[討論] 流水數據是一個荒謬騙局？

看板 C_Chat
作者 WatsonChao (花枝)
時間 2024-11-09 08:35:45
留言 196 ( 85推 3噓 108→ )
回文 3則
原帖 https://www.youtube.com/watch?v=678i9u9MvXA
B站簡中字幕版 https://www.bilibili.com/video/BV1NwDoYiEUF/?spm_id_from=333.1007.tianma.4-2-12.click&vd_source=f4232a5103d1d86c1177afdec3975076 打個問號來討論， 講了幾個滿有趣的點： 1.現今流行的抽卡手遊，沒有了遊戲內PVP，卻衍伸遊戲外PVP如流水。 2.流水排名現今大多是虛構的，比如你查不到中國安卓流水，但製作排名的不過是將ios 數字乘以1.5~1.75。 3.本月收入在下個月幾周內無法準確得出，每月流水到下個月15號前都無法最終確定，但 每月1號就能知道上個月流水？ 4.網站把一切問題丟到FQ免責聲明，因為也知道大部分人不會去看。 5.流水排名有誤導嫌疑，實際上給出的數據沒有說明如何查找和驗證。 我沒去查過，看影片應該是某國外統計流水網站？不過那張排名圖倒是常常看到， 看到這影片挺有趣的分享一下，我也有幾個疑問 1.對係數也滿懷儀，乘以多少怎麼出來的，隨個人喜好？ 2.不少手遊是多平台，推估流水很難準確吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.61.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731112547.A.6CB.html

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[討論] 流水數據是一個荒謬騙局？
82 196 c_chat WatsonChao
2024-11-09 08:35:45
Re: [討論] 流水數據是一個荒謬騙局？
1 4 c_chat k1k1832002
2024-11-09 11:28:56
Re: [討論] 流水數據是一個荒謬騙局？
10 17 c_chat maybeyeah
2024-11-09 11:48:42

留言

推 andy201080 流水只是用來拉踩自己不喜歡的遊戲的 是不是真實數據 11/09 08:37 1F
→ andy201080 那些會捧流水的八成不在乎 11/09 08:37 2F
→ Echobee 假的也不影響流水仙人高潮 贏贏贏！ 11/09 08:37 3F
推 wacoal 公連在臺灣，上個月還有接近一千萬的課量，自己是老祐樹 11/09 08:38 4F
推 gsock 你今天超抖了嗎 11/09 08:38 5F
→ a8521abcd 看這個本來就很蠢 11/09 08:38 6F
→ wacoal 都也很懷疑，上個月有甚麼好課的嗎？ 11/09 08:39 7F
推 ruby080808 這點一直都有人再說，說很久了，反正就無聊看看 11/09 08:39 8F
→ Benson765421 係數平常是照總市場和市佔率去分的 有幾個遊戲很不 11/09 08:39 9F
→ Benson765421 不一樣我就不知道為什麼了 11/09 08:39 10F
→ zseineo 反正會鬥這個的又不會在意是不是對的XDD 11/09 08:40 11F
推 asasas0723 跟宗教一樣 信的就信 不信的就當笑話看看 11/09 08:40 12F
→ Benson765421 然後這影片好笑的是 他原本是為折枝相里要流水差找 11/09 08:41 13F
→ Benson765421 補 結果守岸人還是很差 才講這些 11/09 08:41 14F
推 Stat14 要的不是真實營收，要的只是個能當戰鬥力互打的數字 11/09 08:41 15F
推 clothg34569 是不是真實又不重要 能鬥蟲就好 11/09 08:42 16F
→ Benson765421 所以二觀的係數吵架從來沒停過 實際數字真的看看就 11/09 08:43 17F
→ Benson765421 好 11/09 08:43 18F
→ a5555188 爬蟲不都這樣 除了第一方看了銀行賬單 誰敢說自己一定 11/09 08:44 19F
→ a5555188 準 11/09 08:44 20F
→ Echobee 看財報才準啦 幻塔到現在還不是賺了40E 11/09 08:46 21F
推 lnceric008 本來就是估計的 11/09 08:47 22F
→ exyu 我覺得比較好笑的是 人家公司就賺了不少 你在擔心流水差不差 11/09 08:47 23F
