Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

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作者 oaoa0123 (OldFlame)

時間 2023-01-14 20:48:43

留言 134 ( 25推 0噓 109→ )

回文 5則

: → lomorobin: 日本人學樂器成功率我想會比台灣人高很多，玩樂器人口 01/13 17:51 : → lomorobin: 基數大很多，學習環境很健康。 01/13 17:51 自從看到對岸一些日本樂器行和音樂書店的vlog後對這點深有感觸樂器就不用說了，買日廠琴、去日本買、代購樂器的人太多了一整牆的效果器，這陣仗 https://imgur.com/5XrXpEp

但最讓人震撼的還是音樂書籍和樂譜日本是深受爵士樂影響的國家考量到爵士樂和聲學是流行音樂的基礎，大概解釋了日本流行音樂的發達 https://imgur.com/rYNsYeD

流行樂團的總譜...從沒想過世界上有這種東西，真的是劉姥姥進大觀園 https://imgur.com/10A1BQL

https://imgur.com/Ni0yDX7

上面甚至有指示演奏，深怕你不知道怎麼還原音效總之在日本有完整的資源系統，非常科學化的幫助學習流行音樂台灣是沒有這種待遇的，難怪好和弦都建議學鋼琴還是從古典開始，流行樂沒資源啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.29.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673700525.A.3A5.html

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[孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

97 207 c_chat ChangPonPon

2023-01-13 15:59:13

Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

7 14 c_chat sjclivelo

2023-01-13 20:59:21

Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

10 26 c_chat handofn0xus

2023-01-13 22:59:05

Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

3 17 c_chat hayate232

2023-01-13 23:43:40

Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

25 134 c_chat oaoa0123

2023-01-14 20:48:43

留言

→ GodVoice +1 台灣只有炒股票的書特別多 01/14 20:52 1F

→ GodVoice 買的學習書還一堆地雷 01/14 20:52 2F

推 x2159679 玩什麼樂器? 沒有未來啦氣氣氣 01/14 20:55 3F

→ x2159679 還不快去乖乖讀書 01/14 20:55 4F

推 DarkHolbach 日本有些流行音樂樂譜可以買電子版的，只是有點貴就 01/14 20:56 5F

→ DarkHolbach 是了 01/14 20:56 6F

→ DarkHolbach 我最近有看到新時代的譜 01/14 20:56 7F

推 CactusFlower 不過稍微想了一下誰需要樂團的總譜啊？搖滾樂團沒 01/14 20:57 8F

→ CactusFlower 有指揮啊 01/14 20:57 9F

只做分譜也麻煩啊XD買一本大家都受惠多好

→ DarkHolbach 類似這樣吧 01/14 20:57 10F

→ minoru04 暢銷書都是理財跟雞湯 01/14 20:57 11F

→ DarkHolbach https://i.imgur.com/5v2fInF.jpg 01/14 20:58 12F

12F

→ minoru04 總譜可以研究編曲吧 01/14 20:58 13F

→ DarkHolbach 看總譜我覺得滿有趣的啊，可以了解這首曲子的編制 01/14 20:59 14F

推 CactusFlower 理財也就罷了國內排行榜一堆雞湯書真的有夠討厭 01/14 20:59 15F

→ DarkHolbach 有些時候用聽的會漏聽一些東西 01/14 20:59 16F

→ DarkHolbach 理財好歹有用，連海賊語錄這種東西都能紅才傻眼 01/14 21:00 17F

推 andy991217 拿來看啊又不是只有指揮要看 01/14 21:01 18F

→ miyazakisun2 台灣哪裡可以買這種譜我只知道書店有賣彈指之間 01/14 21:04 19F

...從沒在台灣看過...

