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Re: [閒聊] 武田信玄為何不早點攻略尾張
: 推 Shadouie: 推解說 不過我認為一部分還是要歸在甲信的位置跟地形不 11/14 06:24
: → Shadouie: 好 只能勉為打平 不像尾張一樣 土地平且肥沃 氣候好且有 11/14 06:24
: → Shadouie: 港口 搞定了自家尾張就可以有不錯的源流了 11/14 06:24
這些大多是傳統小說、創作造成的刻板印象，主角需多苦多難才有克服萬難的劇情張力
如果深入研究挖掘史料、資料、數據就會發現，甲斐国在日本國內實屬中上
不頂但絕對不爛，所以武田家才有本錢成為一方之霸
像氣候什的，有人寫就有記錄，有記錄看了感覺爛
但實際上日本是天災島，在古代中世沒現代科技與工業建設碰到了當然慘
東大藤木久志教授編了『日本中世気象災害史年表稿』
最常看到的就是「天下」「諸国」「世間」ＯＯＸＸ，各地人均慘，甲斐並不特殊
下圖為幕府收攤後日本新政府在明治13年(1880) 對全國實際調查的土地產出的結果
https://i.imgur.com/0fW0TfN.png
上）明治13(1880) 年之每反米產量 ※ 1反＝300坪
中）明治13(1880) 年之每反麥產量 ※ 旱田
下）明治13(1880) 年之每反水田地價
昭和16~30年(1941~1955)、昭和6~15年(1931~1940) 區間的各地每反水稻平均產量
https://i.imgur.com/QoBFNDl.png
M＝平均（石）、σ＝標準差（斗）
長野 3.53 3.06 屬前茅
山梨 2.92 2.78 為中上
靜岡 2.62 2.72 可以推給駿河是靠商業
愛知 2.74 2.60 好像不怎麼肥沃，一定是把三河算進來害的
岐阜 2.51 2.27 有點慘，可以怪誰？
明治16年(1883) ～昭和34年(1959) 年間的各地每反水稻產量
https://i.imgur.com/uUUDDtP.png
更細分的數據依年份雖然有受氣候等影響導致數據變化
但可見山梨、長野的土地在農業上明顯是優等生，貧瘠說是無根據的創作謊言
當然總產出還要看面積，但甲斐武田在清掉分家與外力足夠團結
石力、兵力足以蠶食鯨吞分裂為數個勢力的信濃
而信濃正是因為地形分裂，守護小笠原家內鬥，才讓信玄有可乘之機個個擊破
早早吃完成為大大名，何來不能爭天下之說
說武田沒了金山要完，金山是能吃嗎，徵軍役、夫役看的是土地不是獎賞用的黃金好咩
何況尾濃平原實際上也沒比較肥沃，只是地比較多，木曾三川還氾濫成性
然而信長當上家督時就擁整個尾濃平原？說書人總愛以因果時空倒錯之術胡亂吹
甲斐因地利保持一定的獨立性，受外力影響較少
室町時代甲斐屬鎌倉府管轄，所以不太受到應仁之亂室町殿御分国以京都為中心的影響
而鎌倉公方們跟上杉管領間的互鬥，也一定程度上能置身事外，給了信玄一個好開局
武田是少部分傳統守護大名成功轉形成戰国大名存活到戰国後期，地利很關鍵
像今川與大內也是室町殿御分国中少數沒早早爆炸的傳統守護家
因為這兩家是室町殿御分国中的東西邊防，對將軍奉公不需駐京而是守家
這點武田也是雷同實屬利多
甲信的封閉地形也讓信玄侵略信濃時大大減少了外部干涉
主要只有初期攻略佐久地方時山内上杉家出兵，跟後期踩到了越後的尾巴毛
長尾景虎在第三次川中島之戰時寫給家臣色部勝長的書狀
～今度晴信出張、落合方家中引破候故、葛山之地落居、…
景虎も至于中途出陣候、雪中雖可為御太儀候、以夜継日御著陣待入候、
信州味方中滅亡之上者、当国備不安候条、…
講到甲斐總是推給地爛位置差，但歷史上比甲斐更僻更爛的例子多的是
木曾義仲從木曾谷出發，上洛走的還是信濃接北陸繞一大圈
源頼朝跟早雲也都是從伊豆出山，治承、承久等亂大軍也都能走東山道進軍畿內
到了信玄、勝頼時代甲信不能上洛、不能攻略美濃？哪招，在損武田嗎
景虎從越後出關東還數次，距離跟越三国峠的難度大過東山道木曾路多了好唄
除非武田家遠征能力差，遠不如長尾家，所以無法
更何況都能伸到美濃遠山跟三河山家三方眾了，幾年前不通幾年後可以是蓋了新幹線嗎
織田發動甲州征伐大軍是怎麼過的，派人夫修路先嗎
不為也、非不能也
但這個不為，不能推給地理、環境、氣候，會直接連接到人為，故被避忌
像信玄跟信義的政爭，織田、今川兩條全然不同路線的決擇，很少有說書人會深入
開始回頭講古:D
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/
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