[閒聊] 宮崎駿:我對中國的失望無以復加

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作者 sawaman (楊雨)
時間 2022-05-11 14:17:18
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http://51sweetlove.com/doc_RDVUTFoxbTUxMXQyL2ZLN1FxR3FJQT09 -- 如果用三個字形容日本動漫發展史上最為濃重的一筆,我一定相信這個名字是宮崎駿,這個 畢業於政治經濟學科的門外漢,幾乎成了一個世紀以來最偉大的動畫大師之一,時至今日, 吉卜力工作室依然堅持原畫作業,這和宮崎駿對於作品極為嚴苛的要求密不可分,在他眼裡 ,流水線式的動畫工廠永遠只是一個工廠而已,而藝術作品應該展現在對每個細節的刻畫上 。 宮崎駿的創作思維與美國動畫公司有著很大的差別,同為動畫電影,美國的電影更側重線性 思維,以《總動員系列》《變形金剛》等來說,他們從本質上都是商業片。而宮崎駿更注重 故事的表現性,兩者的創作主旨截然不同,說到底,還是宮崎駿不商業,實際上宮崎駿的成 功也和他的創作態度有關,這也是他為什麼能風靡數十載不倒,當我們聽別人說起天空之城 時,首先會想到就是宮崎駿與久石讓。 宮崎駿對於商業化的反感來源於自己童心中的執拗,宮崎駿是一個童心未老的人,在那個年 代他經手過很多動畫的設計,在做完《風之谷》之後,宮崎駿帶著當時的製作團隊成立了吉 卜力工作室,由於本身的預算不多,這個工作室主要是有作品的時候便召集製作團隊,當作 品完成後就即刻解散。很快,吉蔔力便完成了首部處女秀《天空之城》,這部取得重大票房 成功的動畫電影靈感來自《格列弗遊記》,宮崎駿利用自己天馬行空的想像把「天空之城」 具現化。 接下來的幾年裡,宮崎駿創造了諸如:龍貓、紅豬、幽靈公主等鮮活的形象,而再次將吉卜 力推上高峰的,就是那部《千與千尋》,這部動畫在日本取得了304億日元的票房,把當時 身陷資金不足的吉卜力從泥沼中拉了出來,在世界中取得了極高的評價,拿到了奧斯卡最佳 動畫長片大獎,極為難得。 宮崎駿最初因為接觸中國的動畫從而下定決定投身動畫行業,和很多老一輩的動畫創造者一 樣,宮崎駿對於當時中國的動畫十分喜愛,在80年代他興奮的來到朝思夜想的中國,但在上 美製片廠他與張嘴閉嘴就是錢的領導產生了意見上的分歧。 「對中國的失望無以復加。」 這是他對於那段回憶的評價。 當他去拜訪上美廠並與他們做深入交流的時候卻發現,上美廠的高層關注的重點不是動畫的 核心思想,也不是製作方面的創新問題,而是集中在薪酬分配的問題上,一直迫切地向他詢 問日本具體的計件付酬制度,這種制度恰恰是他所厭惡的。一旦動畫製作採用這種薪酬制度 意味著中國再也拍不出像《大鬧天宮》這樣出色的動畫了,因為計件付酬不鼓勵創新,動畫 製作者會因為利益的驅動不注重動畫的品質只注重速度,而大大影響到動畫的創新和水準。 這一次拜訪,猶如一盆冷水當頭而下,宮崎駿怎麼也想不到,曾經拍出過《山水情》、《小 蝌蚪找媽媽》這樣出色水墨動畫的上美廠,居然會在「四個現代化」的大潮裡丟掉自我風格 ,朝著商業動畫的方向發展。 中國之行結束後,他悲哀地發現,中國再也不是他想像中的那個中國。曾經熱情激蕩了他整 個青年時期的中國動畫被他深深地埋藏在記憶裡,再不曾被提起。他心裡明白,曾經尊奉為 神的上美廠已經不復存在了。此後,看著中國動畫從神壇下越走越遠,他選擇隔絕這個國家 ,閉口不談。 對待中國動畫,他的心情是複雜的,一方面對原有的輝煌歷史懷念不已;另一方面卻對動畫 創作者急功近利的態度深惡痛絕。這種失望,體現了他對中國動畫的愛之深和責之切。就像 他不能容忍自己工作室的製作者馬虎對待一副原畫的繪製一樣,不能容忍中國動畫在新體制 下,一味地追求利益,製作呆板,忽視創新。 時隔許久,日本的動畫走向了世界之神的地位,而反觀中國動畫行業,卻接近凋零,前幾年 的《熊出沒》《喜洋洋》等模仿《貓和老鼠》的套路反被噴,看到日漫不錯又照搬式的盲目 磕頭崇拜,在利慾薰心之中逐漸迷失自我,而今,中國已經再也不能找到一部能被人津津樂 道的動畫作品了,而宮崎駿依然秉承著自己的理念描繪著心中的童話王國: 「如果要說的話,和什麼都不做就是了相比,在製作中死去要好很多。」 日本的動漫王國不是憑空而來的,是一代又一代優秀的製作人在艱苦環境中埋頭創作而成的 ,宮崎駿就是其中之一。他不是藝術家,在我看來,宮崎駿就是一個喜歡穿圍裙的匠人,平 和地描繪自己心中的每一個童話。 --- 忘記幾年前洽版天天都在刷中國ACG起飛 G是起飛了 不過A跟C都下去了=.= -- 姆咪小愛蹦蹦跳 https://i.imgur.com/IshmMSA.gif
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Zenryaku 05/11 14:19 1F
iam0718 ac都下去了嗎 XD 05/11 14:19 2F
CactusFlower 中國不是原罪 那個畸形到可笑的政體還有附帶政治文 05/11 14:19 3F
xsc 有思想審查創意產業是要起飛到哪 05/11 14:19 4F
CactusFlower 化才是 你看多少中國人材最後都直接遠走高飛 05/11 14:19 5F
DON3000 05/11 14:19 6F
hermis 我大原神…(看著更新停止)…沒事 05/11 14:20 7F
ryanmulee 讓宮崎駿決定投身動畫業的作品...這多久以前了啊 05/11 14:20 8F
ryanmulee 好歹也一甲子了吧 05/11 14:20 9F
xxx60709 樓下soma 05/11 14:20 10F
tsukasaxx 現在更加了審查 創新這詞在中國走不出來 05/11 14:20 11F
funny1002 在一個沒有自由的環境裡,對任何創作來說都像是掐住脖 05/11 14:21 12F
funny1002 子讓他們窒息一樣 05/11 14:21 13F
qweertyui891 G先看一下這個月黨都沒有想要發版號,上個月像煙霧 05/11 14:21 14F
qweertyui891 05/11 14:21 15F
NoLimination 老話題 中國動畫曾經很強 失落幾十年後這幾年重建 05/11 14:21 16F