推 PunkGrass 搖滾就是用自己的感覺與方式彈奏出來就好了 01/14 21:04 20F

啊這...科學化、系統化訓練是很有幫助的。

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/14/2023 21:05:53

→ DarkHolbach 日本對音樂本來就比我們厲害，一堆樂器廠都日本的 01/14 21:10 21F

→ DarkHolbach 然後編曲也比我們厲害，比我們重視音樂部分 01/14 21:10 22F

推 ChangPonPon 台灣多人編制的這種譜只有在賣管樂的吧，而且管樂的 01/14 21:13 23F

→ ChangPonPon 不好買了 01/14 21:14 24F

→ ChangPonPon 應該說管絃樂 01/14 21:14 25F

推 ChangPonPon 以前管樂好像也都是買國外的然後自己印給成員... 01/14 21:16 26F

→ GodVoice 台灣書店只有少少的吉他譜和鋼琴譜少少的 01/14 21:17 27F

推 neroASHS 西門九五蠻多譜的啊 01/14 21:25 28F

記下來惹，下次去逛逛～

→ DarkHolbach 日本譜的資源真的超豐富，不管甚麼樂種都一堆譜 01/14 21:26 29F

→ DarkHolbach 像k-on也有出樂團總譜，知名動畫一堆都有 01/14 21:27 30F

→ DarkHolbach holo也有譜，雖然不是樂團的 01/14 21:27 31F

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/14/2023 21:29:22

推 ChangPonPon 95的譜就是進口的，的確蠻多的但就是這種店超級少 01/14 21:29 32F

→ oaoa0123 是進口的也很難得了，不指望能有翻譯XD 01/14 21:32 33F

推 powerfree 要找鋼琴譜可以去衡陽路大陸書店，有看到P5跟MH的 01/14 21:44 34F

→ powerfree 更熱門的FFDQ有很多 01/14 21:44 35F

推 windletterz 我只買過合唱的總譜，流行樂的總譜好帥 01/14 21:46 36F

→ DarkHolbach 我想孤獨搖滾肯定會出總譜的 01/14 22:01 37F

推 crowley 樂團總譜可以給製作人看啊 01/14 22:14 38F

推 LUDWIN 靜O語那種擺明抄襲的東西都可以隨喜助印了 01/14 22:15 39F

→ LUDWIN 台灣要有興趣文化大概要等次嬰兒潮甚至八年級以後做阿公 01/14 22:15 40F

→ LUDWIN 阿嬤把興趣傳個三代才能養出來 01/14 22:16 41F

→ LUDWIN 每次去紀伊國屋都覺得人家研究東西可以研究到那種境界 01/14 22:16 42F

→ LUDWIN 台灣還在『球員不爭氣』『強調氣勢』上，感覺太遠了 01/14 22:17 43F

→ LUDWIN 更不用說美國把興趣和科技合在一起玩 01/14 22:17 44F

推 korzen 不要再雲說音樂可以用自己的感覺跟方式彈了那只有前1%的 01/14 22:19 45F

→ korzen 人可以做到 01/14 22:19 46F

→ korzen 更別說前1%的天才在努力練習的部分一定也是前1% 01/14 22:19 47F

→ korzen 結論就是沒有任何樂器是不需要靠練習只靠感覺就能彈的 01/14 22:20 48F

→ as80110680 所以你的前1%的根據是哪裡來的? 雲來的嗎? 01/14 22:51 49F

推 CarrieWhite 簡單說就是照著樂譜都彈不好沒什麼好自己彈的 01/14 22:52 50F

→ as80110680 另外彈吉他我強烈推薦先找老師學，用錯誤的姿勢學習你 01/14 22:52 51F

→ as80110680 未來要用好幾倍的力氣還債 01/14 22:52 52F

→ CarrieWhite 然後這也不是什麼心靈雞湯或股票書的錯主要還是市場 01/14 22:54 53F

→ CarrieWhite 太小台灣除了主流書兩千三百萬人要養小眾市場有難 01/14 22:54 54F

→ as80110680 譜的話，上網找就很夠練了，如果喜歡的歌沒有譜也可以 01/14 22:59 55F

→ as80110680 練聽打，山不轉路轉而已 01/14 22:59 56F

→ oaoa0123 網路的譜參差不齊，就這樣。 01/14 23:00 57F

→ oaoa0123 這就是我說的，沒有系統化科學化的訓練，誰都知道可以抓 01/14 23:01 58F

→ oaoa0123 歌，不過有完整的譜對於系統化訓練更有幫助。 01/14 23:01 59F

推 bobby4755 比起資料的仔細完整更意外做這個可以長久經營 01/14 23:10 60F

→ as80110680 那也回到我講的，我還是推薦新手找老師學，可以獲得很 01/14 23:12 61F

→ as80110680 多書裡沒有的東西 01/14 23:12 62F

你有數學老師也有數學課本，不是更好...?

