Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？

看板 C_Chat
作者 amemura (BLよりBromance)
時間 2024-10-05 09:36:50
留言 188 ( 63推 1噓 124→ )
回文 2則
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言： : 不是要討論劇情，是討論芥見這個人 : 就目前資料所知 : 他一開始就想寫死滅洄游 : 但被編輯打槍，改寫校園篇，然後又改虎杖做主角 被改成校園漫畫的是０卷，不是本傳 ０卷本來是想畫成恐怖漫畫 乙骨想除掉里香這個過咒怨靈，巡回日本的靈異地點的故事，全一話 順提政府會利用乙骨這樣的人除靈， 政府從祕密機關派來帶乙骨去到處巡迴的，就是真希 但是被第一任編輯山中打槍，改成校園故事 https://i.imgur.com/Vx9mb9d.jpeg
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
不只改成校園漫畫，山中還很想叫芥見換掉里香， 改成被織田信長附身，但是芥見抵死不從 最後里香版本通過編輯部會議，決定在JUMP GIGA分四回連載 不過山中負責完第一話的部分後就異動了 也就是說，０卷第二話與之後的本傳都與初代編輯山中無關 https://i.imgur.com/kxqcLwX.jpeg
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
芥見認為二代目編輯片山可以理解自己想法，兩人相處沒太大問題 https://i.imgur.com/DplHWYT.jpeg
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
本傳(迴戰)之前還有個沒被採用的版本《匝戰》 匝戰是以０卷為基礎構成，內容可說是死滅回游的原型 主角是伏黑，虎杖是男二 雖然片山編輯說不像少年漫畫，芥見也這麼想， 不過兩人都覺得可以試試看直接送編輯部會議…果然被打槍 芥見與片山編輯一起反省該怎麼修改，才變成迴戰的樣子 https://i.imgur.com/shReZiE.jpeg
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
以上資料出自 咒術迴戰公式漫迷手冊 東立有出可以找來看 https://www.books.com.tw/products/0010896480 至於五條 他是０卷就出場的角色，不是畫迴戰時被編輯逼著畫的 咒術迴戰展的問答裡有一題問的是 [０卷的乙骨在迴戰初期沒出場，但是五條一開始就出場的原因] 芥見說：五條是故事中必要不可或缺的引導者， 沒有五條的迴戰就和沒有歐爾麥特的我英一樣 順提，即使是沒被採用的匝戰版，五條也是第一頁就登場了 https://i.imgur.com/0nWRqdG.jpeg
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
總之大概4醬 芥見因為初代編輯的關係痛恨五條， 只是個連官方資料都沒仔細看過就亂編的謠言~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.34.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728092213.A.F67.html

回文

[咒術] 芥見的心態是怎樣？
23 56 c_chat Capufish
2024-10-04 23:54:22
Re: [咒術] 芥見的心態是怎樣？
5 6 c_chat amemura
2024-10-05 09:36:50

留言

推 rock5421 歐爾麥特 早說嘛 10/05 09:38 1F
推 gaym19 所以他是心理變態，覺得這樣很有趣的意思 10/05 09:38 2F
推 melzard 歐麥如果心裡OS講2.5那些話看看會不會評價炸掉 10/05 09:39 3F
推 gm79227922 巡迴不就黑暗集會嗎 10/05 09:41 4F
→ sezna 會舔AFO的歐麥 10/05 09:42 5F