rronbang 上美,好像聽過 05/11 14:21 17F
jerryhd921 中國只是個門衛啊! 05/11 14:22 18F
windowsill soma暖身中 05/11 14:22 19F
basala5417 你敢違抗擁有自由鋼彈的中國嗎? 05/11 14:22 20F
SunnyBrian 日本左派文化人的通病了,開放前以為中共還保有社會主 05/11 14:23 21F
SunnyBrian 義的理想,去了才發現社會主義在茅坑裡了 05/11 14:23 22F
tinghsi 這是宮老幾十年前的經歷吧 你說的幾年前中國確實又有起色 05/11 14:23 23F
tinghsi 只是現在又下去了 05/11 14:23 24F
RbJ 這文章中提到的宮崎駿去中國都是1980年代的時候了 05/11 14:23 25F
qweertyui891 幾年前B站股價飛天啊 05/11 14:23 26F
NoLimination 那時求量求速是政府政策 不全是廠商 業界就完了 05/11 14:24 27F
CactusFlower 宮佬:我認識的總作監比你認識的原畫還多! 05/11 14:24 28F
alinwang 這都幾十年前的事了. 05/11 14:24 29F
sakamata G可以逃出中國獨自開發,A跟C比較難吧。 05/11 14:24 30F
ismwing0205 這篇soma敢進來嗎? 05/11 14:25 31F
good5755 宮崎駿是反戰和共產思想的支持支持者 反對資本主義 05/11 14:25 32F
SunnyBrian soma不會不到,只分早到晚到,樓下soma 05/11 14:26 33F
good5755 宮老的動畫很明顯看得出來吧 05/11 14:26 34F
alinwang 幾十年前中國動畫真的很強,但被文革給弄爛了 05/11 14:26 35F
hinajian G算起飛嗎?只是G方便撈錢 05/11 14:26 36F
magic404011 不管哪個國家把錢談好都是基本吧? 05/11 14:26 37F
darren2586 G起飛了但黨現在拿著飛彈瞄準中喔 05/11 14:26 38F
hwider 推推 05/11 14:27 39F
mrmowmow 大鬧天宮也是中國模仿迪士尼的成功吧,只是成果帶有中國 05/11 14:27 40F
mrmowmow 文化的精髓,現在只是繼續模仿美國好萊塢跟日本動漫 05/11 14:27 41F
hinajian 很多事要過幾年蓋棺論定 中國是否有做出深刻的好遊戲 05/11 14:27 42F
leamaSTC 搜馬咧 05/11 14:27 43F
hinajian 只會從無知小孩身上騙課金早晚會手腳被看穿 05/11 14:28 44F
CactusFlower 原來把錢談好 跟 張嘴閉嘴就是錢 是差不多的事?要 05/11 14:28 45F
CactusFlower 滑坡就不要用噓文讓自己更醒目啊 下一位 05/11 14:28 46F
a3831038 原神快出來救援阿 05/11 14:28 47F
npc776 (╮′_>`)<沒差 中國人會繼續吹他們營收榜第一 05/11 14:29 48F
joe2 宮老算是最早看破中國改開亂象的最先鋒耶 我好意外XD 05/11 14:29 49F
LunaDance 把他們的黨跟審查拔掉,中國的創作才能真正起飛 05/11 14:29 50F
DEGON 說宮老反商業化太神化了啦 05/11 14:29 51F
joe199277 soma還有87秒到達這篇 05/11 14:29 52F
dieorrun 不過會變成把夢想當柴燒的產業也是這老一輩人帶起來的 05/11 14:29 53F
undeadmask 上海美術製片場早期的作品是真的藝術與娛樂兼具阿 05/11 14:29 54F
speed7022 離開了中國,腦裡還會自動建一堵牆才是中共的可怕之處 05/11 14:30 55F
cww7911 實際上片酬很重要啊 05/11 14:30 56F
RamenOwl soma說宮崎駿跟日本人不懂動畫產業 05/11 14:30 57F
linfon00 回憶錄... 05/11 14:31 58F
ga839429 難怪現在日本動畫公司都靠燃燒夢想 05/11 14:31 59F
anumber 樓下soma哥 05/11 14:31 60F
undeadmask 現在的中國根本拍不出那種文化層次的作品 05/11 14:31 61F
NTUKIRA 問題是只有你有實力不談商業化啊 05/11 14:31 62F
jeff0811 中國很多新鮮的肝耶 05/11 14:32 63F
ayubabbit 大鬧天空有那麼神喔 05/11 14:32 64F
cww7911 夢想能當飯吃的終究是少數人 05/11 14:32 65F
ayubabbit 中國真的是政治介入就完蛋 05/11 14:33 66F
truegod000 宮崎駿哪懂什麽動畫 05/11 14:33 67F
gm79227922 Soma出來玩 05/11 14:33 68F
johnny3 以前沒網路 對其他國家的了解管道很少 05/11 14:33 69F
ayubabbit 跟台灣剛好相反。沒有政府補助馬上完蛋 05/11 14:33 70F
atari77 宮也罵過手塚治蟲帶的日本動畫產業啊 宮還婊過細田守勒 05/11 14:34 71F
tsukasaxx 看過白箱其實或多或少也知道錢不全然是最主要的動力 05/11 14:34 72F
johnny3 真的是去過才知道 05/11 14:34 73F
ShuviMyAngel soma一句宮崎駿懂個屁動畫 05/11 14:34 74F
jackychen501 感覺是很久以前的事欸 05/11 14:34 75F
webberfun 起飛沒有用啊 你不知道什麼時候會踩到黨的G點 05/11 14:34 76F
peter080808 大鬧天宮可以看看 1960年代的作品 超強的 05/11 14:35 77F
dragon803 動畫其實還好欸 只是宮老講的感覺是以前的特色沒了 05/11 14:35 78F
