Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環

看板 Hsinchu
作者 fordayever (viga)
時間 2023-05-23 08:12:14
留言 159 ( 53推 0噓 106→ )
回文 5則
也簡單分享一下心得 活動主講者是標線改造台灣路的2位小編 一共在新竹辦2場，竹東辦1場 我都有全程參加 既然是標線改造 主題核心就是圍繞用交通工程的觀點改善行人安全 而我們來參加，就是來彌補遺失的交通教育 主講者之一之前就是在新竹市交通處服務 之前版上討論熱烈的東山街標線人行道就是他負責的 不過現在他已不在新竹了 是真的學到很多觀念，不然以前真的是毫無概念 馬路標線設計基本上就是一門大學上的學科了 只是台灣學術界完全沒這門學科的觀念 或是都建立在以車為本的觀念去設計道路 而不是以人為本 幾個聽到的觀念 車道在2.8~3.25m 是最安全的，台灣車道都太大（3.6m），汽車就不自覺加速。 台灣道路寬度都很足夠有人行道，是一開始分配空間就錯了。 行穿線退縮＋行人庇護島基本上都要當標配了，再搭配停車彎。 建中路跟建功一路最近的改良我就覺得走起來很安心。 https://imgur.com/F7SEL7W
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
https://imgur.com/DqShJ0t
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
騎樓不能取代人行道，人行道一定要有，不只保護行人，也能增加駕駛的視野。 不是遇到有問題的路口就一律用交通號誌(紅綠燈)當解決方案。 圓環原來做的好對交通引流及減少事故非常有幫助，以前都無法理解圓環的用意... 標線只要能畫出來並畫對，駕駛自然能看到標誌就停，並順著標線流入及流出。 最後也聽到實務上實施會遇到的許多困境與阻礙。 還遇到教導我如何簡訊報案違停的學員，當天回去馬上成功實作 當然，我們只是參加幾個小時的民眾，能理解畫出來的道路設計與現實實作的差距 有多大，或是還有諸多未考慮的因素，不過能看到台灣愈來愈多人付出行動關注 交通議題，包括我自己，都會更持續關注。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.150.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1684771940.A.D71.html

回文

[閒聊] 清大宵夜街圓環
23 120 hsinchu cury
2023-05-21 18:31:06
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
25 90 hsinchu markhbad54
2023-05-21 19:50:06
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
143 344 hsinchu love121323
2023-05-22 09:48:52
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
53 159 hsinchu fordayever
2023-05-23 00:12:14
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
60 128 hsinchu s0422428158
2023-05-23 16:02:32