推 archer523 好噁心不要污辱歐叔 10/05 09:43 6F
推 h75311418 所以應該就是編輯拚命拉才沒爆走後面放手就放飛了 10/05 09:51 7F
推 utqpwotu 芥見還敢拿歐叔來類比五條哦，歐叔可沒有對AFO講出像五 10/05 09:52 8F
→ utqpwotu 條體那樣的台詞欸 10/05 09:52 9F
推 D122 其他不說 但里香換信長真的爛 10/05 09:55 10F
推 taikonkimo 所以…很納悶後期他討厭五條的理由是啥 10/05 09:55 11F
→ taikonkimo 歐叔會被長時間隱藏起來 然後出場就被切一半 還跟對 10/05 09:57 12F
→ taikonkimo 手道歉沒讓對方出全力嗎 10/05 09:57 13F
推 sexycute 只能說打槍匝戰的編輯部幹的好啊 10/05 10:07 14F
→ fish7333 就想噁心讀者 沒別的意思 10/05 10:09 15F
推 h75311418 比較納悶是懷玉玉折塑造五條形象的也是他反而犧牲了正 10/05 10:10 16F
→ h75311418 常篇章會去鋪成主角群背景的時間 10/05 10:10 17F
推 iPolo3 山中真衰哈哈 10/05 10:14 18F
→ iPolo3 其實就是換編輯 開始暴走而已 10/05 10:15 19F
推 draw 類比歐叔單純就指他是其他人心中的領導者地位吧 10/05 10:20 20F
推 allen886886 感覺後期才是本性，前中期只是有編輯壓制而已，借鑒 10/05 10:21 21F
→ allen886886 就沒想把故事好好收尾吧，最後還借真希的嘴來跟讀者 10/05 10:21 22F
→ allen886886 吵架 10/05 10:21 23F
推 Isinging 比較奇怪的是懷玉玉折篇是他想畫的 花不小的篇幅來描寫 10/05 10:23 24F
→ Isinging 五條跟夏油 也是最好的篇章 但五條退場卻是那個樣子落差 10/05 10:24 25F
→ Isinging 真的是有夠大 不知道中間這段期間他的心裡產生什麼變化 10/05 10:24 26F
推 FAQayame 主角換惠惠比較好ㄅ前面大家都酸虎寶只會打拳 10/05 10:26 27F
→ allen886886 看yt講前身短篇匝戰劇情，好像主角就是惠，虎杖只是 10/05 10:30 28F
→ allen886886 真路人 10/05 10:30 29F
推 goseienn 里香換信長的點子爛到爆 10/05 10:31 30F
推 dolphinsun 推，造謠一張嘴，闢謠跑斷腿 10/05 10:33 31F
噓 tetsu327 所以等於他把自己兒子弄死還死得很難看毫無價值 10/05 10:34 32F
推 cknas 推原po認真闢謠 10/05 10:36 33F
→ Isinging 惠最終戰幾乎從頭躺到尾也沒好到哪邊去 10/05 10:37 34F
推 rey123123 謝謝頗析 這篇舒服多了 10/05 10:40 35F
推 Takuri 既然五條的誕生跟編輯無關，那為何芥見這麼討論五條？ 10/05 10:41 36F
→ Takuri *討厭 10/05 10:41 37F
→ NoteEdge 所以是就是創作者被編輯的關係讓神作變糞中之糞 10/05 10:43 38F
推 iundertaker 我就覺得之前fb推我不知道是誰的kol在那邊說五條是芥 10/05 10:43 39F
→ iundertaker 見被逼著畫的角色很87，五條的人設和在故事中的份量 10/05 10:43 40F
→ iundertaker 根本不是編輯臨時硬塞可以達成的，說芥見對五條沒愛 10/05 10:43 41F
→ iundertaker 還合理 10/05 10:43 42F
推 cknas 所以到底為什麼這麼多人覺得芥見討厭五條我不懂。就只因為 10/05 10:45 43F
→ cknas 五條輸了嗎？但他本人滿足了，也見到了最閃耀的青春那段時 10/05 10:45 44F