gm79227922 其實宮崎駿才是搞到業界價碼淒慘的源頭 手塚不是 05/11 14:35 79F
dodomilk 中國的A和C沒下去吧...他們已經自己玩出一種風格了 05/11 14:36 80F
jhs710041 辱華警告 05/11 14:36 81F
dragon803 現在其實說要發展還是有發展 只是變得很不集中 有點像 05/11 14:36 82F
dragon803 全部撒下去看誰會活下來 不然羅小黑 白蛇 時光代理人 05/11 14:36 83F
dragon803 這些中國近年來得到外國認可的作品還是有在出現的 05/11 14:36 84F
dodomilk 只是宮崎駿不喜歡那種風格 05/11 14:36 85F
ayubabbit 是說中國應該是3d動畫比較成熟吧。之前看了凡人。打起 05/11 14:36 86F
ayubabbit 來張數有夠多 05/11 14:36 87F
ayubabbit 不像2d各種cost down 05/11 14:36 88F
npc776 您是指銅臭風嗎 是的 05/11 14:36 89F
dodomilk 宮崎駿的話...說真的不大能代表現在動畫主流了 05/11 14:37 90F
robo3456 他們的3d就是一大堆粗製濫造裡面會練蠱出幾個能看得 05/11 14:37 91F
dragon803 武士道甚至之前也有參加白蛇的代理 最近也跟在日本的 05/11 14:38 92F
dragon803 中國海外代理公司做了業務提攜 以後武士道可能會幫忙 05/11 14:38 93F
dragon803 把中國的東西拉來日本 但相反的也能把武士道的東西引進 05/11 14:38 94F
dragon803 中國,木谷就有稱讚他對白蛇的品質感到很驚艷 05/11 14:38 95F
gn00011111 唉..看到凡人就想到原力科技,該公司旗下的V跟前營運 05/11 14:38 96F
dodomilk 你要說那是銅臭風也無所謂 人家至少一直有在產出東西 05/11 14:38 97F
gn00011111 鬧到法庭了,旗下的V千鳥_文靜也被迫畢業 05/11 14:38 98F
gn00011111 然後原力科技只會在旁邊看戲 05/11 14:38 99F
vivianqq30 樓下搜馬說日本就只會在國內玩自己的 懂個屁動畫 難怪 05/11 14:39 100F
vivianqq30 被叫做加拉巴哥島 05/11 14:39 101F
npc776 您即使是要比銅臭味 吉卜力的票房也不太會輸就是了 05/11 14:39 102F
dragon803 其實就我大概可以理解宮老失望的點跟部分在哪 但是中 05/11 14:39 103F
dragon803 國的動畫雖然要講起飛太誇張了,但也不會說他下去了 就 05/11 14:39 104F
dragon803 是慢慢再重新創立起來這樣 05/11 14:39 105F
s952013 商業動畫不追逐錢那要玩什麼? 05/11 14:40 106F
dragon803 只是陣亡率真的不太低@@ B站有參加不少原創的部分 但真 05/11 14:40 107F
dragon803 正起來的可夢幾十個就那5-6個就很好了(例如天官 05/11 14:40 108F
chewie 中國曾是老左的烏托邦啊 05/11 14:40 109F
Arigatosam 日本也不少這種人吧 05/11 14:41 110F
hk129900 上美影除了大鬧天宮還有寶蓮燈 不過之後就不太行了 05/11 14:42 111F
dodomilk 中國就是人超幹爆多 其中一定包含了很有能力的動畫家 05/11 14:42 112F
npc776 可能(non)打成可夢(mon)是拼音輸入法的鍋嗎 05/11 14:42 113F
dodomilk 只是在黨的管理下 沒辦法推出自己理想中的作品 05/11 14:42 114F
good5755 其實不只對岸啦 日本動畫一堆代工cost down 半斤八兩 05/11 14:42 115F
asdf2259 只會靠背銅臭味 超英電影還不是一堆人看 在那靠杯三小 05/11 14:42 116F
dragon803 總之 中國動畫要說下去 應該是沒有啦@@但如果宮老他是 05/11 14:42 117F
dragon803 對現在的風格失望那也可以理解就是了 這兩件事情我會 05/11 14:43 118F
npc776 露餡啦 老大 05/11 14:43 119F
dragon803 分開來看這樣 05/11 14:43 120F
dodomilk 要是哪天黨被雷打到 要開始推動文藝創作的話 05/11 14:43 121F
dodomilk 那一定是可以打出不小的市場 只是這個未來目前還看不到 05/11 14:44 122F
shiochris 做動畫就是在燒錢,不開口閉口都是錢的結果?看看現在 05/11 14:44 123F
shiochris 日本的動畫師的資薪好嗎? 05/11 14:44 124F
trtrtradam 所以超英一堆劇情超爛的啊 甚至不少動作戲也很爛 05/11 14:45 125F
asdf2259 NPC就屁話高空仔 錢又不是你在賠? 在那嫌銅臭喔 05/11 14:46 126F
npc776 (╮′_>`)<我就戳戳看你們汁可以噴多高而已 挺好玩的說 05/11 14:46 127F
purplemagic 慣老闆老害 05/11 14:46 128F
dark2012 中國動畫很久以前是真的強,上美還有個哪吒鬧海 05/11 14:47 129F
trtrtradam 而且這又不是單選題 不是只能銅臭味和慣老闆二選一捏 05/11 14:49 130F
Depthsharky 只對YT曾推羅小黑有印象 看幾集不錯 05/11 14:49 131F
KLjover 老害? 05/11 14:49 132F
Depthsharky 題材上如果被弄也是很容易掛了 05/11 14:50 133F
Depthsharky 建國後不能成精? 05/11 14:50 134F
KLjover 中國的審查確實白癡,但最近也越來越強了 05/11 14:52 135F
kululualex 先不說中共那怎樣,宮崎駿就是慣老闆的代表啊,下面做 05/11 14:52 136F
