Re: [閒聊]《暗黑:永生不朽》總監積極回應「課金」

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作者 wizardfizban (瘋法師)
時間 2022-06-08 09:40:25
留言 96 ( 35推 1噓 60→ )
回文 4則
: 其實我覺得暴雪的鍋不是在於課金跟改手遊, : 去看了一下實況,我是覺得還不錯。 : 而且它是免費的,不是叫你花錢買本體,再去裡面課金。 : 功能閹割得七七八八。 : 手遊就是這樣,無課有無課的玩法,課長有課長的玩法, : 還有玩家以無課為傲,堅持不課的。 : 所以暴雪的鍋,應該是辜負了老玩家的情感, : 畢竟一票死忠的,都是跟暴雪玩PC起家的, : 換到手遊上,情況就不同了, : 但這真的就無解了。 不只這個.... 《暗黑破壞神 永生不朽》封測玩家不滿遊戲設計巔峰等級上限,變相遏止長時間刷寶打 裝 https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99399006   暴雪與網易共同開發的《暗黑破壞神:永生不朽》是專為行動裝置開發的 MMOARPG, 在首波於全球上線後同時提供 PC 端遊玩的開放測試,讓無法長時間用小螢幕遊玩的玩家 可以選擇更舒服的情境遊玩,但是開發團隊有些機制被發現,遊戲不鼓勵玩家長時間泡整 天在上頭,這意味有了這些可能的隱藏限制,在提昇戰鬥等級上並非能夠以時間換取有效 成果,經驗將會被遞減,這引起了一些玩家的討論。。   參與《暗黑破壞神:永生不朽》 alpha 、beta 測試階段的 Youtuber「echohack」 在正式發售後已經練到了巔峰等級 20,合計他在《永生不朽》這遊戲已經遊玩 1200 小 時了,但是他深感失望,對於遊戲給予的上限設計,彷彿是對玩家說「你玩的太快了,過 幾天再回來吧!」使玩家無法在這遊戲中快速成長。   第一個上限設計與巔峰等級及影盟設計有關,角色的巔峰等級會與伺服器巔峰等級比 對,低於伺服器等級的會有 XP 經驗加成,但是超過了就會逐步懲罰經驗值獲取速度,但 是要開啟封頂後的地獄難度二階,則需要 30 巔峰等級的需求。此外影盟派系點數每天無 法賺取超過 10000 個,如果玩家加入影盟時間的速度太晚就無法跟上前段玩家的腳步。   第二個限制與傳奇物品與寶石有關,但這是「echohack」個人的體感經驗談,因為他 認為伺服器系統其實允許你每日最多獲得 6 件傳奇裝備與寶石,到達上線後,獲得物品 的機會將大大降低。另外遊戲中其他的隱藏限制還有像是遠古秘境可以獲得的寶石材料也 有上限'、相關使用做寶石、升級裝備的素材任務都是有限制的,玩家必須要遊玩不同的 活動來取得更多材料。   雖然 echohack 拍片表達了他的不滿引起了 Reddit 社群的討論,但是這些在亞洲玩 家眼中可能早已司空見慣,時下大多的手機遊戲部份設計目的是零碎時間遊玩,不需要花 費太多時間,甚至還導入了自動戰鬥等功能減少玩家需要操作的時間。但由於《暗黑》本 身具有的動作性以及技能配裝豐富的既定印象,讓歐美玩家對於《暗黑破壞神:永生不朽 》的想像停留在「單機版」的《暗黑》新作,導致目前在知名評分網站上的評價自遊戲上 線當天至今持續下降中。   由於開發團隊先前受訪時曾經提過可以無課遊玩,編輯自己也搶先到先行地區的亞洲 伺服器,無課遊玩進入封頂狀態的的巔峰等級。與先前封測時的感受相同,劇情量作為二 代與三代之間的劇情補充,但在20小時的升級過程中,劇情量體感上只有 1/3 ,大多時 間是體會不斷刷寶、同時獲取戰鬥點數來提昇遭卡等主線的角色等級。   在無課狀態下,的確能夠體會到《D3》時以符文改造技能特性,透過傳奇寶石與裝備 來打造職業流派的玩法,但是在於手遊的基本層面上,的確是有著諸多限制,但以完全必 須手動遊玩所有戰鬥內容的手機遊戲而言,ehcohack 等歐美玩家不滿的限制,對某些玩 家來說,或許正是「養生」的最佳寫照吧。 ==== 簡單來說就是永生不朽也限制了升級速度和掉寶。 你練太快會被限制,你農太大也會被限制。 這當然會讓玩家不滿。 說好的打寶遊戲? -- 「星耀如眼,賜吾輩目光。 取吾奉獻,予吾輩力量。 此等威力,暗夜淚光芒。」 ─黑暗祭禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.168.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654652427.A.5A3.html

留言

Y1999 基本操作,我大概10年前玩過一款,他還限制你每天能取得的 06/08 09:42 1F
Y1999 資源物品經驗上限呢 06/08 09:42 2F
dashed 有限制才好吧 06/08 09:42 3F
nahsnib 原來是防沉迷機制啊 06/08 09:42 4F