→ cknas 間重要的朋友老師，最終話也暗示五條實現了夢想。芥見根本 10/05 10:45 45F
→ cknas 對他超認真又用心，就只因為一個角色輸了的結果，在讀者的 10/05 10:45 46F
→ cknas 慕強心態之下作者什麼用心都可以被當成不存在真是莫名其妙 10/05 10:45 47F
→ sezna 是輸了還舔宿儺好吧，歐叔後面被AFO狂虐也沒有屈服過。 10/05 10:47 48F
→ sezna 而且輸在一個作者想了好久才掰出理由的瞬發次元斬。 10/05 10:48 49F
推 taikonkimo 歐叔後期也是一直輸阿 但有屈服過嗎 10/05 10:49 50F
→ taikonkimo 人可以輸阿 但連人設都輸掉了 10/05 10:50 51F
推 arexne 主要是老師連人設都崩掉了 讀者沒辦法理解的是這點吧 10/05 10:51 52F
推 honey4617912 笑死 五條死掉那話大家還懷疑是不是少看一話咧 要 10/05 10:51 53F
→ honey4617912 發便當好歹過程也弄得盛大完整一點 這叫對角色有用 10/05 10:51 54F
→ honey4617912 心喔 用心惡搞吧 10/05 10:51 55F
→ taikonkimo 就算當初五條設定時 參考的卡卡西 也常常輸阿 10/05 10:51 56F
推 allen886886 五條有沒有把自己蠢死另論，死了還要舔宿、還被乙骨 10/05 10:52 57F
→ allen886886 當座機，角色全毀 10/05 10:52 58F
推 cknas 我就是一直覺得那邊的被說舔宿儺很北七。五條就是希望自己 10/05 10:52 59F
→ cknas 可以盡全力戰鬥，所以他也希望對方能夠盡全力。對他來說追 10/05 10:52 60F
→ cknas 求純粹的戰鬥>>「打倒宿儺這個反派」（他在玉折就這樣了， 10/05 10:52 61F
→ cknas 人設根本沒崩）但他認為自己沒讓宿儺發揮全力時，他就以自 10/05 10:52 62F
→ cknas 己的心態去推，認為「宿儺也希望盡全力」所以對對方感到抱 10/05 10:52 63F
→ cknas 歉。就只是這樣啊。 10/05 10:52 64F
→ sezna 更好笑的是宿儺的全力到底去哪了，五條吹，裏梅吹。 10/05 10:53 65F
→ sezna 畫出來的連豬野都能來上來砍幾刀。 10/05 10:54 66F
→ allen886886 你出團當主輸出不小心暴斃，不跟隊友抱歉反而說對不 10/05 10:54 67F
→ allen886886 起沒讓王出道全力，這部好笑嗎 10/05 10:54 68F
推 cknas 讀者把宿儺當反派但五條沒有，五條只把他當對手，有一個他 10/05 10:54 69F
→ cknas 自己的尊重在，就這樣而已。 10/05 10:54 70F
推 h75311418 不過芥見本來就不是設定嚴謹的類型想畫什麼就畫什麼， 10/05 10:55 71F
→ h75311418 像釘崎錘子就畫錯兩、三個版本，乙骨戒指畫到中指等 10/05 10:55 72F
→ sezna 這還是高專耍蠢下水餃排隊的打法 10/05 10:55 73F
推 lomit 推闢謠 一堆看了對岸農場文跟風黑的 10/05 10:56 74F
→ taikonkimo 乾脆說五條在一心求死算了 照設定 他也會想保護學生 10/05 10:57 75F
→ taikonkimo 心態不在於打倒宿儺 反而只想享受戰鬥?這三小阿 10/05 10:57 76F
→ taikonkimo 結果他死後 一堆學生下水餃被砍被斬 這五條要得喔 10/05 10:58 77F
推 cknas 下水餃也是超去脈絡的說法。明明從五條開始大家輪流上的過 10/05 10:58 78F
→ cknas 程一直在削減宿儺的血條、外掛跟各種招式，講得好像中間大 10/05 10:58 79F
→ cknas 家只是輪番上去犧牲最後啪地宿儺就沒了。最好是啦沒有中間 10/05 10:58 80F
→ cknas 過程虎杖最後哪打得到啊（然後就又有人要吐槽主角不夠強不 10/05 10:58 81F
