Re: [求書] 幫原著角色言行如一的同人

看板 CFantasy
作者 Ycowmo (say)
時間 2024-11-15 23:43:54
留言 64 ( 11推 0噓 53→ )
回文 4則
: 凡所見,皆所願。 : 主角之所以是主角,大抵是因為經歷考驗後仍能堅守自我的理念,或是明心見性、或是不 : 改其志,最終達成別人做不到的偉業,方為英雄。從來沒人規定主角必須要是個精神完人 : 。 : 把這類英雄故事攤開解構,並單純以結果論去描述,就會是某個精神異常的瘋子基於各種 : 機緣巧合,在特定條件、特定時間、特定環境下達成了“根本不合理”的結果。 : 比如蝙蝠俠,他從來都不是個以強度著稱的英雄,而是種精神的象徵,角色的基本概念就 : 是人性有多醜惡,他就有多崇高,是以人之身踐行神之志; : 他的老對手Joker也從來都不對他本人下殺手,摧毀他的精神才是Joker的目的。 : 但按你的說法,蝙蝠俠無非是沒經歷過大風大浪、要不是運氣好早該死路邊的白癡聖母, : 活該來個穿越者殺他管家(aka 全家)。 : 然而蝙蝠俠的可貴之處也在於此,你沒辦法寫出一個濫殺的蝙蝠俠(哪怕真有人穿過去殺 : 了管家),真的寫出來那也就不是蝙蝠俠了。 : 而你原文裡所期望看到的,無非就是抽離掉所有的過程,取得一個你所期望的結果,簡言 : 之,就是先發生一場無視角色所思所想的悲劇,再回頭問問角色的所思所想。(聽起來是 : 不是毫無意義? Joker也是這麼想的) : 如果你確實是想看這類作品,我會建議你去看克蘇魯神話(不是中文衍生,我是指原文克 : 系),面對外神,無論角色的理念崇高也好、卑劣也罷,外神面前眾生平等,非死即瘋, : 基本上能符合你的需求。 : 若否,隨便找幾本在同人圈臭名昭著的作品看看就行了,越臭的越好,因為同人作品的罵 : 名大多來自於踐踏原作精神。(比如動朋2) 其實多花一些時間找日系同人作(甚至找非起點的中國網小同人作), 都有這種「挑戰主角信念」且寫的不錯的同人作, 一定要找臭名作可能是誤會了什麼XD 就像你說的,蝙蝠俠的小丑就是原原PO這種想法的典型範例 「你話都說的很好聽,真的發生在你身上你會怎麼做」 俗話的「未經他人苦,莫勸他人善」也是這類想法的變體, 應用在現實世界,去看看廢死組織被人嗆的內容,網友十有八九也是展現這種想法 「話說的很好聽,殺到你家人再來談廢死」 回到小說作品,有些作品的「好人」是有厚度的, 經歷了生活的苦難、現實和理想的衝撞後還堅持選擇, 這種善良會有感動別人的力量, 倚天屠龍記裡,張無忌在光明頂上不殺少林大和尚,會讓人敬佩; 段譽在天龍前期叫人別打架,只會讓人覺得好氣又好笑。 回來講中國網小,原PO講的臭名同人, 真的和莫明奇妙的狼性有關……一堆小說討論, 只要主角(群)展現一些利他的善意,下面一定一堆讀者破防爆噴主角聖母病 長到同人作,就變成莫明的一直黑主角。 但話又說回來,某些同人會設計一種橋段, 讓主角熱(任)血(性)的行為發生比較符合常理的結果… EX:原作中主角不顧上級的撤退命令,硬是要硬扛高N級的Boss, 在原作劇情是主角爆種無人傷亡得到眾人愛戴, 同人就讓主角被打趴+多拖累一堆隊友傷殘。(某逆天改命的台製遊戲表示…) 雖然這類作品同常玩一陣子就會因為劇情和原作差太多而崩掉, 但把小橋段當成反龍傲天看看也是蠻爽的XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.185.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1731685436.A.B6F.html

