代發展的產物 08/13 21:00 83F

推 saberr33 有千百種解決敵方坦克的方式，硬推一台坦克大平原上正 08/13 21:01 84F

→ saberr33 面衝鋒換突擊另一台是最蠢的做法.... 08/13 21:01 85F

推 wl00669773 M4會被笑說1:5虎式是因為對上機槍陣地美軍都是5台 08/13 21:02 86F

→ wl00669773 一起上阿... 08/13 21:02 87F

→ saberr33 你可以呼叫炮兵，空軍，清完敵人伴隨步兵直接半夜工兵C4 08/13 21:03 88F

→ saberr33 ,甚至直接繞路側襲 08/13 21:03 89F

→ saberr33 整個西線的虎式大概不到10台（包含義大利戰線），一堆 08/13 21:03 90F

→ saberr33 美軍在胡亂造謠...... 08/13 21:03 91F

推 wl00669773 只要看起來方盒子都喊虎式阿XDDD 08/13 21:04 92F

→ wl00669773 西線英軍碰過的虎式應該比較多 08/13 21:05 93F

→ saberr33 然後後期，蘇聯is2 t34-85早就開始比德國優秀了，更別 08/13 21:05 94F

→ saberr33 說45年is3 08/13 21:05 95F

推 Erichikaunkr 穿不了再多台也沒用 08/13 21:10 96F

推 saberr33 喔對，更別坦克炮彈有限，口徑越大載彈量越少，打完你就 08/13 21:10 97F

→ saberr33 是個機槍車 08/13 21:10 98F

推 saberr33 然後坦克上一堆精密儀器，觀瞄啥的，隨便被打爛幾個， 08/13 21:12 99F

→ saberr33 基本戰力失能，也是個瞎子 08/13 21:12 100F

推 axakira 一堆講啥裝甲穿不了就能以一打十的，是把工兵看的多低? 08/13 21:26 101F

→ axakira 哪台坦克沒掃雷敢進地雷原的？ 08/13 21:26 102F

推 gametv @Johnsonj 感謝更正，是KV-2才對 08/13 21:44 103F

推 crazylin924 建議可以看netflix 有一部坦克的紀錄片忘了叫啥，冷 08/13 21:59 104F

→ crazylin924 戰那時坦克幾乎只剩下鎮壓功能XDD 08/13 21:59 105F

推 Ardve 冷戰坦克真的好用，鎮壓方面，華約超級愛用的 08/13 22:29 106F

推 micotosai 虎王就是為了防禦太重，引擎根本無法程受。反正會自行 08/13 23:25 107F

→ micotosai 變廢車又射不穿，乾脆無視 08/13 23:25 108F

推 jokerjuju 你看德國不就被堆死了 08/13 23:42 109F

→ EvilCerberus 虎王再猛還不是被盟軍的空軍釘在地上。 08/14 00:03 110F

推 super91343 Netflix 那部坦克紀元還是啥的 08/14 00:05 111F

推 chuckni 隨便個屁，步兵反坦克基本上就是賭命堆屍，真的都當坦克 08/14 01:54 112F

→ chuckni 停在那等你打的？坦克是會有一堆掩護的 08/14 01:54 113F

→ hernest01 餵狗"東73戰役" 08/14 03:55 114F

推 hayate65536 你是說日本軍捕獲一台車後發現，就算完全貼著對方射 08/14 06:41 115F

→ hayate65536 擊也打不穿裝甲，最後只好在戰車上塞炸藥，直接用撞 08/14 06:41 116F

→ hayate65536 的反而比較有效率的那件事嗎 08/14 06:41 117F

推 Zeroyeu 唬爛的啦，資源後勤足夠，永遠都是科技優勢，能有科技優 08/14 09:07 118F

→ Zeroyeu 勢，白癡才去用數量海淹，當你神風特攻隊? 08/14 09:08 119F

→ Zeroyeu 不要把越戰那種蠢戰爭拿來比，看看北越拿幾萬條人命換 08/14 09:11 120F

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