→ cknas 夠亮眼了） 10/05 10:58 82F
→ taikonkimo 去共情一個傷害自己學生的 感到抱歉的人設? 10/05 10:58 83F
→ allen886886 五條當老師就是要培養下一代來導正咒術界風氣，結果 10/05 10:59 84F
→ allen886886 暴斃後不擔心學生反而擔心沒讓宿出權利，而且還有借 10/05 10:59 85F
→ allen886886 鑒時候一直強調五條已經對宿造成多大的影響 10/05 10:59 86F
→ laugh8562 被織田信長附身聽起來超糞 這編輯沒料吧 10/05 10:59 87F
→ sezna 虎杖最後能打贏不就靠釘哥 剛好起床，不然還不是被痛打 10/05 11:00 88F
推 trtrtradam 牆倒眾人推 論壇對討厭鬼怎麼造謠都沒關係 10/05 11:00 89F
→ allen886886 要溯源，假油跟宿兩大boss都跟五條有因果關係阿 10/05 11:01 90F
推 taikonkimo 虎杖突然長出領域 然後最後靠突然起床的釘哥 挖賽 好 10/05 11:01 91F
→ ga805423 老實說誰真的認為五條這場會贏的？ 問題就出在過程跟後 10/05 11:01 92F
→ ga805423 面五條機場講的話不能讓人信服而已 10/05 11:01 93F
→ taikonkimo 脈絡喔 10/05 11:01 94F
→ lonely235711 里香換女信長如何？ 10/05 11:01 95F
→ trtrtradam 一直編輯怎樣怎樣 Jump編輯有料的我看也沒幾個= = 10/05 11:02 96F
推 twic 盡全力戰鬥 結果是口胡空間斬….. 10/05 11:02 97F
推 Hellery 下4下應該覺得很奇怪連攤寶都認輸了只有讀者還像小孩子一 10/05 11:03 98F
→ Hellery 樣覺得他畫得很失敗www 10/05 11:03 99F
→ sezna 虎杖領域 功能是長出家鄉來逛街釣蝦，完全為了想演文戲設 10/05 11:03 100F
→ sezna 定 10/05 11:03 101F
推 cknas 看吧就有人看到的五條只是「強大可靠的老師」，認為他應該 10/05 11:05 102F
→ cknas 要以大局為重以學生為優先。五條是很重視也很喜歡周圍的人 10/05 11:05 103F
→ cknas ，但他總可以有自己想做的事情吧？以自己想做的事情為優先 10/05 11:05 104F
→ cknas 哪裡有錯？然後整部咒術其實都這樣啦，他就是個人主義，最 10/05 11:05 105F
→ cknas 終戰也都說不想打的人就可以離開，沒有強迫綁死大家要為大 10/05 11:05 106F
→ cknas 局犧牲。最終會上的人也是自己想上才上，就個人主義風格。 10/05 11:05 107F
→ cknas 總歸一句就是不要硬套理想和責任到人家角色身上好嗎。再說 10/05 11:05 108F
→ cknas 一次五條在玉折就有戰鬥狂性質了，這根本不是啥突然冒出來 10/05 11:05 109F
→ cknas 的人設。 10/05 11:05 110F
推 Hellery 這個世界銷量決定一切end 10/05 11:07 111F
推 taikonkimo 笑死 打宿儺前一堆的回憶 五條會不知道自己輸了 那群 10/05 11:07 112F
→ taikonkimo 他重視的不會跑掉 會跟宿儺戰到底嗎 10/05 11:08 113F
→ taikonkimo 啥叫不想打得可以離開 10/05 11:08 114F
→ taikonkimo 最後幾畫 每幾期都還消費五條在回憶啊 10/05 11:08 115F
推 cknas 不想打的可以離開是開打前就說了，自己回去看。 10/05 11:10 116F
→ cknas 不畫就說芥見不重視五條討厭五條，畫了就說消費，某些讀者 10/05 11:10 117F
→ cknas 真難伺候。 10/05 11:10 118F
推 adwn 真的用信長，會變超無趣吧 10/05 11:11 119F