kululualex 得要死要活但只給低薪,跟你說你是在為夢想努力,但自 05/11 14:52 137F
kululualex 己的收入一點都不能少… 05/11 14:52 138F
iqeqicq 現在是中國資金決定日本動畫的內容 05/11 14:52 139F
dragon803 不過中國光能夠在代工從承接動畫中割 上色 到後來能獨 05/11 14:53 140F
dragon803 立製作動畫 也就是從下請公司變成元請 其實就已經是一 05/11 14:53 141F
dragon803 個很穩定的線性發展了 至少你人才會越來越多 05/11 14:53 142F
dragon803 這也是台灣現在有的動畫公司努力在做的事情 先從基本 05/11 14:54 143F
dragon803 做起 然後等倒成熟了後有錢了再獨立創作 05/11 14:54 144F
Wishmaster 日本聲優先找來就香了 05/11 14:54 145F
lungyu 前幾年曾經有希望 但被總加速師鐵拳一揮 又死去了 05/11 14:55 146F
a3795869 這人好像整天對各種事物失望,是不是厭世啊? 05/11 14:55 147F
dragon803 以在日本東京的動畫公司來說 動畫中割超過7-8成都要外 05/11 14:55 148F
dragon803 包中韓 所以中國是有在這個產業上的影響力 或是一塊重 05/11 14:55 149F
dragon803 要的齒輪吧 所以之前疫情的時候才會突然崩盤的那麼嚴 05/11 14:55 150F
dragon803 重 因為中國的確能影響日本動畫界@@ 這是現實 05/11 14:55 151F
rgbff 你去製片廠人家當然跟你談錢,做理想的早跳出去了 05/11 14:56 152F
dragon803 - -啊澄清一下 我不是要捧中國 只是情況真的是這樣啊 05/11 14:56 153F
dragon803 誰叫日本動畫的量增加的那麼快 05/11 14:56 154F
wangusa 舊聞而已 05/11 14:57 155F
dragon803 之後會有一部日本輕小說但交給中國的動畫公司改編的動 05/11 14:58 156F
dragon803 畫出來 到時候就是可以看看這要發展下去他們能不能做 05/11 14:58 157F
dragon803 更多@@ 05/11 14:58 158F
AAAdolph 中國的確能影響日本動畫界沒錯啊,壞的影響特別多 05/11 14:58 159F
geminitea 這內容是出自宮崎駿的訪談嗎? 05/11 14:58 160F
allanbrook 那幾部水墨動畫真的很屌 05/11 14:58 161F
ge781221 G本身也快被他們的制度打趴了吧,除非你能在外國賺錢… 05/11 14:59 162F
allanbrook 不但保留大師水墨質感 動態節奏也毫不馬虎 05/11 14:59 163F
kinghtt 大鬧天宮被ORIS當主題發售主題錶款 05/11 15:00 164F
bro286 神邊處於暗捧跟乳華的疊加態 05/11 15:00 165F
AAAdolph 獨立製作又怎樣,審查下去都一樣爛 05/11 15:00 166F
AAAdolph 不是我愛損中國,這就是現實@@ 05/11 15:00 167F
kinghtt 去年看到廣告放大鬧天宮的片段會覺得 05/11 15:00 168F
kinghtt 當年作畫的應該嗑了不少 05/11 15:01 169F
dragon803 沒吧 中國對日本方面整體來說是好的影響比較多 有的作 05/11 15:01 170F
dragon803 品因為中國賺錢的關係有延續下去的價值 有的作品得到 05/11 15:01 171F
dragon803 那邊的投資(炎炎消防隊 格萊普尼爾) 中國外包方在製作 05/11 15:02 172F
dragon803 上也能適時幫忙減壓 當然你要說獨佔跟刪減我沒意見@@ 05/11 15:02 173F
dragon803 但要說壞的比較多就不一定了 05/11 15:02 174F
kinghtt 但是宮老推的山水情那兩部作品太藝術,不管那個時代都賣 05/11 15:03 175F
kinghtt 不了錢 05/11 15:03 176F
AAAdolph 就飲鴆止渴啊@@ 05/11 15:03 177F
kinghtt 頂多當成工作室火力展示用作品 05/11 15:03 178F
dragon803 然後獨立製作的部分 人家有了白蛇 時光 羅小黑 天官 05/11 15:03 179F
dragon803 還有例如萌妻食神 有趣的作品不少啊 05/11 15:03 180F
dragon803 當然我也覺得更開放會更好啦 但人家也不是完全沒有好 05/11 15:04 181F
dragon803 的東西 這部分就不用說他們都不好這樣 05/11 15:04 182F
allanbrook 還有三個和尚啊 那部很有UPA的感覺 05/11 15:04 183F
Sinreigensou 看了一下這篇2020的 05/11 15:05 184F
allanbrook 要發展成商業風格應該也是做得到 05/11 15:05 185F
dragon803 然後目前還沒有明確在日本放送的作品因為中國干涉被大 05/11 15:05 186F
dragon803 改的案例 所以要說飲鴆還好 日本自己也有想把IP銷出去 05/11 15:05 187F
dragon803 的想法 那你要選海外中國就是一個他們會想考慮的地方 05/11 15:05 188F
dragon803 這很正常@@ 05/11 15:05 189F
XIUXIAN 這篇批評的點也是在批評日本吧= =,包括大家每季在追的那 05/11 15:06 190F
XIUXIAN 些新番也是啊。 05/11 15:06 191F
arrenwu "和什麼都不做就是了相比,在製作中死去要好很多" <-笑了 05/11 15:06 192F
lavendin82 不問錢 所以日本動畫業薪水才可憐成這樣的嗎... 05/11 15:06 193F
aa091811004 啊……不是,我記得這件事宮佬已經是很久之前提的了 05/11 15:07 194F
