[閒聊] 古代降將怎麼工作(上班)

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作者 Rusnake5566 (魯蛇+56 PTT最強帳號)

時間 2024-10-21 11:40:06

留言 140 ( 50推 1噓 89→ )

回文 3則

古代將領如果投降敵方就得為對方的君主效力了問題是誰來給他管呢?? 放在現代相當於reorg 總得有另一個將領把兵讓給他對小兵來說等於是空降主管不是嗎莫名被綁去別國同事每個都看你不爽(前一刻還在殺來殺去) 沒半個朋友兵誰會聽你的這種情況下，降將要怎麼上班呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.44.241.119 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729482010.A.B78.html

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[閒聊] 古代降將怎麼工作(上班)

49 140 c_chat Rusnake5566

2024-10-21 11:40:06

Re: [閒聊] 古代降將怎麼工作(上班)

c_chat chordate

2024-10-21 12:12:58

Re: [閒聊] 古代降將怎麼工作(上班)

c_chat A98454

2024-10-21 12:35:57

留言

→ chordate 降將不少都會帶些部曲 10/21 11:40 1F

推 foolwind 跟陸文斯基一樣在桌子下面辦公 10/21 11:41 2F

→ Israfil 你仔細看會發現很多投降的人被分配的工作都是他投降前做 10/21 11:41 3F

→ chordate 有能力的降將，放上高位也不會有人反對 10/21 11:41 4F

推 LawLawDer 降將不是問完情報就沒用了嗎 10/21 11:41 5F

→ Israfil 的一樣的事有些甚至連頭銜職位都沒變 10/21 11:42 6F

推 davidex 光桿司令比較少見，大多還是帶原來的部隊 10/21 11:42 7F

→ LawLawDer 有投敵紀錄的正常不敢用吧 10/21 11:42 8F

→ marx93521 先給一個職位再去練新兵培養自己人例如農場主管 10/21 11:43 9F

推 gulie 張遼表示自己哪邊上班不重要重要的是孫十萬在哪邊上班 10/21 11:43 10F

推 pgame3 讓他帶新兵阿，重新組個軍團 10/21 11:43 11F

→ marx93521 農場主管兼任副領隊之類的 10/21 11:43 12F

推 LOVEMS 王平表示，:你不要用我可以用馬超(X)馬謖(O) 10/21 11:44 13F

→ devilkool 正常來說都是自帶一堆兵吧= = 10/21 11:44 14F

推 scott50110 哪有不敢用古代沒在在意這個的不孝問題還比較大 10/21 11:44 15F

推 MarchelKaton 曹操一堆部將都是降將捏，徐晃張遼張郃 10/21 11:44 16F

→ qpeter 何況會有新的徵兵吧總不會讓單一將領無限增兵所以可以從 10/21 11:45 17F

→ MarchelKaton 哪來不敢用 10/21 11:45 18F

推 yellowhow 頂多不給他熟悉的兵，要他練新的順便看表現 10/21 11:45 19F

推 GivemeApen 曹操說過了用人不疑疑人不用 10/21 11:45 20F

→ qpeter 新兵或小部隊帶動起新兵和降將都會希望趕緊立功也算有共 10/21 11:45 21F

→ qpeter 也算有共同利益 10/21 11:45 22F

推 P2 姜維 10/21 11:45 23F

推 qnonp2012 通常是擺到沒有實權的高位給高位才能吸引更多人投降 10/21 11:46 24F

→ qnonp2012 但是又怕他搞事所以不會給實權 10/21 11:46 25F

推 sinnerck1 用降將超正常的三國名將一堆 10/21 11:46 26F

是的但是不知道怎麼處理人際關係本來就認識一起的不會排擠這個背骨仔嗎

推 truegod000 有降將就會有降兵阿 10/21 11:46 27F

推 scott032 收做義子當貼身護衛 10/21 11:46 28F

→ P2 魏徵 10/21 11:47 29F

→ MarchelKaton 正常來講會認主將的兵也不多，大多數還是主公指派 10/21 11:47 30F

→ MarchelKaton 誰就誰管事，不然每支部隊都只聽特定將領的命令還 10/21 11:47 31F

→ MarchelKaton 得了 10/21 11:47 32F

怎麼感覺是反過來一般人根本不會有機會跟CEO說到話跟自己最近的就是一級主管吧?