推 taikonkimo 不論後續回憶還有後續劇情 就是一個都沒離開 10/05 11:13 120F
推 cknas 離開的加茂：？ 10/05 11:13 121F
→ taikonkimo 所以沒離開的呢 10/05 11:14 122F
推 dces6107 信長這個點子爛到爆 10/05 11:15 123F
推 cknas taikonkimo你在跟我槓三小，劇情演的是最終戰開打前大家都 10/05 11:16 124F
→ cknas 有選擇權，要走要上自己選，然後也真的有人走了。你現在跟 10/05 11:16 125F
→ cknas 我槓有人沒走是想表達什麼？ 10/05 11:16 126F
→ taikonkimo 只想表達 五條原先設定是很護短的老師(伏黑 虎杖) 10/05 11:18 127F
→ taikonkimo 甚至獄門疆時 會為了平民 結果讓自己最後被封的人設 10/05 11:19 128F
→ taikonkimo 結果最後這場 他變成你口中的戰鬥狂 這些人不重要了 10/05 11:19 129F
推 Hellery 信長是フリー素材這點也很多日本人在吐嘈，反而最近那個 10/05 11:19 130F
→ taikonkimo 他自已想要戰鬥的優先 那之前幹嘛會被獄門疆封印 10/05 11:20 131F
→ Hellery 尊氏被拿來創作卻炎上(? 信長都被性轉成女人了捏 10/05 11:20 132F
推 t13thbc 為什麼芥見討厭五條是謠言 他自己都不只一次表達過對五 10/05 11:20 133F
→ t13thbc 條的惡感 10/05 11:20 134F
我說的是 [因為初代編輯的關係痛恨五條] 的說法是謠言 你拿芥見說過的五條相關幹話認為他討厭五條 就不在我的闢謠範圍內了~~
→ taikonkimo 上一篇AR大 有整理一個圖 當然啦 要護航的也有說法WW 10/05 11:21 135F
→ ga805423 上面會說五條在意學生是漫畫裡的描寫啊 而這些描寫是建 10/05 11:24 136F
→ ga805423 立在經過懷玉玉折之後的成長 然後236直接跟妳說 並沒有 10/05 11:24 137F
→ ga805423 他根本沒成長 所以機場舔狗言論才會被爆破 10/05 11:24 138F
推 snap007 作者短篇章還行，長篇章就不行了。設定繁雜，劇情割裂， 10/05 11:27 139F
→ snap007 人物紊亂 10/05 11:27 140F
推 cknas 五條是很照顧學生，但他也有對學生很冷血的一面好嗎。想想 10/05 11:28 141F
→ cknas 他在0卷直接把狗卷熊貓丟去當乙骨的起爆劑耶，要不是夏油有 10/05 11:28 142F
→ cknas 手下留情早就GG了。公式書問說為什麼五條會去找小伏黑的回 10/05 11:28 143F
→ cknas 答是「想要優秀的人才」為什麼要救乙骨虎杖的回答是「如果 10/05 11:28 144F
→ cknas 他們很強的話就太好了」。他是很照顧學生沒錯，但同時也有 10/05 11:28 145F
→ cknas 理性的目的在。 10/05 11:28 146F
推 cknas 我不是要說五條是純粹的戰鬥狂，但他確實就有這一面沒誤。 10/05 11:31 147F
→ cknas 我佩服芥見描寫的五條就是他同時具有感性和理性，喜愛身邊 10/05 11:31 148F
→ cknas 的人卻又跟周圍的人有著距離，這樣的複雜性。但很多人卻因 10/05 11:31 149F
→ cknas 為五條最終不是一個「為學生犧牲奉獻的強大老師」而生氣， 10/05 11:31 150F
→ cknas 認為芥見崩塌人設。沒有，芥見只是讓五條作為一個獨立的角 10/05 11:31 151F
→ cknas 色保持了他的自主性，而不是一個單純為主角服務的老師存在 10/05 11:31 152F
→ cknas 而已。 10/05 11:31 153F
→ bitcch 他討厭五條是在人氣排行的留言透露出來 還有人整理 10/05 11:31 154F