aa091811004 05/11 15:07 195F
XIUXIAN 而且他支持的點明明就是平常鄉民反對的點= =,現在鄉民又 05/11 15:07 196F
XIUXIAN 支持了?! 05/11 15:07 197F
dragon803 還有其實現在日本動畫發展下去,以後是好的跟爛的動畫 05/11 15:08 198F
dragon803 程度越來越開欸 甚至為了追求一定要大紅而干涉動畫創作 05/11 15:08 199F
dragon803 的多元性 其實也不是完全沒有問題啦 應該說只要牽涉到 05/11 15:08 200F
dragon803 錢一切就複雜起來了(哭啊 05/11 15:08 201F
aa091811004 雖然我也不看好對面現在的環境,不過這個消息實在是 05/11 15:08 202F
aa091811004 有點舊 05/11 15:08 203F
kinghtt 宮老說的東西看看就好,他是非常老派思考邏輯 05/11 15:08 204F
kinghtt 在他底下做事出了名操又窮 05/11 15:09 205F
arrenwu 中國的審查鐵鎚是很鳥沒錯 但討論錢是很實際的事情 05/11 15:09 206F
dragon803 舉個例子 我就很怕以後看不到漂流少年那種作品 但哪怕 05/11 15:09 207F
dragon803 是在日本,這也是有可能發生的喔 不要覺得不可能XD 05/11 15:09 208F
arceus 手塚也是受中國動畫啟發 但動畫本身的附加價值太低 05/11 15:09 209F
arceus 幾乎都要靠相關產業來撐 出週邊或聯名 05/11 15:10 210F
dragon803 因為談到錢 商業 要讓作品紅 影響的東西太多 漂流少年 05/11 15:10 211F
dragon803 那種能取得觀眾認可可是無法大賣的作品 以後被淘汰掉 05/11 15:11 212F
dragon803 並不是不可能的@@ 像鬼滅虹了 就一定會有企劃方去問動 05/11 15:11 213F
dragon803 畫公司 欸你可不可以用做鬼滅的方式做作品這樣 這會發 05/11 15:11 214F
dragon803 生喔w 05/11 15:11 215F
good5755 以高品質的現代動畫來說 一拳超人第一季可以到99分 05/11 15:11 216F
good5755 對岸動畫我不認為有到這種程度 85分上下倒是不少 05/11 15:11 217F
XIUXIAN 另外他們是2D3D兩邊動畫都在跑。 05/11 15:12 218F
good5755 比如鬼滅的3D和音樂融合 對岸有哪部有追上來? 05/11 15:12 219F
dragon803 一拳放在日本動畫也是90分以上那群的啦XD 05/11 15:13 220F
ruiun 中國只能無盡的三國跟西遊,能有什麼新梗 05/11 15:13 221F
XIUXIAN 你挑的那些在日本也沒幾部可以比,但是在宮崎駿眼中也都 05/11 15:13 222F
XIUXIAN 為了錢的那類。 05/11 15:13 223F
mikuyoyo 不愧是大師,中國真的只是存在於幻想中的國度,實際早已 05/11 15:14 224F
mikuyoyo 滅亡 05/11 15:14 225F
XIUXIAN 就說現在鄉民在追的動畫,在宮崎駿的說法裡都是只為了錢 05/11 15:14 226F
arrenwu 能不特別談錢是因為他不容易因為錢遇到問題 05/11 15:14 227F
arrenwu 那些做爛輕改的動畫公司製作組難道是因為喜歡做爛貨? 05/11 15:15 228F
good5755 對岸最強的畫師現在也在日本工作 05/11 15:15 229F
dragon803 說到一拳 我記得井上俊之(業界傳奇之一)跟入江泰浩都 05/11 15:15 230F
dragon803 有講羅小黑跟一拳的作畫有類似的感覺 而且不輸給一拳XD 05/11 15:15 231F
dragon803 這個肯定超大的 05/11 15:15 232F
arrenwu 還是做爛貨好賺?但好像也沒聽過有誰講動畫公司接輕改 05/11 15:15 233F
arrenwu 爛動畫賺得爽飛天 05/11 15:15 234F
w538122 煉蠱總會找到出路的 管他去死 05/11 15:16 235F
arrenwu 宮崎駿這種看法不就類似「我可以 為什麼你不行」 05/11 15:17 236F
arrenwu 為去動漫產業做事的 是有幾個是因為想發財啊? 05/11 15:17 237F
good5755 其實推文舉例很多是因為劇本好才紅 不是技術問題 05/11 15:18 238F
dragon803 單純做動畫很難賺錢啦@@ 套句白箱的台詞 真的要賺錢去 05/11 15:18 239F
dragon803 投資股票比較快 05/11 15:18 240F
good5755 日本動畫界現在也是養蠱 一堆粗糙的作品 05/11 15:20 241F
labell 中國就韭菜 沒有核心價值 05/11 15:20 242F
PerFumeLove ㄌㄌㄎ 05/11 15:23 243F
rockheart g是指現金賭博的g嗎?巨大商業化的成功 05/11 15:24 244F
ppit12345 其實宮崎駿希望的那個年代動畫正好是思想審查最嚴格的5 05/11 15:25 245F
ppit12345 0~60中國動畫,也是最極左的時代。 05/11 15:25 246F
grandzxcv 有名的喇叭嘴,看來他是超愛中國 05/11 15:25 247F
fenrirdire 創新的都被審查了是要怎麼辦宮老 05/11 15:26 248F
ppit12345 宮崎駿就是討厭右派軍國主義跟經濟至上,正好這兩個美 05/11 15:26 249F
ppit12345 國都有,反而世俗化的中國市場動畫宮崎駿一點都不愛。 05/11 15:26 250F
cycy771489 華人的態度就是在商言商,別跟我說品質跟創新,投資 05/11 15:28 251F
cycy771489 方要的是賺錢跟利潤,動漫產業能賺大錢嗎? 05/11 15:28 252F
