Re: [閒聊] 知人善任 先帝帳下 魏延成棟樑

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作者 chordate (にんきもの)
時間 2024-11-14 12:46:44
留言 35 ( 8推 0噓 27→ )
回文 7則
: : 這個都市傳說也是澄清過很多次了 : : 假使,劉備真的想實現「諸葛內、李嚴外」的權力架構 : 那他最直接了當的作法,就是讓李嚴當大將軍。直接掌管全國軍事。 : 結果李嚴不要說大將軍,也不是車騎、驃騎這種最高武官職, : 從頭到尾就一個輔漢將軍加中都護,只能讓後人一直拿那個統內外軍事做文章 : 那個內外到底是甚麼內外都還說不清呢。劉備寢室內外也有可能啊(誤) : 這個嘛,上一個有名的內外架構是霍光田千秋 (有趣的是大將軍霍光說他是治內,丞相田千秋反而治外) 結果田千秋都讓霍光總管內外,事實證明這樣國家才治理得很好。 後歲餘,武帝疾,立皇子鉤弋夫人男爲太子,拜大將軍霍光、車騎將軍金日磾、御史大夫 桑弘羊及丞相千秋,並受遺詔,輔道少主。武帝崩,昭帝初即位,未任聽政,政事壹決大 將軍光。千秋居丞相位,謹厚有重德。每公卿朝會,光謂千秋曰:「始與君侯俱受先帝遺 詔,今光治內,君侯治外,宜有以教督,使光毋負天下。」千秋曰:「唯將軍留意,即天 下幸甚。」終不肯有所言 都叫劉禪讀《漢書》的劉備,自己會不知道這段有名典故嗎? 所以劉備是要李嚴制衡諸葛亮的可能性我認為是很小的。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731559606.A.C45.html

留言

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/14/2024 12:47:42
Owada 所以劉備希望劉禪像漢宣帝扳倒霍家外戚一樣打倒諸葛亮嗎 11/14 12:50 1F
Owada 還是希望劉禪被諸葛亮廢掉? 11/14 12:50 2F
我覺得劉備不是希望劉禪被廢, 但是那句 確實是要給諸葛亮和霍光一樣的地位
reaturn 李嚴那個謀私的個性,大概會禍事 11/14 12:50 3F
Pep5iC05893 那種等級的腦補堪比劉備病榻旁的刀斧兵劉禪不思蜀的 11/14 12:51 4F
Pep5iC05893 小心機我就靜靜看著你瞎掰 11/14 12:51 5F
Owada 漢武帝是大一統王朝中期 和蜀漢的情況是可以一概而論的嗎 11/14 12:51 6F
我覺得不能一概而論,歡迎用其他例子討論。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/14/2024 12:57:35
sexygnome 劉備病床前那句就是要諸葛亮立誓吧,以退為進 11/14 13:00 7F
rogerlarger 劉備除了動之以情也沒其他選擇了,幫他擦屁股就夠煩 11/14 13:27 8F
rogerlarger 了哪好意思再說什麼你們要忠誠之類的話 11/14 13:27 9F
hosen 劉備那個明明是引蛇出洞,挖洞給孔明跳;孔明才會聽完嚇到 11/14 13:58 10F
hosen 汗流浹背,拼命磕頭哭泣 11/14 13:58 11F
hosen 暗示他,如果你敢竄位,我有留人殺你 11/14 14:00 12F
junior1006 皇叔可能有逼阿亮表態的意思 但留人殺阿亮想太多了吧 11/14 14:22 13F
junior1006 阿亮的權力想廢阿斗皇叔是能留啥後手 11/14 14:22 14F
junior1006 更別說阿亮還可以選擇掩耳盜鈴的架空辦事法 11/14 14:22 15F
sunny1991225 李嚴根本治不動諸葛亮是要掣肘什麼啊 11/14 14:28 16F
sunny1991225 我覺得要看蜀漢職場還有一個重點是它是三方裡頭注 11/14 14:29 17F
sunny1991225 重信任度大過虛銜的 11/14 14:29 18F
sunny1991225 李嚴那時候很搞笑還一直推亮子去在劉禪底下拿個王 11/14 14:32 19F
sunny1991225 位讓他季漢實質執政者的地位更明顯一些 11/14 14:32 20F
sunny1991225 但村夫根本不需要這個東西,因為軍政實際上早就是 11/14 14:33 21F
sunny1991225 他在管了 11/14 14:33 22F
jklmo2000 笑死,還留人殺諸葛亮。真有那種人,大權過渡後馬上就 11/14 14:38 23F
jklmo2000 會跟諸葛亮表忠誠了好嗎?人事財政軍事權都在諸葛亮手 11/14 14:38 24F
jklmo2000 上,那群人是有啥獨立財政收入啊 11/14 14:38 25F
sunny1991225 李嚴在劉備死後,唯一一次被論功過嚴懲就是北伐補 11/14 14:42 26F
sunny1991225 給失職和推諉責任,而那時候朝野根本沒人想支持他 11/14 14:42 27F
sunny1991225 這件事情與其說是劉備留人掣肘,更適合看成劉備在 11/14 14:46 28F
sunny1991225 選人幫助村夫時選錯了 11/14 14:46 29F
sunny1991225 李嚴在北伐時捅了諸葛亮後勤就是他個人無德,而且 11/14 14:49 30F
sunny1991225 後續他的應對也是非常軟弱無力,跟曹魏那時候常常 11/14 14:49 31F
sunny1991225 聚集朋黨搞政變不一樣 11/14 14:49 32F
sunny1991225 村夫還願意走完整套司法流程去調查跟彈劾他已經給 11/14 14:52 33F
sunny1991225 面子到不行了 11/14 14:52 34F
Houei 孔明"治戎為長" 內外諸軍事感覺應指 家裡沒丞相時 有人接手 11/14 15:10 35F

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