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v9896678 挑戰信念和要洗臉主角其實狀況完全不同,至少後者會 11/16 02:14 1F
v9896678 被嘴就是明顯的把原角當踏腳石去OOC。因為說白了角 11/16 02:15 2F
v9896678 色的個性取決於創作者 11/16 02:16 3F
v9896678 而前者主要的是完善或強化角色魅力 11/16 02:17 4F
v9896678 EX那個就典型的會被讀者嘴爆的作者自爽系同人,只是 11/16 02:22 5F
v9896678 表面被合理化,實則單純主角換人當 11/16 02:23 6F
FrogStar 現實還真的有白左的男友被黑人搶匪幹掉 警察問還不 11/16 03:05 7F
FrogStar 肯說膚色的 11/16 03:05 8F
shuanpaopao 之前美國就有人跑去白左家門口問「你們同意收留難 11/16 03:42 9F
shuanpaopao 民的政策嗎?」,都回答「是的」。「那好,剛好我 11/16 03:42 10F
shuanpaopao 把難民帶來了,請讓他們住你家吧。」,就紛紛變臉 11/16 03:42 11F
shuanpaopao 關門。 11/16 03:42 12F
warlockeric 主要是一堆原著角色根本就是純嘴砲 11/16 06:04 13F
warlockeric 這種才讓我覺得樂子人同人會好看 11/16 06:04 14F
warlockeric 那不叫洗臉原著角色 11/16 06:04 15F
warlockeric 那叫讓他經歷被他嘴的人的經歷 11/16 06:04 16F
warlockeric 當年被妹子逼著陪她看火影 11/16 06:04 17F
warlockeric 他媽的真的是從偷封印之書開始 11/16 06:05 18F
warlockeric 就覺得媽的這主角怎麼可以這麼煩 11/16 06:05 19F
warlockeric 題外話要說相對言行如一 11/16 06:05 20F
warlockeric 真的有衰小過才來勸人的 11/16 06:05 21F
warlockeric 閃電俠還蠻不錯的 11/16 06:05 22F
warlockeric 像這種我就不會想看樂子人同人 11/16 06:05 23F
warlockeric 言行如一真男人 11/16 06:05 24F
mana1993 但問題來了,有經過苦難的善良,確實會有感動人心, 11/16 08:33 25F
mana1993 讓人欽佩的力量;但難道沒有經歷過的善良,就不是 11/16 08:33 26F
mana1993 善良嗎? 11/16 08:33 27F
mana1993 你可以說這種善良缺乏說服力,但要因此否定這個善良 11/16 08:33 28F
mana1993 ,說對方在打嘴砲,甚至反過來要求對方先經歷過痛苦 11/16 08:33 29F
mana1993 才有資格說,反而讓人覺得你只是單純的想要對方和 11/16 08:33 30F
mana1993 自己一樣痛苦而已。 11/16 08:33 31F
mana1993 因為這種「缺乏說服力的善良」,不正是受苦的人越 11/16 08:33 32F
mana1993 來越少,世界變得越來越好的證明? 11/16 08:33 33F
mana1993 就好像神劍闖江湖裡,劍心和小薰。同樣的不殺,由 11/16 08:33 34F
mana1993 兩人口中說出來的份量完全不同,但劍心卻承認他比 11/16 08:33 35F
mana1993 較喜歡小薰口中的不殺。 11/16 08:33 36F
mana1993 再退一步來說,照原po的邏輯,原文中小傑/鳴人沒有 11/16 08:55 37F
mana1993 經歷過那些痛苦,所以說的話是在打嘴砲。但反過來 11/16 08:55 38F
mana1993 原po也沒有經歷過小傑/鳴人的事,原po憑甚麼說主角 11/16 08:55 39F
mana1993 他們不該說那些話? 11/16 08:55 40F
mana1993 還是主角「勸他人為善」不行,因為沒有經驗過他人 11/16 08:55 41F
mana1993 的痛苦;你罵主角「不該勸人為善」可以,那怕你沒 11/16 08:55 42F
mana1993 有經驗過主角們的痛苦? 11/16 08:55 43F
mana1993 所以罵主角雙標的同時,自己雙標卻沒關係? 11/16 08:55 44F
goddarn 劍心和小薰的例子覺得不錯 11/16 08:59 45F
v9896678 要衰過才能勸人根本呵到笑,那這世界一堆殺人犯你都 11/16 09:04 46F
v9896678 甚至是全部你都不能嘴,因為你沒經歷過他們的人生 11/16 09:05 47F
v9896678 這邏輯有夠哈摟。說白了就只是看角色不爽想洗臉而已 11/16 09:06 48F
v9896678 而且就像我講得,角色是不是嘴砲全看創作者。是不是 11/16 09:06 49F
v9896678 所謂真男人是原作者決定,樂子人同人才只是垃圾OOC 11/16 09:07 50F
v9896678 *所以 因為本質上全都是建立在自嗨與自爽在OOC 11/16 09:08 51F
pikmin520 同意樓上,原po舉的例子都怪怪的 11/16 14:37 52F
mana1993 原原po說的比較接近快樂犯,而不是樂子人。樂子人是 11/16 14:43 53F
mana1993 像深海裡的船長一樣,會看人的樂子,甚至引導一些 11/16 14:43 54F
mana1993 樂子事的發生,但不會造成旁人物理上的傷害。 11/16 14:43 55F
mana1993 所以一個是樂子「人」,一個是快樂「犯」 11/16 14:44 56F
pikmin520 海賊舉的例子都是立場問題,跟強加他人觀念沒關係 11/16 14:49 57F
pikmin520 小傑單純就自己雙標,前期奇犽也說他自己是殺人犯 11/16 14:49 58F
pikmin520 來嘴小傑雙標問題,鳴人常被人說嘴遁,可是他自己 11/16 14:49 59F
pikmin520 本身至少身體力行,嘴遁的對象也都跟他有關係的 11/16 14:49 60F
asd9516541 我有個問題要去哪裡找啊?不是起點的,通常都是18 11/16 15:19 61F
asd9516541 11/16 15:19 62F
a0616123 mana說的好欸 11/17 01:36 63F
i82426 劍心的例子挺好的,兼顧深度與主題 11/18 08:49 64F

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