vivianqq30 手遊的防沈迷機制?然後接下來就是花錢可以多拿資源或 06/08 09:43 5F
vivianqq30 多刷幾場 06/08 09:43 6F
wizardfizban 暗黑本質就是打寶遊戲...以前在玩時就是上線打寶 06/08 09:43 7F
Y1999 刷到上限後你還是能打,但什麼東西都不會有,也不會增加任 06/08 09:43 8F
Y1999 何經驗,但是你可以直接從商城買喔^.《 06/08 09:43 9F
tim012345 我覺得是怕bot刷怪吧?若這樣修~bot就意義不大~ 06/08 09:44 10F
Y1999 商城買解上限的,我忘記能不能直接買道具了,當初那款真的 06/08 09:44 11F
Y1999 刷新我三觀,害我記到現在 06/08 09:44 12F
dashed 其實就跟體力制差不多 06/08 09:45 13F
BwDragonfly 當時以為只是改出在手機,原來是模式模仿其他手遊 06/08 09:45 14F
Y1999 但我確定可以直接台幣換遊戲幣,你無課就是上去刷滿下班 06/08 09:45 15F
angerm1117 bot意義不大 玩家手動玩的意義也不大啊 06/08 09:46 16F
angerm1117 這個手遊根本就是在跟玩家說 我們D3做得還不錯吧 06/08 09:47 17F
iam0718 1200小時蠻厲害的 06/08 09:47 18F
shinobunodok 啊不就體力制?這些封測玩家第一天玩手遊? 06/08 09:47 19F
roger2623900 就是卡你用農的遊戲進度 要更強你就課金 06/08 09:48 20F
broian 手遊大多都這種模式啊 一定要卡 不然一下就被衝完了 06/08 09:48 21F
npc776 手油的核心概念就是限制 素材關一天只能幾場 賺錢一天有上 06/08 09:49 22F
dashed 沒上限只會讓時間不夠的人覺得永遠跟不上而已 06/08 09:49 23F
npc776 限 第一天玩手油膩 06/08 09:49 24F
jalsonice 課金不會限制啊 06/08 09:49 25F
wizardfizban 所以暗黑老玩家評分低很正常 不是嗎? 06/08 09:49 26F
amsmsk 1200小時是三小 好猛 06/08 09:49 27F
sarevork 你花大錢買別人刷好的就不會限制了 06/08 09:49 28F
breakblue 巔峰等級就是給你拖台錢用的 弄個上限真的意義不明www 06/08 09:51 29F
roger2623900 對啊 評分低真的很正常 因為這就是現代手遊的吃相 06/08 09:53 30F
roger2623900 而不是以前暗黑的玩法 06/08 09:53 31F
goddarn 就變成很普通賣IP的手遊 不符合期待很正常 06/08 09:54 32F
Vladivostok 不就課金回體的概念?沒體力條就認不出來了嗎? 06/08 09:54 33F
chirex 這不就手遊常態? 06/08 09:57 34F
probsk 那DI可以花錢買上限嗎? 06/08 09:58 35F
chirex 手遊設計體力制,本來就是要你善用零碎時間,且防沉迷啊 06/08 09:59 36F
newgunden 很多玩家還真的是第一次玩手遊 06/08 09:59 37F
shinobunodok 體力制防不防沉迷我不知道 但我確定是要限制玩家資 06/08 10:00 38F
shinobunodok 源獲取量 還有賣課金體力恢復的 06/08 10:00 39F
sarevork 說穿了就真的是有些遊戲克群真的是不玩手游的 06/08 10:00 40F
npc776 那為什麼單機就不需要防沉迷了 沒想過齁 06/08 10:01 41F
blackone979 防沉迷(X)限制免費的遊玩時間(O) 06/08 10:01 42F
breakblue 你是說單機手遊嗎 我是有玩過有類似機制的 時空貓 06/08 10:01 43F
breakblue 每天能自動補的門票就那麼多 就算用鑽石買的量也有限制 06/08 10:03 44F
Pocer 歡迎西方玩家來聞亞洲人最愛的糞味XD 06/08 10:03 45F
naideath 單機玩家沒人權 遊戲公司才不管沉不沉迷喔 >_^ 06/08 10:04 46F
storyo11413 就掛羊頭賣狗肉阿,手遊最賺錢就這種榨乾最後價值 06/08 10:04 47F
RevanHsu 離線單機就過時的設計了 什麼年代了怎麼可以讓你爽爽玩 06/08 10:04 48F
RevanHsu 公司不用賺錢了嗎 06/08 10:04 49F
qsx889 $$$$$ 06/08 10:05 50F
