Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

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作者 arrenwu (不是綿芽的錯)

時間 2022-09-03 13:24:51

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※ 引述《maplenight (刀下留人)》之銘言： : 今天比個廚藝比賽 : 各路參賽選手忙個熱火朝天，就看一個不知道哪裡來的路人 : 拿起電話點了一堆外賣然後全部試吃了一遍 : 最後把他覺得最好吃的一道外賣端上去結果拿到冠軍 : 好像哪裡怪怪的又說不上來怪怪的地方在於：廚藝比賽的目的是什麼通常是希望透過這個比賽激勵更多人對於做菜的嗜好那基於這個出發點，點外賣來比賽就跟比賽宗旨有點違背。因為參賽者並沒有體現做菜的嗜好回到科羅拉多州那個電繪比賽的情況，對硬的問題是：AI輔助工具是否被大家認同是類似PS之類的繪圖工具？或者問：這比賽的舉辦方對於繪師使用AI輔助工具進行創作有什麼看法？我是覺得AI就是比較近代的新工具而已 -- 與角卷綿芽去KTV唱歌 https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg

https://i.imgur.com/174vz3L.jpg

原圖出處：https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.243.22 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662182693.A.840.html

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[閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

197 498 c_chat sumarai

2022-09-03 09:16:31

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

20 78 c_chat maplenight

2022-09-03 13:19:38

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

19 80 c_chat arrenwu

2022-09-03 13:24:51

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

13 49 c_chat hermis

2022-09-03 14:13:19

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

8 39 c_chat klm619

2022-09-03 15:06:59

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

29 81 c_chat baelrog

2022-09-03 21:33:05

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

3 5 c_chat twmadrid

2022-09-03 23:31:21

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

3 4 c_chat Sinreigensou

2022-09-04 00:05:09

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8 33 c_chat NBDAtelier

2022-09-04 16:35:11

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

5 11 c_chat cozywolf

2022-09-04 18:31:30

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

13 53 c_chat ehentai

2022-09-30 23:20:37

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推 SALEENS7LM 然後就會有人說不用這工具就是老古板等著被淘汰，甚 09/03 13:28 1F