arrenwu 華人的態度就是在商言商 <--- 我覺得這更適用於美國人 05/11 15:29 253F
ppit12345 而且這是80年代中國剛改革開放後的事,沒想到現在還可 05/11 15:29 254F
ppit12345 以給人一中各表,高畑勳 05/11 15:29 255F
ppit12345 動畫導演 05/11 15:29 256F
ppit12345 則是從一而終都愛中國動畫,因為右派把持的日本他更討 05/11 15:29 257F
ppit12345 厭。 05/11 15:29 258F
npc776 不能的話那個什麼神怎麼每天都有人要洗三四篇文 05/11 15:29 259F
arrenwu 美國相比東亞的優勢是會賺錢的東西相對容易取得融資 05/11 15:31 260F
arrenwu 但日本這幾個有名的動畫公司就...嗯 05/11 15:31 261F
wyver72 http://www.infzm.com/wap/#/content/104090 05/11 15:31 262F
wyver72 好像這篇訪談來的 05/11 15:32 263F
chen740530 商業片 05/11 15:34 264F
ppit12345 一般在台灣資訊不流通的人以為大陸是1990年後才改革, 05/11 15:34 265F
ppit12345 其實真的改革開放是進入UN算起,所以這篇正好宮老第一 05/11 15:34 266F
ppit12345 波進去改革的中國發現當年上海動畫廠已經不是老共把持 05/11 15:34 267F
ppit12345 的,而是個在窮到在找財路的世俗人,所以才灰心中國變 05/11 15:34 268F
ppit12345 了。 05/11 15:34 269F
papertim 不如說,中國的a是曾經跌落谷底,最近有往上的趨勢,但 05/11 15:35 270F
papertim 中國政治環境下,不知道哪天會被一巴掌拍下去 05/11 15:35 271F
Napoleon313 其實 宮崎駿對鬼滅、進巨的看法也是差不多... 05/11 15:36 272F
ppit12345 所以宮老想要的是,上海動畫廠回歸老共掌握而且無限撒 05/11 15:37 273F
ppit12345 錢不會做媚俗的動畫,而是在嚴格的管制下創造的中國故 05/11 15:38 274F
ppit12345 事。 05/11 15:38 275F
yudofu 錢本來就要談,但是不知道品質在哪裡、應該有什麼成果的時 05/11 15:38 276F
yudofu 候怎麼知道要談多少錢?以前的人沒有品質概念所以落後很正 05/11 15:38 277F
yudofu 常,現在人還覺得會覺得先談錢很正常的真的沒有什麼社會經 05/11 15:38 278F
yudofu 驗,大概以為談生意就是跟流水線一樣把人秤斤賣而已,思想 05/11 15:38 279F
yudofu 落後幾十年還在得意....可憐。 05/11 15:38 280F
papertim 有才華是有可能可以為所欲為不考慮錢,但才華到這個程 05/11 15:42 281F
papertim 度的有幾個?何況動畫產業演化到現在,是集體作戰,想靠 05/11 15:42 282F
papertim 燃燒熱情和才華根本不切實際 05/11 15:42 283F
ppit12345 其實跟某屆奧斯卡動畫獎得主的動畫組組長想法差不多, 05/11 15:43 284F
ppit12345 動畫劇本要非常嚴格的訓練與規範,各國傳統小說跟詩歌 05/11 15:43 285F
ppit12345 都是很重要的,由前人創造出來的融會後才能創造傳說。 05/11 15:43 286F
ppit12345 然後你有錢才能先把時間花在這東西上,偏偏台灣沒人可 05/11 15:44 287F
ppit12345 以入他的眼。 05/11 15:44 288F
papertim 這種左派思想落實到現實可能比滿腦子賺錢的老闆更血汗, 05/11 15:44 289F
papertim 因為愛賺錢的老闆至少有概念大家都是出來賣的 05/11 15:44 290F
wadeedaw 80年代 05/11 15:45 291F
SCLPAL 大鬧天宮不知道是哪不@@ 05/11 15:45 292F
windr 老人家講講幹話不要跟他認真XD 05/11 15:45 293F
ppit12345 記得他有天還傳訊來說中國的動畫基礎教程屌打台灣幾百 05/11 15:45 294F
ppit12345 條街,聽完只能苦笑。 05/11 15:45 295F
windr 這年頭品質比較好的作品,不是用錢砸就是壓榨員工出來的 05/11 15:46 296F
a71085 ㄟ不是阿 宮老這是在講幹話吧 吉卜力就有名的血汗工廠起源 05/11 15:47 297F
ppit12345 宮老跟庵野根本同類人,拼命借錢來滿足自己搞死周邊人 05/11 15:48 298F
rereterry 應該說,他期待中國這家公司走跟他一樣的風格,而不太 05/11 15:48 299F
ppit12345 ,當年日共都是一批理想爆表的人組成的,被現實打臉後 05/11 15:48 300F
rereterry 像是指名整個中國動畫界,畢竟本來兩種模式都該有,都 05/11 15:48 301F
ppit12345 一堆人跑去做動漫畫。 05/11 15:48 302F
rereterry 可以從另一種模式吸取養分,硬合在反倒會出問題吧! 05/11 15:48 303F
tmwolf 上海美術出過一堆神作 05/11 15:48 304F
alicemoe 有人要崩潰了 05/11 15:50 305F
yunagiklon56 但動畫從業者薪資低是事實啊 05/11 15:51 306F
tmwolf 現在中國最新情況的確是被加速師腹擊又暈死在那了 05/11 15:51 307F
tmwolf 不然中國動畫又快要走出自己的天地...感謝維尼大大再度幫 05/11 15:52 308F
tmwolf 日本多撐二十年 05/11 15:52 309F
harryzx0 第一次? 05/11 15:52 310F
