Re: [請益] 為何解放軍不採徵兵制度?

看板 historia
作者 reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
時間 2024-10-18 01:18:24
留言 23 ( 7推 0噓 16→ )
回文 10則
※ 引述《venson (文生力量力量)》之銘言: : : 共產黨的武裝有兩種(革命初期): : : 1. 工人或農人,在中共基層黨組織指揮下武裝起來,平時還是工人和農人。 : : 但是拿起武器可以接受黨的指揮下投入戰鬥。大家可以看老港片"歲月風雲 上海皇帝" : : 電影中上海被工人控制,所以杜月笙要協助國軍去打擊上海工人組織。 : : 但是我小時候看電影時不懂得是,為什麼工人會有槍和武器,並且還可以控制上海市。 : : 後來才明白,中共組織早年主要的武裝就是把工人和農人武裝起來。 : : 2. 除了第一種業餘的武裝人員外。會有少數的成員,專職當武裝人員。 : : 共產黨的術語是"脫產"。也就是不生產,不是工廠工人也不是農場農人。 : : 這些脫產的武裝人員才是工農紅軍,也就是今天的解放軍/武警。這種全職軍人。 : 你忘記把學生放進來了,早年左膠的學生很多 據我有限的了解。中國大陸在改革開放以前還真的似乎沒有學生民兵,或是至少很罕見。 我覺得關鍵是早年歐洲革命傳統的產物。 大家可以參考19世紀末期歐洲革命的歷史,當時革命主力其實是產業工人。 因為當時大量工人集中在大城市,薪資待遇和工廠安全都很差。 並且工人為了保護自己的安全和薪資待遇,所以已經組織成工會 當時的工會不像是今天台灣的工會,當時工會是會武裝抗爭資方。 而資方也會暴力鎮壓工會。 我其實推薦大家一本架空歷史漫畫 巴爾札的軍靴。 漫畫中的番外篇就把當時工人的狀況刻畫出來。資方會找傭兵來打罷工工人。 所以大家可以理解當時為什麼會有工人民兵。這其實是時代產物。 但是有趣的是,我自己看過不少文革歷史書和回憶錄。我還真的沒看到學生在校內有民兵編制。 甚至我都幾乎沒有看到有校內有軍事訓練課程以及軍訓教官編制。 今天大家會覺得中國大陸有學生民兵可能是因為目前中國大陸有學生軍訓。 但是,根據我有限的理解,今天中國大陸的學生軍訓似乎是六四天安門事件後才出現。 我看到的都市傳說是,六四天安門事件後。法不責眾。中共不能把參與或是同情者抓起來 所以替代方案是把當時所有北京的大學生都送去軍營軍訓一年。 之後就開始讓所有高中畢業生在大學入學前先軍訓一個暑假。 但是這種軍訓的概念跟日本式的學生軍訓不一樣。 因為日本在二戰前,所有成年男子都要當兵,學校軍訓是準備畢業後""當兵預備課程" 我們台灣的軍訓教育制度也是延續日本的傳統。 所以我們的學校有編制軍訓教官,但是中國大陸沒有。 就連今天有學生暑期軍訓,學校也還是沒有軍訓教官。學生是去部隊營區軍訓。 管理幹部是由部隊派人臨時編組。而非針對該學校的常態編組。 所以中國大陸似乎沒有這種傳統。他們更偏向工人是革命的先鋒隊。 所以工人要掌握武力,所以工人要接受軍事訓練,有武器,有組織。 題外話,歐陸近代的革命有一個很奇特的點。就是工人往往支持革命,但是農民反對。 最大的案例是西班牙革命。支持左翼政府的是城市工人階級。佛朗哥鄉村包圍城市。 這也是為什麼二戰前很多人認為中共一定會失敗,因為當時沒有農民革命的前例。 當持普遍認為農民沒有革命精神和政治意識。但是工人普遍有。 中共有趣的是,雖然是靠農民革命掌權,但是掌權後很快就拋棄了農民和農村。 把城市工人當作自己的新基本盤,尤其是東北老工業區的工人,以及上海。 大家可能很難想像,今天上海好像很討厭共產黨,但是文革時這裡是最支持文革的地方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.108.181 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1729185506.A.520.html

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※ 編輯: reinherd (45.37.108.181 美國), 10/18/2024 01:23:54
IAMCSH 文革時「那堆」不算學生民兵 ? 10/18 02:35 1F
venson 都不是在校內都在校外,例:青抗先、青縱隊 10/18 09:47 2F
cht12341234 老中國農民起義也成功不算少見,不能說中共是特例 10/18 11:58 3F
cht12341234 中共你要說沒有學生民兵也對,但是學生組織鬧事很多 10/18 12:10 4F
cht12341234 10/18 12:10 5F
cht12341234 而且歐洲的農民是農奴,中原是小自耕農,稅制也不一 10/18 12:12 6F
cht12341234 樣,差很多 10/18 12:12 7F
WINDHEAD 以當時中國工業化程度來說,工人的規模可能很難革命成功 10/18 15:59 8F
WINDHEAD 農民軍起義倒是中國古代多有的不變傳統 10/18 16:00 9F
hizuki 共匪的工人基本盤因為下崗國企改制消失了,投資不過山海關 10/18 16:29 10F
hizuki 東北因經濟問題和共匪有點離心離德,但是因為慣性思維 10/18 16:31 11F
zeumax 紅衛兵只是自稱兵,他們既沒有武器更沒有編制,當然可能是 10/18 18:18 12F
zeumax 有組織性的,但是非軍事化的,也是以思想革命活動為主 10/18 18:18 13F
zeumax 他們嚴格來說跟太陽花組成的形式像,由幾個學生會甚至非學 10/18 18:21 14F
zeumax 生會的聯誼形式組織好笑。大多參與的都是同儕壓力或仿傚。 10/18 18:21 15F
zeumax 在一個時代趨勢下,不是鬥人就要被鬥,進行大型社會活動 10/18 18:21 16F
zeumax 組織好笑(X)組織核心(O) 10/18 18:22 17F
zeumax 學生們進行文攻,機關工廠工人們則有武器,也具民兵基礎, 10/18 18:23 18F
zeumax 就在廠與廠甚至廠內進行武鬥派系對抗 10/18 18:23 19F
gary76 但東北的農民也很多啊,所以東北的農民被拋棄了嗎?北大荒 10/18 23:14 20F
gary76 是工人去開的? 10/18 23:15 21F
hizuki 現在還有幾個人種地?養殖的還多一點 10/18 23:35 22F
gary76 多上快手看看,東北種田的人,多得超乎你的想像 10/19 14:54 23F

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