→ bitcch https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695980228.A.00F.html 10/05 11:32 155F
→ ga805423 大家真的是不能接受五條輸嗎？ 肯定不是 打從一開始就 10/05 11:32 156F
→ ga805423 一堆人覺得不會贏 不然路人跟宿儺的聯繫就浪費了 236會 10/05 11:32 157F
→ ga805423 被噴毀五條人設 毀的不是最強這個人設 是五條因為懷玉 10/05 11:32 158F
→ ga805423 玉折之後開始在乎身邊的人這個人設 10/05 11:32 159F
※ 編輯: amemura (114.40.34.13 臺灣), 10/05/2024 11:38:03
推 t13thbc 我就記得他不只一次表達他對五條的反感 怎麼會覺得這個是 10/05 11:36 160F
→ t13thbc 謠言 只能說他因為討厭五條弄死五條 可能是謠言 但這個真 10/05 11:36 161F
→ t13thbc 的很難不讓人這樣聯想 10/05 11:36 162F
→ ga805423 前傳他把熊貓跟狗卷丟回去是因為他知道夏油不會殺他們 10/05 11:39 163F
→ ga805423 好嗎 除了他夠了解夏油 一個原因是夏油的理念是殺光非 10/05 11:39 164F
→ ga805423 術師 還有一個原因是夏油不做沒意義的殺戮 10/05 11:39 165F
推 huhu12 里香換信長誰想看啊 10/05 11:40 166F
推 kenkenken31 感覺器量真的普通宅宅般的 10/05 11:40 167F
推 louisxxiii 原本我以為只是五條的強度很難處理 所以才討厭 10/05 11:45 168F
→ louisxxiii 結果看整理討厭的留言 看來是真的打從心底的討厭 10/05 11:45 169F
→ louisxxiii 獨眼貓真的有病欸 五條機場發言根本不能比歐叔啊 10/05 11:46 170F
推 Silksong 每次都有講一堆廢話結果反方證據出來就脫離戰場的人呢 10/05 11:46 171F
推 SSIKLO 好了啦，把五條寫成人設崩壞還要幫作者護航，倒不如幫忙想 10/05 11:48 172F
→ SSIKLO 一下虎杖的領域到底怎麼來的 10/05 11:49 173F
推 cknas 那篇的整理基本上我就覺得芥見在講幹話……我不否認他愛酸 10/05 11:54 174F
→ cknas 五條啊，但這跟他作為一個作者是不是真的討厭這個角色，是 10/05 11:54 175F
→ cknas 不是認真去崩壞他根本是兩回事吧？ 10/05 11:54 176F
推 yakumo04 幫忙講話的看到上面那篇有啥要講的嗎0.0 10/05 11:55 177F
推 egghard29 在236後 在多數讀者眼中五條跟宿儺都變成笑話 這種寫作 10/05 11:56 178F
推 cknas 而且那篇的整理一堆連載超初期的發言，那時期還一堆人覺得 10/05 11:56 179F
→ cknas 五條真主角呢，所以是認為芥見忍了超級久，一路忍到都要完 10/05 11:56 180F
→ cknas 結才崩壞他嗎？要崩壞五條時還不忘讓他見到以前的老師同學 10/05 11:56 181F
→ cknas 笑著離開呢。莫名其妙嘛。 10/05 11:56 182F
→ egghard29 搞得後面就算再精采 也因為宿儺笑話化而變得多數人嘲諷 10/05 11:57 183F
推 ericer6515 畫到一半被虎杖奪舍吧 10/05 11:57 184F
→ egghard29 何況後面畫的也是一堆嘲點 10/05 11:58 185F
推 j022015 … … 這不就更加側面證實了獨眼貓搞出這些都是自己的意 10/05 11:58 186F
→ j022015 願 10/05 11:58 187F
推 h60414 雖然覺得五條不該反客為主 但借鑒讓虎杖太晚覺醒是他的鍋 10/05 12:00 188F

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