→ exyu 怎麼想都覺得很有病 又不是賠到脫褲 11/09 08:47 24F
→ exyu 難不成是期待流水爛到底 然後遊戲公司發福利嗎？ 11/09 08:48 25F
→ exyu 免費送你幾百抽還是送限定角？ 11/09 08:48 26F
推 htps0763 二觀原神的國際服PC係數從22年的0.5-0-8到現在1.2-1.8就 11/09 08:48 27F
→ htps0763 很搞笑啊，手機衰退一半，另一邊漲了兩倍 11/09 08:48 28F
→ hamayuu 關心登頂發10連就好，整天在那你流水多少，我還以為遊戲 11/09 08:53 29F
→ hamayuu 公司給人分紅了 11/09 08:53 30F
推 Benson765421 之前ps財報出來 一堆數據直接幹超高才能吻合上那數 11/09 08:54 31F
→ Benson765421 字 所以係數給很高 11/09 08:54 32F
推 KEITTLY 精神股東 11/09 08:54 33F
推 bro286 鬥蟲就是鬥蟲，從銷量以來都有別一邊關注一邊笑人精股就 11/09 08:55 34F
→ bro286 好了，原是ios漲價跟新情報修正，當然不信也不用信，不過 11/09 08:55 35F
→ bro286 依據還是有的 11/09 08:55 36F
推 CaterpillarK 讓大家可以喊今島 11/09 08:55 37F
推 shizukun0103 有差嗎 數據好壞 還不是整天喊涼了 丸了 11/09 08:57 38F
推 Benson765421 不過影片用的st就是單純手機端而已 不用去找啥黑箱 11/09 09:00 39F
推 shinjangli 本來就是估算的而已，給想看的人看 11/09 09:03 40F
推 osau 手機端統計每家還都不一樣勒 11/09 09:07 41F
推 runacat 只有登頂十連是真的，其他都是假的 11/09 09:07 42F
推 ray88076 能看排名的就手機跟ps而已 11/09 09:07 43F
→ s203abc 偽科學 11/09 09:09 44F
推 Yan239 不然要用得獎來比嗎？那還不是米哈遊在贏== 11/09 09:12 45F
推 osau 這個YT在國外是主推鳴潮的米默自然帶主觀評論 11/09 09:13 46F
→ osau 他前身主推幻塔 11/09 09:13 47F
→ osau 每一家統計都有些許不同 這位看完只是覺得他用在自慰 11/09 09:14 48F
推 Gwaewluin 這當然都是假的，怎麼可能還有人相信會有人在米哈遊的 11/09 09:15 49F
→ Gwaewluin 遊戲花錢:( 11/09 09:15 50F
推 wacoal 要贏也沒人贏得過農藥跟齁勝，這兩個是輾壓眾生的存在 11/09 09:16 51F
推 orcazodiac 騰訊那幾款手遊什麼王者榮耀 dnf 火影 吃雞 隨便一款 11/09 09:18 52F
→ orcazodiac 都屌打吹上天的這些米哈遊鳴潮 結果做排行直接開除這 11/09 09:18 53F
→ orcazodiac 些遊戲 笑死 11/09 09:18 54F
推 adsaf 我只是想看看自己支持的遊戲成長的如何 11/09 09:19 55F
推 trhrh 我只想多送石頭QQ 11/09 09:20 56F
推 Echobee 流水仙人不願面對現實啊 所以才分出二遊甚至米遊ww 11/09 09:21 57F
→ orcazodiac 做排行就排行，千方百計把某些遊戲想辦法推到第一， 11/09 09:21 58F
推 wrh810701 我是覺得看抽卡網站數據就知道了，守岸人流水怎可能高 11/09 09:21 59F
→ orcazodiac 本質就是某些公司的另類廣告 11/09 09:21 60F
推 Valter 對岸當初也是為了把方舟跟陰陽師這些自家手遊捧起來 才把 11/09 09:22 61F
→ Valter 王者趕出排行 11/09 09:22 62F
推 wrh810701 雞眼25875 吟霖38728 今汐51719 長離47555 折枝16159 11/09 09:25 63F
→ wrh810701 相理要2182 守岸人24771 等椿數據出來就知道玩家數流失 11/09 09:26 64F
→ wrh810701 多少了 11/09 09:26 65F
推 Nitricacid 鬥這個只是需要戰力指標而已 準確度不重要 11/09 09:31 66F
推 dsa3717 不要輸了就說人家數據不可信好不好(？) 11/09 09:36 67F
推 ab4daa 同文同種 11/09 09:38 68F
推 qweertyui891 享受自由心證的快感 11/09 09:38 69F
