[閒聊] 近代中國治理是不是很過勞

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作者 ak47123121 (小忍)
時間 2024-10-09 09:47:33
留言 119 ( 31推 1噓 87→ )
就在玩vic3跟之前在玩vic2的時候在想這件事 中國人多地大 在想幹點什麼大事的時候，感覺如果是皇帝、總統還是總書記都很過勞，遊戲裡點幾下的事情，現實可能要處理不少文書作業跟口舌之爭 某種情況覺得皇帝在宮中享樂，把朝政丟給文人也不會想批評了，畢竟不是每個人都朱元璋、明成祖跟康熙，想過勞的治理國家 近代中國治理是不是很過勞？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.170.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728438455.A.5B3.html

留言

推 gino0717 三過家門而blue 10/09 09:47 1F
推 xhakiboo 就不知道為什麼很多人覺得地越大越好 10/09 09:48 2F
推 MK23 本來地就是越大越好。 10/09 09:49 3F
→ MK23 地越大發展越好 10/09 09:50 4F
沒有，近代發展只有美國這個特例，不然像是俄羅斯地大很多地方都沒開發完
→ lbowlbow 不只中國，全世界以前都這樣才會流行分封 10/09 09:50 5F
→ lbowlbow 天高皇帝遠不是喊假的 10/09 09:50 6F
→ MK23 現在西方的戰爭已經證明地大的好處 10/09 09:50 7F
除了縱深，我想不到地大有多少優點，不是每個國家像是美國一樣，任何地方都能種田
→ error405 大英帝國超大還不是顧不住切光光 10/09 09:50 8F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 09:51:22
→ LOVEMS 俄羅斯沒開發的地方是不好開發吧？ 10/09 09:52 9F
→ MK23 大英帝國是本身自身衰弱 新興兩強也是要毀滅大英帝國 10/09 09:52 10F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 09:52:47
→ r85270607 因為東方人不習慣地方自治概念 10/09 09:53 11F
推 joe1220 地大人口多的國家在現代無可避免的會撞上政治制度變革跟 10/09 09:53 12F
→ joe1220 不上民間發展跟變化的這道牆 10/09 09:53 13F
推 mhwsadb45 沒差 中國皇帝都聖君 絕對沒問題 尤其當今聖上英明 文 10/09 09:54 14F
→ mhwsadb45 化水平高 10/09 09:54 15F
推 Nightbringer 加拿大地比美國還大，發展還是沒美國好啊 10/09 09:54 16F
→ error405 那地越大怎麼反衰弱了呢 10/09 09:54 17F
→ r85270607 明知道既有的中央集權制無力統治大疆域 10/09 09:54 18F
→ r85270607 看到西方的「中央集權」是怎麼集的時 10/09 09:54 19F
→ r85270607 根本也沒想過屬於西方的中央集權 10/09 09:54 20F
→ r85270607 其實也是高度地方自治的 10/09 09:54 21F
推 MK23 是不是兩次世界大戰的事情了? 10/09 09:55 22F
→ rogerlarger 地大為了資源，但其實只要有貿易據點跟船就可以得到 10/09 09:56 23F
→ rogerlarger 資源了，中國就是笨 10/09 09:56 24F
→ MK23 兩次世界大戰 第一次世界大戰霸權就被美國超走 10/09 09:56 25F
→ r85270607 畢竟抄別人的之後 又因東方有東方的玩法 10/09 09:56 26F
→ r85270607 又因為因地制宜 這些都很正常 10/09 09:56 27F
→ r85270607 但是本質上背後的深層不肯接受地方自治 10/09 09:56 28F
→ MK23 第二次世界大戰更促進殖民地覺醒 10/09 09:56 29F
推 yankeefat 大清帝國： 10/09 09:56 30F
→ MK23 二戰以後美蘇也是有在聯手支解英法這些傳統殖民帝國 10/09 09:57 31F
推 OrangePest 行政力一直都是爆破狀態 好不容易填滿後多加一點建設 10/09 09:57 32F
→ OrangePest 又繼續爆 10/09 09:57 33F
推 owo0204 地當然越大越好 不然越小越好嗎？ 10/09 09:59 34F
→ owo0204 地大有戰略縱深 有礦產 有林業各種資源 就算是一片沙 10/09 10:00 35F
