Re: [-Fx-][-GC-] WebExtension Manifest v3 現況

作者 danny0838 (道可道非常道)

時間 2022-01-30 01:07:28

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回文 13則

※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言： : ※ 引述《ettoolong (ettoolong)》之銘言： : : 2022 一月 17 日開始 : : 開發者無法再上傳新的 v2 版套件(非公開套件除外) : : 開發者仍可更新現有的 v2 版套件 : : 使用 background service workers 替代 Background pages, : : 大部份的套件的 background script 需重寫. Firefox 將跟進此變動. : 比較麻煩的是 service worker 無法執行 DOM 運算， : 可能要自己做一個虛擬 DOM libraray... 這裡有更多資訊： https://github.com/w3c/webextensions/issues/51 看來 background page 強制改 service worker 的問題比想像中大得多： * service worker 在閒置時會自動卸載，而一但卸載，將無法持續監聽網路或事件。比如 WebSocket 會廢掉，本地程式的訊息在卸載時也無法接收。本來載入到記憶體的資料不斷卸載再重新加載也會更耗運算資源。 * 再來就是一大堆 API 不能用，比如 DOMParser、XMLHttpRequest、 URL.createObjectURL、剪貼簿等等。而改成 service worker 帶來的效益有什麼？幾乎看不出來...... Google 現在正在做一件比 Firefox 57 更極端、更殘暴的事， Firefox 57 至少是在 WebExtension API 已相當完善，大部分重要套件技術上可移植的情況下才停止支援舊版套件系統。而 Google 現在是在 MV3 還一堆爭議、API 還一堆未修 bug 的情況硬上，逼開發者和使用者吞下去（其實根本吞不下去，功能沒有就是沒有...），就等著看看 Fx 56 => 57 和 GC MV2 => MV3 何者流失的使用者多吧...。 -- 《終結內容農場》瀏覽器套件 Chrome: http://bit.ly/CFTGC (桌機 & Kiwi Browser on Android) Firefox: http://bit.ly/CFTFx (桌機 & Firefox for Android) 真相：http://bit.ly/CFTss1、http://bit.ly/CFTss2 詳細介紹：http://bit.ly/CFTinfo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.37.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1643476052.A.4F6.html

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[-Fx-][-GC-] WebExtension Manifest v3 現況

3 3 browsers ettoolong

2021-12-10 11:21:04

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2021-12-10 18:32:11

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2022-02-07 12:02:51

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2022-08-31 19:23:19

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2022-09-13 06:48:00

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2022-09-14 01:21:17

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2023-12-05 07:41:13

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2024-08-18 16:58:34

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推 rockmanx52 不可能流失啊這個MV3是全都有獎的 01/30 02:14 1F

→ rockmanx52 躲得過的頂多Safari吧可是這家擴充套件更嚴格 01/30 02:15 2F

→ sam613 流失想太多,google球員兼裁判怎麼輸 01/30 02:20 3F

推 BDrip 能流失到哪家去? 01/30 02:23 4F

推 dosiris 本來死守FX28 結果Google Drive不支援才升級 01/30 08:40 5F

→ dosiris 這次不知道能撐多久 01/30 08:40 6F

→ alchemy123 就是要把你教育成裸奔user 01/30 10:08 7F

推 zhtw 能流失去哪？ Fx掉使用者主因也不是改套件啊 01/30 10:43 8F

目前就只能指望 Fx 了。 Fx 是有說預計要跟進，但也要 MV3 能穩定使用才會停止支援 MV2，如果 MV3 bug 太多修不好，使用者和開發者有持續「溝通」，我認為 Fx 有機會妥協，前例是 Fx 有說會保留 webRequestBlocking，光這點就有機會讓擋廣告套件的使用者跳槽到 Fx。 Fx 57 會堅持要上是因為舊套件架構帶來的相容問題和安全風險太大，且大部分不涉及風險的套件都能改寫，甚至舊套件還有機會寫成 userChrome JS。相較之下，改 service worker 並沒有那麼明顯的效益， Fx 在 MV2 的 background page 一直未支援 non-persistent mode， Fx 套件也一直不支援 service worker，所以就算跟進還是有可能維持支援 MV2 的 persistent background page。