推 k1k1832002 這樣也是蠻會挑的捏吼,前主推幻塔現推鳴潮 11/09 09:40 70F
推 leonardo0917 玩遊戲玩到精神股東真的很好笑，會發股利484 11/09 09:40 71F
→ ken30130 不看這個學長們怎麼自O 11/09 09:41 72F
推 Tkuers 你懂個屁 鬥蟲人的XP你管得著? 11/09 09:43 73F
推 ken30130 拿著不可靠的數據貼別人主推什麼遊戲的標籤，厲害喔 11/09 09:44 74F
推 k1k1832002 是認為其中意含是負面的嗎XDDD 11/09 09:46 75F
→ k1k1832002 那部好意思喔 (? 11/09 09:46 76F
推 raine29484 所以我才期待洛手 pvp才是版本答案 11/09 09:54 77F
推 s50189 引用的引用 11/09 09:54 78F
推 JUSTMYSUN 終於有人講了w 很早外國網友就在質疑這些鬥蟲數據的真 11/09 10:01 79F
→ JUSTMYSUN 實性 比如某遊的油管觀看量 與其號稱的全球活躍人數 11/09 10:01 80F
→ JUSTMYSUN 都與實際各國論壇熱度有很大的差距 以及被對岸戲稱的 11/09 10:01 81F
→ JUSTMYSUN 界王拳榜單 各種詭異且不合理的係數加乘比 11/09 10:01 82F
推 rance9527 某群組用來拉踩用的，那有在管你真不真實 11/09 10:02 83F
推 ilovenatsuho 一堆精神股東啊 好像手遊公司賺錢 他們能分一樣 11/09 10:06 84F
→ ilovenatsuho 手遊公司被炎上他們還會急著護航 11/09 10:06 85F
推 guogu 要這樣說那即使不看啥pc/安卓系數 那個數字也是假的 11/09 10:12 86F
→ guogu 這個本來就是那些數據分析公司用排名來推算出營收 11/09 10:13 87F
推 starsheep013 以前營收高的遊戲玩家會被笑盤子，現在玩家可以喊 11/09 10:14 88F
→ starsheep013 你營收多少，應該是好的轉變吧笑死 11/09 10:14 89F
推 HappySkadi 本來就估算阿，民調不也是一樣東西，你統計上成本考 11/09 10:15 90F
→ HappySkadi 量本來就不可能蒐集全部數據，難不成一支一支手機問 11/09 10:15 91F
→ HappySkadi 你課金多少 11/09 10:15 92F
推 andy0481 最貼近的還是ios排名榜 第一手數據也是用排名榜+中間有 11/09 10:24 93F
→ andy0481 幾家官方數據是有公佈的 才好推算出來 個人極限就是看到 11/09 10:25 94F
→ andy0481 ios推估金額這塊 之後界王拳亂轟 或是歐美那個沒詳細推 11/09 10:25 95F
→ andy0481 算的都是看看就好 別人要用那些榜討論也能進場笑笑 11/09 10:25 96F
→ tn1983 係數本來就是看自己爽 真以為有依據嗎 11/09 10:25 97F
推 Benson765421 本來就是看看就好 反正不會死 但是對某遊殺手來說 11/09 10:26 98F
→ Benson765421 看到被屌打結果比某學長看到流水降了更難過 點點點 11/09 10:26 99F
推 qweertyui891 推預測國家都很不靠譜了，有人就是每次都能推全世 11/09 10:28 100F
→ qweertyui891 界 不好笑嗎 11/09 10:28 101F
推 lcw33242976 拿民調比差多了 民調是正式有理論背書的統計 11/09 10:29 102F
→ lcw33242976 樣本數只要1068份就能代表多數 11/09 10:29 103F
→ lcw33242976 看流水數據不明倍數還不如看公司財報 11/09 10:29 104F
→ lcw33242976 只要沒有財報造假那就一定是真的 11/09 10:29 105F
噓 Mikorone 看到封面就笑了 11/09 10:33 106F
推 guogu ios排名主要是更新快 而且反應比較即時就比較好推估 11/09 10:37 107F
→ guogu play商店的排名變動非常的不及時感覺是很長時間的加成 11/09 10:37 108F
推 shinobunodok 基本就精神股東鬥蟲用 有一種古早卡片數值對撞的美 11/09 10:41 109F
推 JWJerryyy 社群PvP用的沒人覺得準過吧 11/09 10:42 110F
推 Sheltis 民調現在也一堆妖魔鬼怪的數字了 看看美國民主黨各種媒體 11/09 10:43 111F