推 LawLawDer 原來不愧是曹操 10/21 11:47 33F

推 nineflower 古代拿來那麼多將能用，有降將就加減用阿 10/21 11:47 34F

推 aa091811004 參考有些被收購的公司 10/21 11:48 35F

推 a25172366 換陣營滿正常的，你就當是換個老闆上班 10/21 11:48 36F

現代就算換公司也會有以前待哪裡的這種判斷有時候同一公司跳槽進來的也會比較親相信人性是不隨時代改變的

※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 10/21/2024 11:53:35

推 sinnerck1 看曹操對二哥多好 10/21 11:49 37F

→ sinnerck1 阿亮最愛的姜維也是 10/21 11:50 38F

推 marx93521 認主帥的兵可能不多但是要擺平中階主管或是老兵怕的 10/21 11:50 39F

→ marx93521 是中階主管跟老兵不聽話 10/21 11:50 40F

推 shinobunodok 很多降將其實位階還挺高的喔 10/21 11:50 41F

→ dgplayer 降將大多是帶整個部隊投降的啦就繼續管原本那支 10/21 11:50 42F

推 mhwsadb45 送去北韓啊wweww 10/21 11:50 43F

→ lianginptt 大公司的底層，會在乎高兩階以上的主管是誰嗎？直屬 10/21 11:50 44F

→ lianginptt 主管不要搞我就好了 10/21 11:50 45F

推 mikeneko 關羽空降當你主管你敢不從? 10/21 11:50 46F

→ OrangePest 你之所以能當將不正是因為你找得到兵嗎要降一般也是 10/21 11:50 47F

→ OrangePest 帶部曲一起降吧兵將分離也只有王權強勢的盛世才辦得 10/21 11:50 48F

→ OrangePest 到 10/21 11:50 49F

→ marx93521 那些在軍中是有影響力的人不聽話的情況會變很難帶 10/21 11:51 50F

→ iwinlottery 孟達侯景： 10/21 11:51 51F

推 MarchelKaton 降將通常都是自己投降吧，不然底下一堆兵身家都還 10/21 11:51 52F

→ MarchelKaton 在原本陣營裡，你一個將軍一句話就要大家拋家棄子 10/21 11:51 53F

→ MarchelKaton 喔？沒綁你回去邀功就不錯了 10/21 11:51 54F

好問題欸，可惜小時候歷史讀不好不知道當時的文化是怎樣兵將怎麼處理家庭問題

推 willytp97121 有計劃的投降通常都會帶舊部一起投意外的像姜維就 10/21 11:51 55F

→ willytp97121 只能從零開始打人脈基礎 10/21 11:51 56F

→ dragonne 以古代的"效忠鍊"來說,都有親兵之類的部下啦 10/21 11:51 57F

→ dragonne 光桿司令沒有招降的價值 10/21 11:52 58F

→ MarchelKaton 當然親兵部曲那種例外 10/21 11:52 59F

推 shinobunodok 有時候要看啊例如我軍就被敵人包圍了不投你就只 10/21 11:52 60F

→ shinobunodok 能光榮戰死 10/21 11:52 61F

推 sinnerck1 五虎將馬超黃忠也是降將 10/21 11:52 62F

感覺孫權那邊的將江東系統比較多? 是不是比較看血統

→ bnn 古代其實是羈糜割據制兵將分離好好退休的情況很少 10/21 11:53 63F

推 marx93521 黃忠是被重用馬超就是幾乎是冷凍的狀況 10/21 11:54 64F

→ bnn 打到投降的也很多死傷慘重所以剩餘部曲不太會構成威脅 10/21 11:54 65F

→ ZoeyDestiny 古代地方勢力太強了你空降基本就架空 10/21 11:54 66F

→ MarchelKaton 像張郃那種自己被陷害又怕被追究的應該就是約幾個 10/21 11:54 67F

→ MarchelKaton 副將自己逃跑投降吧，畢竟私人恩怨其他人沒理由跟 10/21 11:54 68F

→ MarchelKaton 你一起去降曹 10/21 11:54 69F

→ ZoeyDestiny 降將通常還是在原地 10/21 11:55 70F

→ qpeter 降兵降將妻離子散的一堆吧亂世拋家棄子算什麼又不是 10/21 11:55 71F

推 shinobunodok 曹軍名將張遼張郃也都算是降將蜀漢甚至大將軍姜維 10/21 11:55 72F

→ shinobunodok 自己也是降將 10/21 11:55 73F

孟獲表示:

→ qpeter 每個都像司馬家那種大家族 10/21 11:55 74F

※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 10/21/2024 11:59:28

→ dragonne 古代兵看世道,有時很像將領的私人財產 10/21 11:56 75F

推 P2 魏徵沒在鳥照三餐戳老闆 10/21 11:56 76F

推 sinnerck1 曹老闆就最愛別人用過的 10/21 11:56 77F

推 ymsc30102 照上啊大老闆交代下來你們要和平相處你敢不聽話嗎 10/21 11:57 78F

→ YLTYY 只給你兵權打仗打完收回來，沒有其他行政權力 10/21 11:59 79F

推 nineflower 還有古代將軍基本都是貴族或世家出生，而且大世家在各 10/21 11:59 80F

→ nineflower 勢力都有人，你殺了一個降將有時就得罪所有勢力了 10/21 11:59 81F

推 Giornno 三國時降將不是問題，跳槽不是問題，但要有節操和格調， 10/21 12:00 82F

→ Giornno 要降得有格調，跳槽得有節操 10/21 12:00 83F

→ YLTYY 曹操重用降將+宗親對抗其他派系 10/21 12:01 84F

→ YLTYY 跟皇權養太監差不多意思，你的權力是我給的，沒有我你也得 10/21 12:02 85F

→ YLTYY 死。所以你會對我忠心 10/21 12:02 86F

推 Giornno 而就算不是三國時代，降將也不是就不能用，朱元璋統一中 10/21 12:03 87F

→ Giornno 國過程中也收了很多降將，朱棣的靖難大功臣之一張玉本來 10/21 12:03 88F

→ Giornno 也是幫元朝打工的 10/21 12:03 89F

→ Giornno 降將要是都不能活誰還要跟新老闆混 10/21 12:04 90F

推 YLTYY 你上班敢不聽空降仔的話嗎？老闆的人喔 10/21 12:05 91F

推 ZoeyDestiny 你背後有老闆的合夥人就可以不用聽 10/21 12:10 92F

→ tigerface 以前也沒把忠義看的那麼重，想成是轉投另一個老闆就好 10/21 12:11 93F

→ tigerface ，除非你有弒主紀錄 10/21 12:11 94F

→ curance 待遇好的就姜維，差的就于禁 10/21 12:13 95F

推 PTTJim 但像楊家將也是從北漢降宋，結局說好聽一點是一門忠烈， 10/21 12:16 96F

→ PTTJim 講難聽點就是讓你一家三代都在邊疆和外族作戰到死 10/21 12:16 97F

推 catlazy42120 換老闆上班在亂世很常見，但把自己搞到三家性奴的 10/21 12:25 98F

→ catlazy42120 還是會死，呂布就是沒人栓得住才會被殺 10/21 12:25 99F

推 dayinout 呂布自己的問題，滿腦子只有自己 10/21 12:28 100F

→ s2500205 不會以為降將真的是自己一個人吧 10/21 12:30 101F

推 Grillfish 馬超被冷凍是因為他真的已經沒用了 10/21 12:32 102F

→ chordate 馬超沒有被冷凍，他還有參加下辯之戰 10/21 12:35 103F

推 Giornno 呂布換老闆沒問題，換老闆時會捅死前老闆那問題可就大了 10/21 12:35 104F

→ Giornno ，這種操作來一次都算是一生絕唱，他居然來了兩次 10/21 12:35 105F

→ Puye 很少只有一個人投降手下都有點兵 10/21 12:36 106F