推 lolwtfnow 日本是文化輸出大國台灣底蘊差太多 01/14 23:14 63F

推 money501st 台灣人對有關文化的東西根本不在乎 01/14 23:25 64F

→ money501st 除非值錢 01/14 23:25 65F

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/14/2023 23:29:52

推 ihero 亞洲第八大的經濟體， 01/14 23:35 66F

→ ihero 有問題就推給市場小 01/14 23:35 67F

→ money501st 沒有只是大家不願意在文化上花錢而已 01/14 23:38 68F

→ money501st 還有不尊重專業 01/14 23:38 69F

→ money501st 當然基層人民低薪跟高房價當然也是有影響啦 01/14 23:39 70F

→ money501st 然後政府也不太在乎文化 01/14 23:39 71F

→ money501st 去日本歐美看百年老房讚嘆好美 01/14 23:39 72F

→ money501st 回到老家看到家裡古厝趕快鏟掉 01/14 23:40 73F

→ as80110680 在補習班一般來說老師都是會自己備教材的吧，至少我上 01/14 23:48 74F

→ as80110680 課的時候老師都會幫我備譜，而且我上過幾個不同老師課 01/14 23:48 75F

→ as80110680 ，每個老師想教的東西都不太一樣，要怎麼找到你所謂的 01/14 23:49 76F

→ as80110680 "數學課本"呢? 01/14 23:49 77F

你其實不必這麼反對樂譜的存在吧？老師跟書籍可以並存的。有參考書對老師也有幫助。

→ as80110680 我到底哪裡反對樂譜了 == 我一直都是說推薦，我拿自己 01/14 23:57 78F

→ as80110680 的經驗出來講，還是你都在跟我雲啊 01/14 23:57 79F

我不知道啊，你就說譜網路上找就夠，我說有書也很好，你一直跟我說老師。我也沒見人說找老師不好啊。

→ as80110680 有老師教的情況下，你直接跟你的老師修譜就好了啊 == 01/14 23:58 80F

嗯嗯，不過直接有官方譜的存在很方便啊。不管是對老師，或是自己額外學習。不必這麼激動。

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/15/2023 00:00:01

→ as80110680 而且實體譜很不方便捏，guitar pro上才是最方便的，我 01/15 00:03 81F

→ as80110680 就是太常偷懶，最後老師連gp譜都不給我的 01/15 00:04 82F

→ oaoa0123 這見仁見智啦，推文也說有電子版的XD 01/15 00:04 83F

→ oaoa0123 我這篇講樂譜只是提到日本整體產業健全而已，初學者找老 01/15 00:05 84F

→ oaoa0123 師當然最好囉 01/15 00:05 85F

推 DarkHolbach 如果找老師學就好，不用譜的話，那西方那套就不會取 01/15 00:09 86F

→ DarkHolbach 代中國那套了 01/15 00:09 87F

→ DarkHolbach 中國古代就是這樣，結果一堆譜都失傳 01/15 00:09 88F

→ DarkHolbach 日本譜推薦這 https://bit.ly/3w1KWYj 01/15 00:13 89F

→ DarkHolbach 雖然有點貴，但我覺得還算不錯 01/15 00:13 90F

→ as80110680 老師也會給你譜的好嘛，但譜上沒有跟你說指法、沒有跟 01/15 00:15 91F

→ as80110680 跟你說pick怎麼撥、沒有跟你說姿勢怎麼調，如果你的音 01/15 00:15 92F

→ as80110680 斷斷續續的是甚麼問題，光看譜你可以解決嗎? 01/15 00:16 93F

→ as80110680 如果不需要老師，你可以花幾個月慢慢練，結果最後發現 01/15 00:17 94F

→ as80110680 你的姿勢錯誤，最後又花了幾個月再調整，你願意嗎? 01/15 00:17 95F

大家不是在反對找老師啦XD 是在強調有譜面上的訓練也是很重要的以及樂譜本身代表產業的健全就算是流行音樂的學習，Berklee也有正正經經的教材上課啊

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/15/2023 00:24:10

→ DarkHolbach 所以你學音樂都只有彈老師給你的東西，不會自己去找 01/15 00:25 96F

→ DarkHolbach 譜嗎 01/15 00:25 97F