yunagiklon56 另外說宮老反商業化是真的啦…但那是因為他是頂尖 05/11 15:52 311F
yunagiklon56 的啊所以才能想幹啥就幹啥 05/11 15:52 312F
yunagiklon56 外加還有個能把他的作品包裝成一個個商業大片的鈴 05/11 15:53 313F
yunagiklon56 木敏夫 05/11 15:53 314F
kinghtt 大鬧天宮1960-用這個關鍵詞餵狗就有 05/11 15:54 315F
a71085 就吉卜力的狀況不能套用給每間公司啊 用愛發電能有幾家公 05/11 15:55 316F
a71085 司能正常活下來然後出作品大賣的 他活下來了所以能說幹話 05/11 15:55 317F
a71085 不然隨便上網找宮崎駿 血汗 都能找到一大堆東西 05/11 15:56 318F
tcancer 產業煉蠱出的龍頭談理想不談營利只感覺參考性低嘲諷度高 05/11 15:58 319F
k960608 中國的天空是有天花板的 起飛的東西會撞到頂然後掉下來 05/11 15:59 320F
coubeooh 吉卜力工作室的薪資也不高就是了,雖然在業界已經還算好 05/11 16:01 321F
coubeooh 一點的 05/11 16:01 322F
machiner 老害 滾 05/11 16:02 323F
yunagiklon56 過得好的應該就是有在養員工的那種,例如京阿尼, 05/11 16:03 324F
yunagiklon56 現在就不知道了QQ 05/11 16:03 325F
hinajian 日本動畫低薪大家看得到 但是這麼難改善真的讓人不解 05/11 16:06 326F
sxbear 宮老應該是沒跟台灣合作過 保證讓你覺得中國其實還不錯 05/11 16:14 327F
tuhiceut 有夢就好切勿談錢 老夫創的角色從來沒有窮鬼 05/11 16:15 328F
psqq1205 浪漫派成就經典 05/11 16:16 329F
psqq1205 藝術大家vs藝術工廠、匠 05/11 16:17 330F
asd01248967 那台灣連acg都打不贏中國的話怎麼辦 05/11 16:18 331F
iwinlottery 所以宮老有沒有不看錢的動畫天堂名單 05/11 16:18 332F
Hsieh455125 原來有這種事 05/11 16:19 333F
lockbolt 老覺青 05/11 16:23 334F
lolicon 好多人call了soma卻一直沒出現 啊不是很愛嘴日本 呵 05/11 16:24 335F
Jiajun0724 10年前就說過的東西欸 怎麼現在又拿出來報XD 05/11 16:27 336F
akiue 宮崎駿年輕時時看到什麼中國動畫? 05/11 16:38 337F
defreestijl 沒看過魔法阿嬤別說你是動畫行業的好嗎 05/11 16:38 338F
davidiid 什麼幾年前,現在也很多人在喊啊 05/11 16:46 339F
frank0927 中國干涉下,因為先審後播不是已經壓縮了不少製作時間 05/11 16:49 340F
frank0927 05/11 16:49 341F
goldman0204 宮老也乳滑了... 05/11 16:50 342F
wison4451 這不是早知道的事情嗎 05/11 16:58 343F
hyuchi0202 小蝌蚪找媽媽....30幾年前看過 05/11 16:59 344F
DVE 上美廠40年前的作品是真的很優秀。小時候看過小蝌蚪找媽媽、 05/11 17:04 345F
Vulpix 上美在小蝌蚪那年代真的很多好片。 05/11 17:06 346F
DVE 牧笛、鷸蚌相爭與火童,印象深刻,跟歐美日動畫風格完全不同 05/11 17:06 347F
royfw 該乳的還是要乳的 05/11 17:07 348F
Vulpix 火童、三個和尚、哪吒鬧海這些應該都是他們的。 05/11 17:07 349F
joeyyy 台灣更是可笑 05/11 17:09 350F
Vulpix 牧笛跟鷸蚌相爭我居然忘了!那一套錄影帶很精彩。 05/11 17:09 351F
bnd0327 那是因為他把中國幻想成勞動者的天堂所以才會失望吧 05/11 17:12 352F
ilove640 人生三階段 05/11 17:13 353F
chrisjeremy 宮崎駿是要去找合伙的伙伴 中國上美只當自己是外包要 05/11 17:15 354F
chrisjeremy 按件計價 05/11 17:15 355F
Jameshunter 不談錢難道要做功德? 成名的只有最上面的頭成名 05/11 17:17 356F
YcL5566 慣老闆 05/11 17:17 357F
Jameshunter 底下責任制加班成就頭頭的威名 連錢也想少給阿 05/11 17:19 358F
aa1052026 拿40年前事情來講現在? 05/11 17:21 359F
bluejark 幾十年前的事拿來套用現在 這很有台灣價值 05/11 17:22 360F
bluejark 幾十年前台灣動畫代工很有名還比中國強呢 05/11 17:24 361F
gs8613789 老人講幹話,我跟你談理想不談錢 05/11 17:31 362F
xiaohua 創作出大鬧天宮的那個上海美術電影製片廠,已經在文革的 05/11 17:31 363F
xiaohua 時候被破壞掉了,當時上美廠被捲入鬥爭,隨便找理由說創 05/11 17:31 364F
xiaohua 作封建迷信的東西,而現在這個上美廠是文革後重建的。 05/11 17:31 365F
Beramode 時空背景之術 看看日本動畫師那什麼爛薪水 05/11 17:32 366F
Koyomiiii 這就是壓榨動畫師的理由嗎 ㄏ 05/11 17:34 367F
nalthax 05/11 17:34 368F
yuzukeykusa 他說的沒有錯啊,現在中國厲害的動畫也是靠錢堆出來 05/11 17:38 369F
yuzukeykusa 的,品質並不差,至於原創度嘛。。。ㄏ 05/11 17:38 370F
Hiyochi 吉卜力要被出征了 05/11 17:42 371F