推 badruid 你這題有時代誤區。有些時代將只是個官，皇帝還不准將軍 10/21 12:36 107F

→ badruid 在同個隊伍裡待太久。有些則是兵是將的私家軍，曾國藩的 10/21 12:36 108F

→ badruid 湘軍兵隨將轉，也是類似性質 10/21 12:36 109F

推 Grillfish 馬超在下弁也只是預備隊而已，他招的氐人也倒戈啊 10/21 12:36 110F

→ Grillfish 不過也是下弁打完之後確認馬超真的沒用了 10/21 12:36 111F

→ chordate 到底是怎麼確認沒有的.... 10/21 12:37 112F

→ chordate 都當到驃騎將軍，領涼州牧了算冷凍嗎... 10/21 12:38 113F

推 Grillfish 呃...涼州也不是劉備領土，也沒像關張魏延鎮守要地 10/21 12:40 114F

→ Grillfish 到底是怎麼確認有重用的...官位不就是個虛名嗎 10/21 12:40 115F

→ Puye 還是會防他跟其他降將不同的是馬超算是諸侯等級 10/21 12:40 116F

→ chordate 我覺得這類似姜維的鎮西大將軍，領涼州刺史 10/21 12:40 117F

→ chordate 是對北伐方向的宣示 10/21 12:41 118F

推 rahit 一般會帶部隊投降 10/21 12:41 119F

→ rahit 死到剩一個將軍的投降只是拿來套情報 10/21 12:41 120F

→ rahit 那個將軍強到對面想招攬例外 10/21 12:41 121F

推 max60209 曹軍是降將們一起抱團所以老關當初也跟降將群麻吉麻 10/21 12:41 122F

→ chordate 漢制驃騎將軍不是虛銜 10/21 12:41 123F

→ Puye 下辨之戰後就很少紀錄了吧也不知道是不是健康因素 10/21 12:41 124F

→ chordate 是可以有府屬的 10/21 12:41 125F

→ chordate 因為馬超222年就死了 10/21 12:42 126F

→ chordate 就像于禁到帶兵援關羽前也沒啥記錄，一般也不會認為他被 10/21 12:43 127F

→ chordate 曹操冷凍 10/21 12:43 128F

→ chordate （于禁中間大概有十年沒啥記錄） 10/21 12:44 129F

→ chordate 通典：後漢大將軍、驃騎將軍，車騎將軍、衛將軍有長史一 10/21 13:05 130F

→ chordate 從事中郎二人，掾屬二十九人，令史及御屬三十一人 10/21 13:05 131F

噓 anhsun 點 10/21 13:06 132F

→ chordate 又賜官騎四十人及鼓吹。其領軍皆有部曲。 10/21 13:06 133F

→ chordate 馬超是活到諸葛亮北伐，不然很大確率會有他的戲 10/21 13:07 134F

→ chordate 沒有活到 10/21 13:08 135F

→ chordate 蜀漢那時沒大將軍，武職最高就馬超了 10/21 13:11 136F

推 chuckni 馬超那比較像死太早如果後面要拿西涼那馬超會很有用馬 10/21 13:14 137F

→ chuckni 岱都有一直在為蜀漢服務了 10/21 13:14 138F

推 lljjfrdr1 帶兵投降在三國很正常，三國時期手上部曲都是將領資產. 10/21 13:19 139F

→ lljjfrdr1 .. 10/21 13:19 140F

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