scott032 手遊就大多是這種大便 跳到糞坑裡面再來嫌臭也太奇怪了 06/08 10:05 51F
a760981 說白了亞洲人就是喜歡P2W和PVP 06/08 10:06 52F
skyofme 鎖掉寶這種我覺得可以看有沒有更大量的統計 06/08 10:07 53F
astrofluket6 echohack的個人經驗呵呵 06/08 10:07 54F
skyofme 但這種限制遊戲時間的做法評價通常也兩極化就是了,畢竟 06/08 10:08 55F
skyofme 不是人人都會打一整天遊戲 06/08 10:08 56F
Sischill 對有錢沒時間的重課玩家這種反而比較適合TA族群 06/08 10:08 57F
CAtJason 要打寶滾回D2、D3 ☺ 06/08 10:08 58F
skyofme 而且與其說這是手遊特色不如說是線上遊戲的典型做法…… 06/08 10:09 59F
breakblue 1200小時的個人經驗 有多少人能比這個有份量 06/08 10:09 60F
Sischill DI擺明了就是放掉無課輕課 只要重課的.. 06/08 10:09 61F
windnduck 鎖傳奇這個有待商榷吧,套裝跟傳奇我無課一天超過10件 06/08 10:10 62F
windnduck 但是數量是傳奇3+套裝7就是了,套裝不算傳奇是吧XD 06/08 10:10 63F
skyofme 06/08 10:10 64F
skyofme 我們馬上發現一個可能打破1200小時體感的人了 06/08 10:11 65F
breakblue 大大降低 不代表不會掉 這種體感的東西也很難說 06/08 10:12 66F
windnduck 套裝如果是去打有加成的那幾個副本,大概五場內掉一件 06/08 10:13 67F
windnduck 傳奇就很難說了,我昨天打沒半件XD 06/08 10:13 68F
diablohinet 你們沒有手機嗎? 06/08 10:13 69F
breakblue 沒有手機可以用電腦玩 06/08 10:14 70F
windnduck 你認真了,他只是講之前的梗 06/08 10:17 71F
breakblue 我知道 我只是吐嘈回去 06/08 10:20 72F
broian 而且只要無課玩家追上 就一定要出新系統 不然一定擺爛 06/08 10:20 73F
idow 能無限刷還不是讓模擬器甚至工作室得利而已 06/08 10:21 74F
idow 環境早就不一樣了 06/08 10:22 75F
breakblue 這個倒是不用擔心 像D3賽季也是不斷推出新的主題 06/08 10:22 76F
breakblue 前提是DI真的要是BZ主導 這種創意我想是不用操心 06/08 10:22 77F
Sischill 現在的BZ我個人是不覺得還有什麼"創意導向"啦..何況手遊 06/08 10:24 78F
Sischill 的環境一定是不停的把high-end 拉高衝課金的 06/08 10:24 79F
Valter 這做法之前有看到過 我覺得這樣其實比較好 06/08 10:35 80F
Valter 新手衝刺速度快 老手衝等速度減緩 06/08 10:35 81F
Valter 不這樣限制的話後到的永遠趕不上 06/08 10:35 82F
arcanite 遊戲王打鑽現在也會遞減啦!雖然是因應外掛農場 06/08 10:37 83F
shane24156 網易啊 意外嗎? 06/08 10:42 84F
shane24156 現在才開服幾天就有人講怕新手趕不上老手真的笑尿欸 06/08 10:43 85F
shane24156 這單純表示遊戲沒內容才卡你進度而已好嗎 啥鬼拉近新 06/08 10:44 86F
shane24156 老手距離 06/08 10:44 87F
wolver 抑制遊玩時間 不錯啊 非常中國風 06/08 10:46 88F
cat05joy 動態惡毒 06/08 11:18 89F
jack0204 D2R也要一起導入這機制阿,不花錢不給刷 06/08 11:25 90F
LeonBolton 暗黑皮的換皮mmo,這麼認真幹嘛 06/08 11:38 91F
winiS 動態天花板還滿少見的,要是一堆暴黑上去開個角色就QUIT, 06/08 11:46 92F
winiS 484可以扯課長後腿?? XDD 06/08 11:46 93F
ex990000 巔峰等級?所以要用大廳資源下訂單嗎 06/08 12:21 94F
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chx64 瘋法有玩WOW應該滿滿的既視感吧? 學WOW那套擠牙膏 06/08 21:03 96F

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