pionlang5566 中國被酸怎麼辦 趕快酸台灣價值啊 05/11 18:01 372F
rex7788 宮崎駿也不是每一部都好看啊 05/11 18:03 373F
sustto 不過神影少女巔峰後的作品就還好了 借物少女艾莉提覺得不 05/11 18:05 374F
sustto 錯 其他都普普 05/11 18:05 375F
loking 我覺得有差,像中國小說改編成漫畫,劇情不連貫然後一堆奇 05/11 18:06 376F
loking 怪老梗,服裝人設都抄襲 05/11 18:06 377F
itachi0609 要乳滑了嗎 05/11 18:07 378F
gin10791 我都不知道中國有動畫 05/11 18:07 379F
RushMonkey 中國以前動畫的確有強過,但都是過去了,現在在重新 05/11 18:10 380F
RushMonkey 爬升 05/11 18:10 381F
zx1027112233 華人大部分只在乎錢,這種環境又會扼殺有夢想的華人 05/11 18:15 382F
JokerYD 他可以這樣根深蒂固的討厭商業化,或多或少跟他這輩子壓 05/11 18:24 383F
JokerYD 根沒缺過錢有關係,看看他什麼出身的,拜託一下,不是人 05/11 18:24 384F
JokerYD 人都活在雲端的誒,但他的成就跟付出也是絕對的啦 05/11 18:24 385F
urzakim 那年代中國都要窮死了啊 05/11 18:30 386F
yunagiklon56 突然想到小太極是中國的嗎? 05/11 18:38 387F
deutyi well, 純粹為了美和樂趣和創作而創作,幾乎很少在華人(包 05/11 18:46 388F
deutyi 括台灣)社會中出現 05/11 18:46 389F
karta0681608 乳滑警告 05/11 18:46 390F
deutyi 最可惜的其實是台灣吧 05/11 18:47 391F
deutyi 台灣的資源也許走不上什麼大規格的路,但是小規模的創作 05/11 18:48 392F
deutyi 依舊可行的。但是出來的成果總是少之又少,也是時不時的只 05/11 18:48 393F
deutyi 有抄襲模仿,沒有真正的做自己 05/11 18:48 394F
deutyi 雖然一些產業零星可以看到一點成果 05/11 18:51 395F
huangjouui 思想審查 以後也只能出原神2 原神3 劇情人物個性被限 05/11 19:04 396F
huangjouui 制太多 繼續賣角色 05/11 19:04 397F
aaronpwyu G除了原神也快下去了www 05/11 19:05 398F
jkreg 消滅夢想的國家遑論創造,中國政府就是這樣幹事情 05/11 19:07 399F
swimbert 宮崎駿心中理想的中國動畫是社會主義時代下的,資本主義 05/11 19:58 400F
swimbert 化後反而死亡。證明我們說社會主義下沒有創意是錯的 05/11 19:58 401F
bizer 跟黨說的算的地方,怎麼可能會有多元文化 05/11 19:59 402F
tchaikov1812 上美廠那種高雅型的動畫創作在現代很難持續了 05/11 20:00 403F
aeoleron 奇怪的是人家舊蘇聯一樣是高壓統治 箝制思想自由 05/11 20:37 404F
aeoleron 卻還是有走出自己的美學 05/11 20:37 405F
skullxism 文章結尾也太偏頗了吧 05/11 20:47 406F
dorydoze 慣老闆,不就是給太少才在拼數量跟速度 05/11 21:25 407F
aiam 隔那麼多年還是只能講大鬧天宮 就知道中間斷層有多大 05/11 21:30 408F
Lucas0806 很好 這是浪子回頭金不換的概念嗎? 05/11 21:42 409F
Athanasius $$$$的問題 05/11 22:02 410F
sean0212 哇塞 中國有強過動畫喔 05/11 22:28 411F
sean0212 查了一下大鬧天宮,確實厲害 05/11 22:34 412F
newest 黨說的算跟獨裁沒兩樣,可不是真正的社會主義 05/12 00:50 413F
eas06u4 這篇文本身也是捧支文 05/12 00:52 414F
tuhiceut 好 說點認真的 文中"不重品質只重速度""影響創新和水準" 05/12 06:20 415F
tuhiceut 到底和計件付酬有什麼絕對關係? 不過是反映公司上層想法 05/12 06:20 416F
tuhiceut 罷了 自古以來許多創作者不都習慣定個潤格和賣方交易 合 05/12 06:21 417F
tuhiceut 格就成交 不合就作罷 難不成這些創作者都會因為利益驅動 05/12 06:21 418F
tuhiceut 不重品質只重速度?"藤蘿加蜜蜂每只加二十元"有影響水準? 05/12 06:22 419F
tuhiceut 或者說那種生產線工作的 領著月薪還時時刻刻被督促產能 05/12 06:22 420F
tuhiceut 比較能創新嗎? 笑話 要求貫徹老闆意志而已 說到底公司想 05/12 06:23 421F
tuhiceut 要什麼樣的作品 最後還是要看"大爺"的品位啦 05/12 06:23 422F
tuhiceut *味 05/12 06:24 423F
hollen9 宮老左膠以為共產黨是左派 實際見過就知道正好相反 05/12 11:01 424F
tomer 查了一下這三四年前的中國農場文、找了一下沒有任何日文來 05/12 13:57 425F
tomer 源。80年代日本動畫代工最強的是台灣,那時代中國剛改革開 05/12 13:57 426F
tomer 放,人民吃都吃不飽還什麼動畫的品質,只有一個慘字。什麼 05/12 13:57 427F
tomer 宮老心儀中國動畫還跑去上美廠,吹牛的可能性超級大。文中 05/12 13:57 428F
tomer 還講什麼宮老回國後絕口不提,簡直不打自招是杜撰 05/12 13:57 429F

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