※ 編輯: danny0838 (59.115.37.75 臺灣), 01/30/2022 12:10:11

→ kawasakiZII 擋廣告可能是跳槽的誘因+1 不過還是看後續發展了 01/30 14:33 9F

※ 編輯: danny0838 (59.115.37.75 臺灣), 01/30/2022 15:18:47

推 BDrip 會不會以後都得mitm解開讓別的程式來處理 01/30 15:42 10F

推 t7yang 哈，其實我一直都覺得瀏覽器廠商改了什麼架構然後就會讓 01/30 16:57 11F

→ t7yang 使用者大跳槽的現象根本不存在。九成的使用者可能都沒有在 01/30 16:57 12F

→ t7yang 用套件。所以 Chrome 還是一樣真香，一堆人用，優勢地位 01/30 16:58 13F

→ t7yang 不會受影響。 01/30 16:58 14F

→ t7yang 但是這波 MV3 的改動真的很幹，到時候勢必得花時間改寫 01/30 16:59 15F

→ t7yang 開原開發者沒錢賺已經很慘了，還要整天被 Google 搞 01/30 16:59 16F

Firefox 57 還是有不少人跳槽吧？不過這可能要統計就是了。選擇不跳槽的還有不少是因為重要套件可移植，而且 Firefox 不像 Chrome 會強制升級，當時還有不少人守在 56 或 52 ESR 等待套件移植。什麼是重要套件呢？擋廣告絕對是其中之一，砍這個絕對是和使用者作對；其他我有看過的主要是 ScrapBook 和 tab 類。順帶一提，Brave, Opera, Vilvadi 作者曾說過不打算跟進： https://zd.net/34lzwUl Edge 好像還沒明確表態... Fx 57 雖然也要大改寫，但畢竟有提高相容性，改寫後可以支援更多瀏覽器，而且 WebExtension API 的確比舊套件好寫許多，寫起來至少甘願點。 MV3 幾乎沒帶來任何好處或新功能，就只是破壞相容性和製造額外負擔，讓開發者做白工，真的欠幹。

※ 編輯: danny0838 (59.115.37.75 臺灣), 01/30/2022 17:39:10

→ kawasakiZII edge會跟MV3唷： https://bit.ly/3gb4vVS 01/30 17:44 17F

→ kawasakiZII 是說chromium系的如果是靠chrome store來裝套件，沒 01/30 17:59 18F

→ kawasakiZII 有自己的套件store，就算不跟MV3應該也會受影響吧? 01/30 18:00 19F

的確是，如果沒有自己的 web store，就讓給 Firefox 吧。XD

推 Lukesky 我認識有在用chrome的人幾乎沒有在用套件的 01/30 19:29 20F

很多使用者都不知道套件的好用啊XD 倒是有幾個人，教他們裝 uBO 以後看 YouTube 不會有廣告，就回不去了，科科。

※ 編輯: danny0838 (59.115.37.75 臺灣), 01/30/2022 22:21:58

推 t7yang 很多是看你用什麼當作比較對象，如果是跟整個網路的使用者 01/31 00:23 21F

→ t7yang 來比較，會因為套件就跳槽的簡直就是九牛一毛甚至百牛一毛 01/31 00:24 22F

→ t7yang 就像 Lukesky 說的，他觀察到的現象才是常態，絕大多數人 01/31 00:25 23F

→ t7yang 真的不會知道套件是什麼。 01/31 00:25 24F

→ t7yang WebExt 我也是非常支持的，不管是我是開發者還是使用者 01/31 00:26 25F

→ t7yang 而且我也可以看到 FX 已經在 Google 很鴨霸的情況下堅守 01/31 00:26 26F

→ t7yang 很多東西（雖然你還是可以看到板上時不時有人出來說 FX 都 01/31 00:27 27F

→ t7yang 跟著 chrome 走），只能說有些東西是逼不得已，但是 MOZ 01/31 00:28 28F

→ t7yang 多少有讓你感覺到他在努力 01/31 00:28 29F

推 tck01 請問SW的改動具體來說會影響到哪類套件? 有沒有例子? 01/31 04:03 30F

→ tck01 那種在背景默默執行，跟當下網頁無關的套件都會出事嗎? 01/31 04:03 31F

推 tck01 不知道給這些套件固定分頁的話可不可以繞過... 01/31 04:09 32F

基本上只要是 manifest v2 使用 persistent background page 的套件都可能受影響，有些只是效能稍微變差（背景頁變數快取被清掉，但暫存資料重建就好），有些則是原來的功能會掛掉（背景頁變數記錄了需要延續的資料），有些可以改寫（例如把變數存的東西移到 storage），有些則很難（例如 websocket 斷掉或 native app message 收不到）。這個和套件固定分頁沒什麼關係，不過 v3 如果有套件的程序在背景 service worker 跑會出問題，作者可能被迫要把相關程序寫在套件頁面，讓使用者把它開在一個分頁不能關掉。XD

※ 編輯: danny0838 (220.137.15.240 臺灣), 02/01/2022 13:40:13

推 t7yang 其實 bg script 跟 bg worker 應該是兩種可以選擇的情境 02/01 16:21 33F

→ t7yang 讓開發者視需求來選擇合適的，但現在只有強迫... 02/01 16:22 34F

→ t7yang 但從目前的分析來看， bg worker 真的看不到什麼好處 02/01 16:23 35F

推 abramtw 除了套件想不到一般用戶有其他理由選擇火狐 02/02 05:51 36F

→ abramtw 而不選Chrome 02/02 05:52 37F

推 art1 Chrome 有啥特別好的地方值得用嗎？ XD 02/03 08:05 38F

→ MK47 好在google服務不會刻意搞 XD 02/03 09:36 39F

推 Arbin 值得用chrome的理由，就...Google服務很順 02/03 13:03 40F

推 sdbb 避免netscape opera悲劇 02/03 13:12 41F

→ sdbb 或者轉safari 02/03 13:13 42F

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