Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？

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作者 HanadaIru (花田伊露)
時間 2024-11-27 15:17:28
留言 31 ( 3推 0噓 28→ )
回文 4則
每次看橫山光輝三國志也覺得之前的借荊州也很怪 所以我說為什麼要把長沙貴陽零陵武陵四郡一起還？ 借荊州的荊州不就是=南郡=江陵嗎？ 不論是演義還是正史，長沙貴陽零陵武陵記得是劉備自己打的，為什麼要還給東吳？ 東吳到底怎麼有臉從當初借的江陵擴大解釋成整個荊州？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.144.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732691851.A.EA6.html

回文

[閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？
c_chat ak47123121
2024-11-27 14:47:38
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？
c_chat HanadaIru
2024-11-27 15:17:28
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？
c_chat Mareeta
2024-11-27 15:23:25
Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？
c_chat gino0717
2024-11-27 15:28:07

留言

→ killme323 有臉就不會偷了 11/27 15:18 1F
→ stinger5009 本金不還先還利息的意思 11/27 15:19 2F
→ Israfil 那根本沒有等劉備還 是直接派兵來打了 11/27 15:19 3F
推 morichi 這便是我孫仲謀的戰法 11/27 15:20 4F
→ Dirgo 後面都劃湘水為界了,不講武德. 11/27 15:22 5F
→ yellowhow 東吳就一堆不要臉的 11/27 15:23 6F
→ Israfil 有說法是一開始的孫劉對戰後荊州領土劃分的分法為南郡到 11/27 15:25 7F
→ Israfil 江夏這部分是孫權拿 荊南四郡劉備拿 魯肅認為這樣長江防 11/27 15:26 8F
→ Israfil 線前沿陣地全是孫權要守 守不住 荊南資源不夠讓劉備壯大 11/27 15:27 9F
→ Israfil 所以乾脆也把南郡這塊肥地給劉備 讓劉備也和曹操接壤 11/27 15:28 10F
→ Israfil 但是並沒有真的給 只是借 等到後來四川都給劉備拿了 孫權 11/27 15:29 11F
→ Israfil 想把南郡拿回來了 劉備各種推託 後來打算直接發兵硬打 結 11/27 15:30 12F
→ Israfil 果南郡還沒打下反而比較近的長沙桂陽先打下來了 那個時候 11/27 15:31 13F
→ Israfil 情報指出曹操在漢中方向有對四川的威脅 劉備害怕兩面受敵 11/27 15:33 14F
→ Israfil 所以直接說那就荊南以湘江為界 東邊的給孫權 但問題是南 11/27 15:34 15F
→ Israfil 郡最肥的是湘江之西 還是劉備的 孫權從一開始想拿的南郡 11/27 15:35 16F
→ Israfil 還是沒有拿到 不可能用長沙桂陽兩郡的資源就能等同南郡 11/27 15:36 17F
→ Israfil 所以也才會有後來再出兵奪取南郡的結果 因為孫權從頭到尾 11/27 15:36 18F
→ Israfil 要的就是那個南郡 荊南的發展度只能算是配菜而已 11/27 15:37 19F
推 Panjer 就東吳的輿論戰 實際上湘水之盟是互利 並無哪方吃虧 11/27 15:44 20F
→ Israfil 嚴格來說孫權是吃虧的 赤壁戰後等同只有拿到江夏(而且還 11/27 15:52 21F
→ Israfil 只是一部份) 相比之下曹操拿了雍涼和短暫的漢中 劉備拿了 11/27 15:53 22F
→ Israfil 四川漢中 最重要的是213年曹操對孫權大舉進攻 孫權壓力極 11/27 15:55 23F
→ Israfil 大 一直希望劉備可以從他那邊幫忙開啟戰線對抗曹操 但劉 11/27 15:56 24F
→ Israfil 備推託無力發起攻勢就算了 還帶大軍去進攻四川 孫權很憤 11/27 15:56 25F
→ Israfil 怒你說無力進攻那怎麼有力去打四川 也因此他就認知到劉備 11/27 15:57 26F
→ Israfil 在荊州的存在對自己的效用助益極度有限 也才會開始產生這 11/27 15:59 27F
→ Israfil 種並非確實有難互相幫忙的同盟不如毀棄算了的想法 11/27 15:59 28F
推 DreamYeh 但劉備打四川也勢必跟曹發生漢中爭奪戰，事實上也發生 11/27 16:05 29F
→ DreamYeh 了，說劉沒幫忙打曹也是說不過去 11/27 16:05 30F
→ tinghsi 荊州太肥了 東吳的領地當時資源太差 11/27 16:48 31F

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