Re: [閒聊] 邱吉爾是不是錯了
※ 引述《nata12 (........)》之銘言：
: ※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言：
: : 玩鋼鐵雄心想到
: : 邱吉爾雖然打贏二戰
: : 卻丟掉了英國的霸主地位
: : 而且希特勒本來也想跟英國簽和平協議
: : 因為希特勒也知道要跟英國打代價會非常高
: : 現在吹邱吉爾最大的主要是美國
: : 誰叫美國是二戰最大收益者
: : 如果英國不打德國
: : 英國的霸權是不是能多活五十年
: : -----
: : Sent from MeowPtt on my V2127
: :
: 英國跟歐洲那些陸權國家又不一樣 他有本錢慢慢打 以及吸收反德國的人民投靠它
沒本錢，英國當時的背景是剛結束大蕭條，一戰的後遺症還在發揮，一戰戰後紐西蘭加拿大和印度澳洲等地影
響力都在上升作為宗主的英國越來越難控制，更別提
愛爾蘭在一戰後還鬧獨立戰爭，英國政體可以說是非常
糟糕的狀態
簡單的說英國是殖民帝國，你拖下去殖民地有可能
鬧革命
: 甚至講難聽點 英國故意消耗歐洲國家跟俄羅斯去打德國 它不急於有進展
: 只要有殺到德軍就好 就會出現一種它最賺 美國次之的現象
: 因為俄羅斯跟那些歐洲大陸反抗軍 人民都是免費的戰力 德國不見得撐的到20年
其實德國人可以不管英國，問題只出在美國入盟，英國
本圖搞不了他們可以反過來利用外交贊助全球的英國
殖民地獨立直接手撕你的海外帝國，然後本土就繼續
無限制通商破壞，這樣打下去英國非常有可能自己
先受不了喊停戰，也是宅西最初的如意算盤，打到你
國民失去鬥志
在羅馬尼亞和瑞典站隊軸心之後德國資源匱乏的問題就減輕了很多，但他們還是需要的資源還是很多所以還是
會自己往外打
: 假設撐個20 30年都沒贏 德國這個國家就會氣數已盡 是直接滅國階段
想多了，真打二十年就變冷戰了，這個前提是東線
分出勝負，如果蘇聯贏>那就是史實發展北約VS蘇聯，
如果德國贏就會變成全歐洲除了英國都成了德國的盟國
歐洲法西斯集團VS美英主導的北約冷戰模式
: 戰爭科技跟德國有戰力男子 絕對不可能消耗過整個歐洲跟俄羅斯 尤其仇越結越深
但閃電戰德國已經幹掉了數倍於德軍的敵人了，你攤開
二戰傷亡基本上同盟、蘇聯的傷亡幾乎都德國一個國家
打出來的
國家與國家的戰爭不需要拼盡最後一滴血，只要打到
人民不願意再打就好了，就像43年義大利分裂一樣，
意大利人受不了墨索里尼了於是罷免他然後開始幫著
盟軍，那個時代歐洲國家的政治其實是很亂的，一個
民主政府同時會包含法西斯支持者黨派和共產派系，
一個不小心就會像西班牙那樣分裂給你看
: 英國不打德國 它是小賺 遲早當老大 但如果它慢慢打 是會更賺
英國沒有不打德國這選項，他們只有因為自己還沒
準備好不想打，他當時就是老大，尤其美國通過
中立法案後，英法組成同盟就是已經擔心德國有重啟
戰爭的可能了，要知道當時國際情勢非常不穩，
衣索比亞吞併，萊茵蘭進軍、西班牙內戰都引發了歐洲
某種集體恐慌
當張伯倫在38年簽署慕尼黑協定後英國就已經開始準備
戰爭了，
: 援軍 免費的兵力 資源 村民 美國後援 甚至故意讓俄羅斯多打一點消耗人力
美國後援要錢的，沒人說過這是無償給你，而且英國
其實不缺兵源，雖然本土人口沒德國多但英國是殖民
帝國，他們的兵源來自全球殖民地，只是啟動會很慢
，所以他們需要等殖民地資源人力啟動
: 打下柏林 燒殺擄掠 然後德國反攻 兩敗俱傷 這時候英美跳出來 整個歐洲就是英美
: 當霸主 分封土地了 因為其他國家就是處於消耗國力跟人力狀態
你把戰爭想得太簡單了「消耗國力」這件事不是不在你家
燒一燒就好的，有些被戰略轟炸炸過的工廠事後還復工
了，而且45年希特勒有一個工廠地下化的計劃
: 稍微設想一下 如果當時的英國跟現在的中國人同樣品行 或像是古代劉邦那德行
: 二戰時是不是就是我講的那樣 英國依舊是最大贏家
: 因為美國就不是那種我武功天下第一 我要去佔領歐洲 亞洲 那種國家
: 講實在一點 世界第一或者有代價的援兵 這世界有比美國cp值更好的嗎?
鬼扯 沒有美國英國都快輸掉戰爭了，美國給了一堆
租借法案英國才是最大受益國，蘇聯和老蔣都不是
然後美國當時簽中立法案看歐戰看的心癢癢的但不能打
就是不能打，因為沒藉口，所以你應該感謝日本幫美國
找好藉口，在珍珠港之前美國已經有在投入租借法案
支援跟志願軍制度了
: 這種情況下當然是英國最爽 這國家就專門侵占他國權利 權益最強
: 英國不打德國 就會失去號召天下的兵力跟免費物資 傻的才會不跟德國對幹
他為了二戰失去了整個殖民地帝國，這些國家戰後都
陸續獨立了，先想想英國真的沒失去什麼再說，一個
日不落國在兩次大戰結束後消失了，取而代之的是
兩個超級霸權國家的誕生
: 一堆人都抓著德國的腳跟腰叫你去捅他了 還外帶美國外送
: 不趁這時候打德國 是要等40年後 這些人變成德國人 然後用垃圾俄羅斯兵
: 跟中歐的兵去打你?
張伯倫就說了波蘭是底線，如果老希這邊真縮了二戰
還真的打不起來，這本來就是賭，張賭希不敢，希賭張
我就算打了你也不會動，結果是兩邊都賭錯只是德國
的戰爭準備比英國好一點
至於法國那完全就是戰略失誤主力進入比利時導致當突破時北線最精銳的一批被一鍋端
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.85.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731225713.A.335.html
留言