→ Sheltis 做出來偏離現實的數字 11/09 10:43 112F
→ z635066 所謂的統計流水網站很多都中國人做的，除了投資客誰真的 11/09 10:53 113F
→ z635066 在意那東西，但投資客想介入中國市場又怎麼可能信這通路 11/09 10:53 114F
→ z635066 ；這通路就社管在用而已 11/09 10:53 115F
噓 ayameno1 好菜喔 誰不知道流水數據圖一樂 只是某二字遊戲發現贏 11/09 10:53 116F
→ ayameno1 不了就開始說不能信 笑鼠 11/09 10:53 117F
推 lcw33242976 他們怕哈哈哈死太慘調整過的當然背離現實 11/09 10:56 118F
→ lcw33242976 但統計方法本身就是有無數論文和理論支撐 11/09 10:56 119F
→ lcw33242976 排名開自定義倍數就真的完全沒理論支撐了 11/09 10:56 120F
→ lcw33242976 所以才說可信度不如看財報 11/09 10:56 121F
→ lcw33242976 不想被抓去關就不會有人閒著沒事在財報造假 11/09 10:56 122F
推 trtrtradam 看這樓還有很多在鬥蟲的 笑死 11/09 10:57 123F
推 sa528916 早玩原 原又贏 11/09 10:58 124F
推 tim1112 印象會騙人，流水不會 11/09 10:58 125F
推 maybeyeah 你就知道當流水水仔的人有多好笑 11/09 11:11 126F
→ nisioisin 鳴潮沒在吹流水吧== 每次都要被米拖出來鞭 哈 11/09 11:13 127F
推 kuinochi 同接都能鬥了== 重點又不在準不準 11/09 11:14 128F
→ protoss97 其實營收鬥蟲以前是沒什麼人在意的 會變這樣 還是從原 11/09 11:16 129F
→ protoss97 神開服被全網網爆 玩個遊戲會被肉搜 上學會被霸凌 要逆 11/09 11:16 130F
→ protoss97 轉風向只能拿營收逼退那些風向仔跟著來踢兩腳的 告訴他 11/09 11:16 131F
→ protoss97 們這遊戲很多人玩 跟你無關就別沒事進場亂踢 不然原神 11/09 11:16 132F
→ protoss97 這種體量的遊戲 正常哪可能國內kol都不敢碰 輪到一些小 11/09 11:16 133F
→ protoss97 V吃滿流量 勸退中間風向仔後 就回歸米粉 米黑互戰 一 11/09 11:16 134F
→ protoss97 些kol才敢開始碰米遊 11/09 11:16 135F
噓 ayameno1 沒在吹流水都講得出來 龍鳳當時多唱秋的勒 果然選擇性 11/09 11:19 136F
→ ayameno1 失憶lul 11/09 11:19 137F
→ ken30130 不可信又怎樣，不影響學長們繼續刷優越感 11/09 11:34 138F
→ CaVenus 會這麼在意流水是因為米家遊戲營收都很好，但也只剩營收 11/09 11:36 139F
→ CaVenus 可以吹 11/09 11:36 140F
→ CaVenus 福利超少、劇情超屎、更新優化超爛，最新出的絕區零還很 11/09 11:39 141F
→ CaVenus 無聊 11/09 11:39 142F
推 vsepr55 還真的有人信 11/09 11:40 143F
→ vsepr55 我上次還看到有人說統計界王拳的是業內人士 11/09 11:40 144F
→ vsepr55 超好笑 11/09 11:40 145F
→ CaVenus 如果可以吹遊戲內容又何必吹流水呢 11/09 11:40 146F
推 yeah8466 為啥遊戲內容差的遊戲還那麼多人玩啊 11/09 11:43 147F
推 opallin 不可以質疑流水 11/09 11:54 148F
→ opallin 這樣米學長唯一能拿出來說嘴的東西就沒了 11/09 11:54 149F
→ opallin 他就變成公認玩惡臭米池的冤大頭 11/09 11:54 150F
推 wrh810701 反過來說 遊戲內容那麼好的遊戲幹嘛一直吹流水 11/09 11:54 151F
→ arceus 因為總有人老愛貶低自己不愛的遊戲涼了 還搞洗推文 11/09 11:55 152F
→ arceus 不看營收就永遠黑下去 看營收就精神股東 都給你講就好 11/09 11:56 153F
推 osau 對啊 為啥遊戲內容好的遊戲還那麼多人玩啊 11/09 11:56 154F
→ arceus 騰訊的王者DNF 有誰覺得這些遊戲涼了的? 11/09 11:57 155F