→ owo0204 漠最多也能拿來放垃圾 10/09 10:00 36F
→ error405 沒有適中的選項嗎 10/09 10:00 37F
→ LOVEMS 加拿大比美國大沒有發展比較好，那有比美國小發展比美國 10/09 10:00 38F
→ LOVEMS 好的嗎？ 10/09 10:00 39F
推 tsa99832 地大就需要地方高度自治，這種的情況下，沒必要全部組 10/09 10:01 40F
→ tsa99832 成一個國家，用聯盟方式也能運作，如歐盟 10/09 10:01 41F
→ iwinlottery 明神宗：啊？ 10/09 10:01 42F
→ iwinlottery 地方自治 三國 唐軍閥割據嗎 10/09 10:02 43F
推 AdmiralAdudu 舉俄羅斯跟加拿大這種一堆太冷的爛地是想幹嘛 10/09 10:02 44F
→ gfabbh 明神宗他老爹明穆宗就是垂拱而治的高手 10/09 10:03 45F
→ AdmiralAdudu 地當然是越大越好 10/09 10:03 46F
推 yomo2 地大要配合管理才能開發資源 不然沒用啦 10/09 10:03 47F
→ gfabbh 古中國往往也只能管到縣級機構而已，縣以下還不是當地士紳 10/09 10:04 48F
→ gfabbh 自治 10/09 10:04 49F
→ AdmiralAdudu 你管理體系沒做好 給你小公司還不是炸開 10/09 10:05 50F
→ limbra 你看一下有哪個沒地沒人口的小國能成事的 頂多一個新加坡 10/09 10:05 51F
新加坡也沒有不好啊，成事看你怎麼看，不然國民生活水準不會因為地大就變超級好啊
推 owo0204 地越大越好啊 丟著不管也爽 10/09 10:05 52F
→ xxxzxcvb 地大位置也要對啊 10/09 10:05 53F
推 ninjapig 誰叫他們自己推崇偉大領導制 10/09 10:06 54F
→ AdmiralAdudu 同等的管理制度 地大就是比地小好啊 10/09 10:06 55F
→ owo0204 地大位置不對也好過地小位置不對， 10/09 10:06 56F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 10:15:00
推 Wooctor 就領土需要有一定規模，確保有戰略縱深 10/09 10:15 57F
→ Wooctor 如果土地太大除了管理方面的麻煩外 10/09 10:15 58F
→ Wooctor 邊防也很容易有一堆洞 10/09 10:15 59F
推 cactus44 土地代表資源啊，當然越大越好 10/09 10:16 60F
看什麼地啊，而且現代也不是農業社會，太大的地沒稀缺資源也沒賺頭
→ Wooctor 或是讓邊境不好防守，如果有飛地那種又更麻煩 10/09 10:16 61F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 10:17:43
推 MK23 俄羅斯現在賣資源賣到全世界都在偷買 地大就是這麼狂 10/09 10:17 62F
石油天然氣這跟地大沒關係，不然中東是因為土地面積大所以才有石油喔
→ LOVEMS 新加坡你問他們要不要土地更大他們一定會說要，因為連水 10/09 10:18 63F
→ LOVEMS 資源都要進口無法自給自足，但問題是現實不允許變大 10/09 10:18 64F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 10:19:36
推 shirman 古代地大就資源多，其實現代就算運輸和貿易發達，同等級 10/09 10:24 65F
→ shirman 國家掌握資源生產就有特別優勢，譬如石油，而這些資源也 10/09 10:24 66F
→ shirman 要地大、涵蓋到的機率才會高 10/09 10:24 67F
推 MK23 現在再生能源要跟對岸拼產能是完全拼不過的好嗎 10/09 10:26 68F
也不關小老百姓的事情啊，而且真的要賺這個錢，幹嘛不投資金進去就好，還不用這麼大的管理成本
→ shirman 而在現在這種無限往上蓋的建築技術發展出來前，地盤還代 10/09 10:26 69F
→ shirman 表人口的居住空間，不過一百年前的德國威瑪共和，新生人 10/09 10:26 70F
→ shirman 口要住在哪邊，都可以是個社會問題 10/09 10:26 71F
推 mhwsadb45 美國聯邦制下州權力高 自己因地制宜開發起來是比較好 10/09 10:27 72F
→ mhwsadb45 但是相對的各州合作起來要聯邦政府調和會花比較多時間 10/09 10:27 73F
→ mhwsadb45 全中央集權的最強大概就法國是頂點了 再上去都因為太大 10/09 10:27 74F