→ SALEENS7LM 至講繪師會直接被這「工具」取代 09/03 13:28 2F

→ diabolica 認知落差以為一鍵生成 09/03 13:29 3F

推 x2159679 AI真的沒那麼厲害啦...... 09/03 13:32 4F

→ afjpwoejfgpe 數位創作本來就一堆電腦輔助了，最常見就背景 09/03 13:32 5F

→ AN94 就是工具啊電繪就一堆小功能比手繪好用了 09/03 13:32 6F

→ afjpwoejfgpe 然後AI還是要餵資料去調教，說實在那過程和人腦靠分 09/03 13:33 7F

→ afjpwoejfgpe 析臨摹其他作品去學習繪畫也差不多 09/03 13:33 8F

推 loltrg42972 原文有說評審不知道Midjourney是啥 09/03 13:34 9F

→ afjpwoejfgpe 而且據我所知會依賴程式輔助的繪師近幾年越來越多了 09/03 13:34 10F

→ Akabane 畫圖不按ctrl+z再來嗆啦(x 09/03 13:37 11F

給你ctrl+z 不准你用layers 一樣哭出來吧

推 shampoopoo 畫電繪的有些人會說自己沒有純手繪的強就是惹 09/03 13:37 12F

其實我覺得電繪也是手繪就是了XD

→ haha98 沒錯而且他一開始產生的prompt也是自己試了很久也是自己 09/03 13:38 13F

→ haha98 想的生成圖也有拿來後製就是輔助工具 09/03 13:38 14F

推 a547808588 光是要挑那幾張畫OK值得拿來修改，這種就要有繪畫功 09/03 13:38 15F

→ a547808588 底了 09/03 13:38 16F

推 shampoopoo 是可以用手繪的方式畫電繪啊我指的那種電繪是指用ps 09/03 13:42 17F

→ shampoopoo manipulation的那種畫法的但那個也是一種常見的畫 09/03 13:42 18F

→ shampoopoo 法沒有比較怎樣別誤會 09/03 13:42 19F

→ shampoopoo 偶爾遇到他們那類的人自己講的而已 09/03 13:42 20F

→ mumi61337 AI繪畫就是科學忍具就是要考你畫圖 09/03 13:43 21F

→ wlmb0723 舒肥vs明火也是常起討論的話題 09/03 13:43 22F

推 SALEENS7LM 我認為要有實際去用手畫大部份這個過程才算，所以電 09/03 13:45 23F

→ SALEENS7LM 繪這種雖然是不同工具但是還是沒脫離用手畫這個過程 09/03 13:45 24F

→ SALEENS7LM 的確稱得上手繪 09/03 13:45 25F

我自己感覺，繪畫這個行為在改變的是美感。畫作則是創作者美感的具現化，而一般人只看得到最終的畫作。可是你不透過繪畫，能改變自己的美感到什麼程度呢？

推 a7s7d7q 廚藝比賽在於我是最厲害的廚師目的預設 09/03 13:46 26F

→ Akabane 就是看你能跟AI溝通到甚麼程度 09/03 13:48 27F

→ Akabane 發展度越高理論上越能重現自己的電波 09/03 13:49 28F

→ Akabane (不過也有可能主流變成AI自己想XD) 09/03 13:50 29F

推 x2159679 可是看原文說花了好幾個禮拜調整圖 09/03 13:50 30F

→ x2159679 我有點好奇為什麼不乾脆花好幾個禮拜畫圖 09/03 13:50 31F

可能就是「好玩」啊XD

→ x2159679 而且對畫師來說繪圖的過程本身就是一種提升自我的經驗 09/03 13:51 32F

→ oread168 小當家點熊貓麻婆豆腐外送紹安在那累得半死豆腐三重奏? 09/03 13:51 33F

→ a547808588 人家就是要用AI齁 09/03 13:51 34F

→ x2159679 用ai生圖能學到什麼嗎? (和ai溝通的能力? 09/03 13:51 35F

推 SALEENS7LM 因為他這樣才可以嗆AI好棒棒人類好爛爛來自嗨 09/03 13:52 36F

推 CowGundam 有些人就是喜歡把所有人當笨蛋我最聰明的感覺XD 09/03 13:54 37F

→ CowGundam 說真的他說自己花了幾個星期在調整ai，但你仔細回想a 09/03 13:57 38F

→ CowGundam i 生圖的方式，他就是這幾個禮拜都坐在電腦前面跟ai 09/03 13:57 39F

→ CowGundam 玩你喜歡這個嗎的遊戲，通知跳出來選一個喜歡的然後躺 09/03 13:57 40F

→ CowGundam 回床上等圖生好，最後再調個亮度說我有修圖算人工喔 09/03 13:57 41F

→ tuhiceut 廚藝比賽的目的是什麼? 不就選出最厲害的工匠 09/03 13:57 42F

推 a547808588 為什麼會覺得調AI，是在玩你喜歡嗎？== 09/03 14:01 43F

推 CowGundam 因為這不就是ai 繪圖的最終目的嗎XD 09/03 14:03 44F

→ OEC100 以實用度考量阿，不然什麼都用手工就是藝術當理由，成本 09/03 14:04 45F

→ OEC100 只會隨著人力變貴 09/03 14:04 46F

推 a547808588 問題是你說的那個就不是齁 09/03 14:06 47F

→ tim012345 以廚藝來說~AI就是把食材用最好處理~人就好好料理就好~ 09/03 14:12 48F

→ jnaqhae 道理很簡單阿因為缺乏人文精神 09/03 14:14 49F

推 donkilu 早年電繪確實也被手繪瞧不起吧XD 09/03 14:18 50F

→ jnaqhae 圖畫是人格意志與情緒的展現藝術比賽又不是搞商業生產 09/03 14:18 51F

推 Msapiens 我懷疑有很多人以為現在的繪圖軟體可以按一個鍵就把幼兒 09/03 14:18 52F

→ Msapiens 園的塗鴉變成一棵歡愉的小樹，所以才說AI生圖跟電繪一樣 09/03 14:18 53F

→ l6321899 呃..最後靠人修圖不就在展現人格意志嗎XD 09/03 14:19 54F

→ l6321899 這個人把AI的創作修成自己想要表現的，僅此而已 09/03 14:20 55F

→ l6321899 也是有很多靠拓印的方式來展現的創作，這點好像不意外 09/03 14:21 56F

→ Akabane 現在只是因為沒辦法直接把腦袋裡的圖輸出 09/03 14:22 57F

→ Akabane 所以只好讓AI去錯誤嘗試 09/03 14:22 58F

所以有人學習畫畫不是嗎？XD

→ l6321899 說穿了，藝術這種主觀的東西只要人能認可就算是創作了 09/03 14:22 59F

※ 編輯: arrenwu (165.225.243.22 美國), 09/03/2022 14:24:01

推 x2159679 因為很多人不想學畫畫也想會畫畫啊(? 09/03 14:24 60F

→ jnaqhae 最後靠人改AI的圖就沒那個純度了阿但我認可他有理得獎 09/03 14:25 61F

→ jnaqhae 不就舉辦單位的規則太不嚴謹了 09/03 14:25 62F

→ x2159679 嚴格來說 09/03 14:26 63F

→ x2159679 這次的比賽好像本來就沒限制那麼多 09/03 14:26 64F

→ x2159679 拼貼也算在表現範圍內 09/03 14:26 65F

→ x2159679 只是未來應該真的會對ai的使用有限制 09/03 14:27 66F

→ newwu 藝術是選擇建構的調參數挑輸出就是藝術創作 09/03 15:03 67F

推 gintom7835 不是沒限制那麼多，是主辦根本不知道那是AI生成軟體， 09/03 18:51 68F

→ gintom7835 他還說是用AI輔助作畫混淆視聽 09/03 18:51 69F

推 leo125160909 PS一堆填色、遮罩、路徑、特效都沒人嘴 09/03 23:37 70F

→ babuturtle 因為那些功能你要人工弄出來也是有辦法的啊只是軟體 09/04 00:41 71F

→ babuturtle 回朔　多圖層存檔修改這些靠人要弄會超級花時間 09/04 00:42 72F

→ babuturtle 但是只有軟體存在　沒作者畫基本的圖那些特效都沒意義 09/04 00:44 73F

→ babuturtle 所以說軟體是輔助工具沒什麼異議 09/04 00:44 74F

→ babuturtle AI的話你作者要證明自己真的只是拿他來輔助　沒AI一樣 09/04 00:45 75F

→ babuturtle 畫的出同水準的作品只是很花時間的話也是很麻煩的 09/04 00:45 76F

→ babuturtle 可能在要業界已經很有名氣的大師用AI作畫才較沒人質疑 09/04 00:50 77F

→ babuturtle 不然永遠都會被質疑作者才是工具　榮耀至少應該歸給AI 09/04 00:51 78F

→ babuturtle 不然講究AI學習的話讓AI只學作者自己的東西再讓AI畫 09/04 00:56 79F

→ babuturtle 這樣應該也就比較沒人說話了　如果還是能得獎的話 09/04 00:56 80F

Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

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