→ DarkHolbach 另外我看很多譜都講得滿詳細的啊，我貼的新時代的樂 01/15 00:26 98F

→ DarkHolbach 譜就是 01/15 00:26 99F

→ as80110680 你在鬼打牆嗎? 前面才講過了，我會找譜給老師幫我修 01/15 00:26 100F

→ oaoa0123 你在說誰鬼打牆？譜的來源為什麼一定要是老師本人修呢？ 01/15 00:27 101F

→ DarkHolbach 問題前面的人哪個在反對找老師的，是你在對空氣輸出 01/15 00:27 102F

→ oaoa0123 而且老師或是學生自己也可以使用已有的教材啊，Berklee 01/15 00:28 103F

→ oaoa0123 編得好那就拿來參考 01/15 00:28 104F

→ DarkHolbach 老師自己寫的譜會比官方的準確嗎？我是不大相信 01/15 00:28 105F

→ DarkHolbach 尤其有些曲子並不是每個聲部都能聽這麼清楚 01/15 00:29 106F

→ as80110680 我只有說只樂譜練習，會遇上問題，最後要花更多時間修 01/15 00:29 107F

→ oaoa0123 提醒as大，推文大家都很友善啦，不用這麼激動，真的沒人 01/15 00:29 108F

→ as80110680 補，這也是我一開始講的 01/15 00:29 109F

→ oaoa0123 反對找老師 01/15 00:29 110F

→ oaoa0123 我們也都只是在說有樂譜很好，不是說只有看書練習啊XD 01/15 00:30 111F

→ as80110680 我也不知道為什麼你們會覺得我在反對樂譜，不然我換個 01/15 00:43 112F

→ as80110680 方式問好了，台灣是沒有資源嗎? 還是你不找不到而已? 01/15 00:44 113F

→ as80110680 另外音樂這種東西，根本不用100%一樣什麼的，好聽就好 01/15 00:44 114F

→ as80110680 john petrucci都可以現場給你加水了 01/15 00:45 115F

因為你一直在質疑，現在的資源很夠了，我說，可以更好。或者說，有些欠缺，或者說，環境可以更友善有利於整體音樂素養提升。

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.29.57 臺灣), 01/15/2023 00:56:45

→ DarkHolbach 台灣資源確實不如日本啊，有但不夠 01/15 00:59 116F

→ DarkHolbach 音樂確實不用100%一樣，但你前期還是照譜彈比較好 01/15 01:00 117F

→ DarkHolbach 你要即興什麼的也是你有基礎才做的 01/15 01:00 118F

→ DarkHolbach 啥基礎都沒有就像加料，跟不會走就想跑有什麼兩樣 01/15 01:01 119F

→ DarkHolbach 拿John Petrucci比，人家練幾年了，又是正規音樂學 01/15 01:02 120F

→ DarkHolbach 院出身的 01/15 01:02 121F

→ DarkHolbach 那你乾脆說Jimi Hendrix自學也很屌，幹嘛一定要老師 01/15 01:03 122F

推 c20001222 「照譜彈得好」跟「不照譜彈得好」是不同的訓練目標， 01/15 03:25 123F

→ c20001222 想想爵士樂的練習為什麼很重視採譜就該懂了吧，偏廢一 01/15 03:25 124F

→ c20001222 邊練習都是不夠全面的。 01/15 03:25 125F

推 Mimmature 爵士樂是基本功超強的人在做的 01/15 07:37 126F

→ Mimmature 不要聽人唬爛什麼自己發揮 01/15 07:37 127F

→ Mimmature 肚子裡沒墨水能發揮什麼東西？ 01/15 07:37 128F

→ Mimmature 台灣譜店快倒光了也不好找 01/15 07:37 129F

→ Mimmature 方便性還是musescore好用 01/15 07:37 130F

推 Mimmature 這片有稍微提到譜的好處 01/15 07:43 131F

→ Mimmature https://youtu.be/nvPXYRGgic4 01/15 07:43 132F

rich_yt https://youtu.be/nvPXYRGgic4 132F

推 CHRyan0127 重點還是在人口基數差異啦，日本人口1.5億臺灣怎麼可 01/15 16:20 133F

→ CHRyan0127 能養得起？ 01/15 16:20 134F

Re: [孤獨] 樂器行店員談孤獨搖滾熱潮

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