→ osau 鳴潮遊戲內容明明就很棒怎麼可能這麼低 一定是米笑籽的陰毛 11/09 11:57 156F
→ arceus 檔案的一個中國風波 不看營收哪知道抵制成不成功 11/09 11:59 157F
推 asd1024587 吟霖當初日ios登頂吹的要擊敗某二字遊戲了 還說沒吹 11/09 12:02 158F
→ asd1024587 喔 11/09 12:02 159F
推 luweiwei 這題我會 都是米孝子在吹鳴潮好讓米緊張就發福利 11/09 12:04 160F
推 wrh810701 那當初多少人吹7/4號鳴潮就要關服了 結果咧 嘻嘻 11/09 12:06 161F
推 ray88076 我等著看椿的ios排名會是多少 嘻嘻 11/09 12:06 162F
→ wrh810701 你看馬上又想吹流水了 嘻嘻 11/09 12:08 163F
推 bluecsky 當年看到安卓數據是用x1.5~2計算就知道部用看了 11/09 12:12 164F
→ Tzarevitch 流水數據不就是灌水的意思 11/09 12:12 165F
→ bluecsky 甚至pc端數據都還是自己乘的 全部都是自己亂寫造新聞 11/09 12:12 166F
推 zsp8084 流水除了拿來拉踩以外還有什麼用途嗎== 11/09 12:12 167F
→ Tzarevitch 灌下去就能產生數值，除了韭菜會有人信以為真比較訝異 11/09 12:14 168F
推 linecross 真的超無聊… 11/09 12:14 169F
推 ken30130 某些人急著拉鳴潮來踩真的好笑 11/09 12:20 170F
推 lenta 長草期這麼長 當然要找點事做 11/09 12:20 171F
推 ray88076 阿發這影片的就鳴潮推啊 11/09 12:29 172F
→ fonpie 啦原神才好笑，這篇文章就放鳴潮角色阿w 11/09 12:32 173F
→ fonpie 封面守岸人，然後拉原神出來救援w 11/09 12:33 174F
推 opallin 米學長感覺不懂前因後果 最早是哪個群體開始流水pvp大家 11/09 12:40 175F
→ opallin 心知肚明 11/09 12:40 176F
→ gtfour 米遊就公認的遊戲品質好 內容優秀又不逼課 當然遭眾人妒了 11/09 12:43 177F
→ opallin 該不會以為多國登頂 宇宙神遊這詞是憑空出現的？ 11/09 12:44 178F
→ combanbi 宇宙神遊不是fgo的嗎？ 11/09 12:54 179F
→ asdf2259 憑空喔 你也可以憑空阿 你有本事就多國登頂就能阿 11/09 13:09 180F
推 Benson765421 最早是誰大家都知道ㄚ 明日方舟 11/09 13:13 181F
→ asdf2259 連粥粥最早搞流水PVP都不知道 情弱仔開始牽拖了喔 11/09 13:14 182F
推 Benson765421 而且明明有人回文講解了 結果沒人討論 11/09 13:15 183F
推 AceClown 鳴粉的起手式：流水不重要，米粉只會拿流水拉採 11/09 13:24 184F
→ Benson765421 之前在那邊吹流水少才能優化多 結果zzz團隊人比你 11/09 13:36 185F
→ Benson765421 少 優化比你快 內容比你多 流水照樣高 11/09 13:36 186F
→ tn1983 躺著都被嘴流水 你就知道誰很在意了 嘿 11/09 14:08 187F
→ s2637726 zzz人少嗎 400還500人團隊 優化== 1.3了還是一堆東西要 11/09 14:26 188F
→ s2637726 改 內容也沒多多少 流水都-90%了 還是能吹很高== 11/09 14:26 189F
推 zeal63966 zzz最大問題是成本高，不知道還有沒有回本 11/09 15:22 190F
推 Benson765421 -90%? 上個月都有五億ㄟ 開服50億你敢講我還不敢信 11/09 15:41 191F
→ tacotuesday 你營收有多少 你劇情有做愛嗎 11/09 15:46 192F
推 fish7333 畢竟有人是看營收打手槍的 11/09 16:06 193F
推 lcw33242976 zzz人少？ Wow 但凡觀察一下一般工作室人數都不會說 11/09 17:18 194F
→ lcw33242976 出人少這種話吧 11/09 17:18 195F
推 Benson765421 你們要當文盲跳字我是不反對啦 對呵 11/10 12:41 196F

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