Re: [討論] 劉備應該把劉璋留在蜀地嗎

看板 SAN
作者 cito (シト)
時間 2024-06-19 16:28:30
留言 12 ( 1推 0噓 11→ )
回文 2則
劉璋老爸劉焉是江夏人 當初向漢室提出由劉氏宗族掌管州郡 對益州當地人來說,也只是比較早來的外地人 而且只有二十出頭年 一堆統治更久的都沒被當作是在地政權了 而龐羲手下的東州兵 成為劉焉父子的重大籌碼 並且利用美熟女盧氏的兒子 在地經營三代的五斗米道的"張魯"去漢中 劉璋也只是劉焉長子劉範/次子劉誕都被李傕掛後,而劉焉也掛後 利益權衡下比較好控制而推出的(跳過了劉焉屬意的三子劉瑁) 當然劉璋後來的表現也蠻硬的就是了 張魯不乖,在益州的家人全部鯊了 連他爸劉焉喜歡的美熟女盧氏都不例外 也平息了趙韙之亂 更在赤壁曹賊兵敗後 趁臨江空虛 派襲肅等將領一舉攻佔秭歸和巫縣 總之 劉璋的在地魅力 可能還比不上張魯的五斗米教的滲透性 所以才會放劉大耳進來 ※ 引述《HidekiRyuga ("好人"流河)》之銘言: : 劉璋投降劉備後 : 劉備將他送到公安去 : 東吳得公安後利用劉璋的身份來噁心蜀漢 : 某種程度也動搖了蜀地某些人對劉備父子的支持度 : 如果當時劉備把劉璋留在蜀地 : 利用他的身份來鞏固自己的合法性 會不會比較好 : 至於缺點就是要嚴加看管他防他復辟 : 大家覺得呢? -- ◢███ ◢███ ████ ◢◤ ████ ███ ◢◤ ████ ██ ████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.170.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1718785713.A.05D.html

回文

[討論] 劉備應該把劉璋留在蜀地嗎
2 9 san HidekiRyuga
2024-06-18 05:59:44

留言

Houei 光"巴夷(含很能打的賨人)日叛"劉璋而投張魯就很傷(華陽國志 06/19 17:42 1F
colamonster 稍微說一下,以當時的任官制度(本地人不能擔任州牧/ 06/19 22:58 2F
colamonster 州刺史),除非你是反抗朝廷的叛賊政權,不然不可能有 06/19 22:59 3F
colamonster 「本土政權」,建議是不要用這個觀念去帶入比較好 06/19 23:00 4F
cito 謝謝可樂怪補充 06/19 23:20 5F
cito 只是想表達,相較這些政權,五斗米道是比較有在地影響力的。 06/19 23:22 6F
Houei 巴夷不會鐵板1塊 龐羲部曲有賨人 攻張魯"數為所破" 雖難確 06/20 13:27 7F
Houei 認收巴夷時間數量 惟"數"可姑且推 張師君那的少數民族較強? 06/20 13:27 8F
Houei 後漢書直指張魯"雄於巴漢"的結果論當旁證 電動看不太出來XD 06/20 13:34 9F
cito 電動張魯 統51武26智73政78魅89 很久了(偶爾智變74) 06/20 20:18 10F
boman 有人認為襲肅會是來自劉璋送曹操的三百兵的將官,這比較有 06/20 21:47 11F
boman 可能,益州兵在荆州無處可去而投吳軍。 06/20 21:48 12F

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