→ mhwsadb45 太集權管理不當 尤其是沒有能及時反應當地現實情況的政 10/09 10:27 75F
→ mhwsadb45 治體系 技術官僚能做是有極限 尤其是官僚沒有監督下只 10/09 10:27 76F
→ bnn 交通和通訊不發達的時候地大跟你一點關係都沒有 天高皇帝遠 10/09 10:27 77F
→ mhwsadb45 要好的數據跟保護自己官位下 10/09 10:27 78F
推 deer8dog9 地大資源多 但是要投入管理的成本也很高 不然誰不喜歡 10/09 10:27 79F
→ deer8dog9 大帝國 10/09 10:27 80F
※ 編輯: ak47123121 (114.137.170.29 臺灣), 10/09/2024 10:28:15
→ deer8dog9 但是古代交通不便、人力無法支撐官僚體系 往往就是帝國 10/09 10:29 81F
→ deer8dog9 維持不住 退回封建制/莊園制 10/09 10:29 82F
→ MK23 再生能源這玩意你地不大是玩不了的 10/09 10:30 83F
→ MK23 你要偏到小老百姓就無關地大不大問題好嗎 10/09 10:31 84F
推 kytem 米國地方自治阿，拿他來當大國指標跟其他大國的管理方式就 10/09 10:35 85F
→ kytem 不太一樣吧 10/09 10:35 86F
推 badruid 傳統帝國和拿破崙以後的民族國家底層治理邏輯完全不同， 10/09 10:37 87F
→ badruid 你頂多拿清朝和鄂圖曼比，再多就雞同鴨講了 10/09 10:37 88F
→ LOVEMS 小老百姓不可能跟國家發展無關，最直接粗暴就是搞到需要 10/09 10:40 89F
→ LOVEMS 加稅就會有感了 10/09 10:40 90F
推 rogerlarger 喜歡國土越大越好，就是贊成去侵略別國來獲取資源， 10/09 10:44 91F
→ rogerlarger 中俄都很明顯是這種思維，野蠻 10/09 10:44 92F
噓 b0920075 你是要討論平民還是統治階級== 10/09 10:53 93F
推 iwinlottery 美國最不愛打夏威夷 西班牙和墨西哥 10/09 11:00 94F
推 h0103661 美國200年裡就打了100年 10/09 11:04 95F
→ h0103661 打原住民不夠還打自己 10/09 11:05 96F
推 owo0204 擴張領土等於野蠻，那美國北美十三州以外的國土應該是辦 10/09 11:09 97F
→ owo0204 手機送的吧？ 10/09 11:09 98F
→ MK23 想必東南亞沒有一個想要爭南海對吧？ 10/09 11:11 99F
推 ken327639 個人認為是農業民族思維跟商業民族思維方向不同吧 10/09 11:21 100F
→ ken327639 ，農業民族思維主要從大自然獲取資源，才會想地大 10/09 11:21 101F
→ ken327639 資源多，商業民族則是透過與他人協作、交易獲取物 10/09 11:21 102F
→ ken327639 資，而後者往往賺取的利潤高於前者 10/09 11:21 103F
推 r85270607 你們對領土的想法要更細分 10/09 11:21 104F
→ r85270607 指得是資源開採主權 還是積極治理？ 10/09 11:21 105F
→ r85270607 如果你們想見識在龐大人口密度上的治理難度 10/09 11:22 106F
→ r85270607 那印度或許是不錯的選擇 10/09 11:22 107F
→ r85270607 孟加拉或許也行 10/09 11:23 108F
→ r85270607 治理高密度人口 跟治理一大片無人區 10/09 11:23 109F
→ r85270607 要面對不一樣的難處 10/09 11:23 110F
→ LOVEMS 猶太人是算商業民族吧？但以色列對他人土地的需求可沒少 10/09 11:33 111F
→ LOVEMS 過，至少西岸屯墾區就擺在那邊 10/09 11:33 112F
推 toulio81 中國的治理過勞是自己選的，把所有食物都據為己有，然 10/09 11:37 113F
→ toulio81 後說吃不完，很撐、很辛苦，基本上就是吃飽了的 10/09 11:37 114F
→ toulio81 撐的 10/09 11:37 115F
→ toulio81 覺得太大管不過來，就把權力多分幾個人去管就好，你人 10/09 11:40 116F
→ toulio81 口5倍，管理的人也增加5倍啊！ 10/09 11:40 117F
→ toulio81 有人叫你無論多少人都靠一個人去管嗎？還不就你自己選 10/09 11:40 118F
→ toulio81 的 10/09 11:40 119F

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