留言

※ 編輯: fordayever (1.160.150.106 臺灣), 05/23/2023 00:21:42
推 tgordoncheng 東山街真的是靠標線跟綠色油漆發揮到極致的代表 05/23 00:45 1F
→ tgordoncheng #1Zz5skSN https://reurl.cc/OVX6mR 05/23 00:45 2F
推 tgordoncheng https://reurl.cc/RO8y7e 05/23 00:50 3F
推 tibayfather 東山街十分成功 05/23 01:07 4F
→ tibayfather 建中路和建功一路 舊的人行道 高低落差真的太大 05/23 01:08 5F
推 tibayfather 東門的圓環改造的也很成功，讓車子轉彎的角度減少 05/23 01:16 6F
推 tibayfather 找到舊的圖 05/23 01:23 7F
→ tibayfather https://i.imgur.com/Vo50rnm.jpg 05/23 01:23 8F
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
 8F
推 tttttalcon 推 05/23 03:04 9F
推 love121323 推推，上次那場我沒參加到超級可惜 嗚嗚 05/23 05:59 10F
→ MacD89 其實呢規劃的問題都算小事 怎麼處理民粹的問題才是 05/23 08:11 11F
→ MacD89 大事 05/23 08:11 12F
→ MacD89 https://i.imgur.com/tCPSZN9.jpg 05/23 08:11 13F
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
 13F
→ MacD89 東山街已經靠近新竹中學 很多靠新竹中學吃飯的店家 05/23 08:12 14F
→ MacD89 那還算好溝通的 畢竟學生就是客人、金主 05/23 08:15 15F
推 believemysky 高市長不知道什麼時後，可以把台北怎麼改的經驗用到 05/23 08:21 16F
→ believemysky 新竹 05/23 08:21 17F
→ MacD89 台北喔 那個夠白目的敢硬搞的 他的後繼者就選不上啦 05/23 08:22 18F
→ believemysky 台北的刁民一定更多，綠色人行道讓新竹實現 05/23 08:23 19F
→ MacD89 說到底還是民粹怎麼處理的問題 05/23 08:23 20F
→ believemysky 你要改善交通只能這樣要不然羨慕東山街也就這樣了， 05/23 08:25 21F
→ believemysky 一定有溝通要不然早就有人拼命了台北停車那麼貴，選 05/23 08:26 22F
→ believemysky 舉重要還是？百姓安全重要？ 05/23 08:26 23F
推 tibayfather 大部分還是在說服店家和居民 05/23 08:33 24F
推 tibayfather 只能經由試辦的效果來說服店家改變 05/23 08:35 25F
→ MacD89 說服店家好辦 居民就不好辦了.. 05/23 08:36 26F
→ MacD89 店家不從的我們可以公佈它店民 消極抵制 居民你拿他 05/23 08:37 27F
→ MacD89 沒皮條 05/23 08:37 28F
主講者有說，一開始一個月會有很多聲音，只要撐過去，人的習慣是會被改變的，而且從 保護學生跟孩童的角度去說明，反對的聲音也會比較少
推 tibayfather 就看未來市長怎麼做了 05/23 08:40 29F
→ tibayfather 目前算是起步，不少人也參與人行道討厭 05/23 08:41 30F
→ tibayfather 討論 05/23 08:41 31F
→ MacD89 我不看好 現任市長的根基很薄弱 更不可能硬搞 05/23 08:42 32F
→ MacD89 但就這麼失敗主義下去?也不是 我只是想說不全是規劃 05/23 08:43 33F
→ MacD89 的問題 而是市長有沒有後盾可以輾過區域民粹的問題 05/23 08:43 34F
→ MacD89 支持行人友善 交通執法的 多給市長support吧 05/23 08:44 35F
推 KevinLow 說半天 改善交通也不是共識 只是鍵盤很大聲而已 05/23 08:45 36F
→ amoroe13 想到桃園某區原本要蓋人行道，結果被抗議，然後就 05/23 08:49 37F
→ amoroe13 拆掉了 05/23 08:49 38F
→ MacD89 其實另一個很重要的 就是輕軌運輸的推行 可以看到台 05/23 08:51 39F
→ MacD89 北 台中 很多地方都因為捷運站點的出現 長出人行道 05/23 08:51 40F
→ MacD89 而且大眾運輸可以增大行人族群的數量 人多勢眾嘛 05/23 08:52 41F
→ MacD89 在台北行人就很多 過馬路人多勢眾車就會讓 騎樓淨空 05/23 08:52 42F
推 tibayfather 輕軌推行也不知下文了 05/23 08:52 43F
→ MacD89 也比較容易推行成功 區域民粹也不太敢造次 05/23 08:53 44F
→ MacD89 但現任市長似乎對輕軌興趣缺缺 希望她不要成為下一 05/23 08:53 45F
→ tibayfather 本來最有力的推手人選也走了 05/23 08:53 46F
→ MacD89 個+long(一上任就幹掉前任的建設而不是想辦法改善) 05/23 08:54 47F
→ tibayfather 大家也都知道人行道的重點是說服民眾 05/23 08:54 48F
→ MacD89 比對一下新北台中捷運站點附近的過去vs現在的街景圖 05/23 08:55 49F
→ tibayfather 之前能做的也都走了 05/23 08:55 50F
→ MacD89 很多人行道本來殘破不堪 在捷運站開始運營後都成功 05/23 08:56 51F
→ tibayfather 輕軌 慧虹方案是歷任方案最有可行性 05/23 08:56 52F
→ MacD89 淨空且擴增 路霸也都清除了 05/23 08:56 53F
→ tibayfather 智堅在會議報告時也說需要一任一任去推動輕軌 05/23 08:58 54F
→ tibayfather 路霸其實不用捷運就可以 主要麻煩的是官司和民代 05/23 08:59 55F
→ tibayfather 像建新一路的店家就整理過一次 05/23 09:00 56F
→ tibayfather 建新路的孟竹店家就整理過 05/23 09:00 57F
→ tibayfather 剛好google 歷史街景也有 05/23 09:02 58F
推 KevinLow 鄉下要有鄉下的樣子 還在輕軌喔 05/23 09:09 59F
→ KevinLow 台北 台中是直轄市 新竹縣市加起來都無法升格 推軌 05/23 09:11 60F
→ KevinLow 道建設只會被說浪費錢吧 05/23 09:11 61F
推 believemysky 我也不看好高市長沒有當初柯的魄力，大數據講那麼好 05/23 09:28 62F
→ believemysky 但現在不知道交通事故熱點，有沒有改善? 05/23 09:29 63F
→ believemysky 說服民眾先說服里長們，感覺也沒柯那麼花時間溝通 05/23 09:30 64F
→ MacD89 所以說必須想辦法擴增行人族群 人數多才能輾過區域 05/23 09:31 65F
→ MacD89 民粹及民粹民代的聲量 就像東山街 如果不是因為竹 05/23 09:31 66F
→ MacD89 中學生和周圍做竹中生意的店家 可能很難成功 而大 05/23 09:31 67F
→ MacD89 眾運輸就是擴張行人族群人數最重要的方法 05/23 09:31 68F
推 believemysky 先從交通事故點改善起，但也要改善公務員行政效率 05/23 09:33 69F
→ believemysky 你沒做到基本上也很難。希望高能把在鴻海規格做出來 05/23 09:34 70F
推 tibayfather 還有預算問題 05/23 09:35 71F
→ tibayfather 熱點真的沒改善 05/23 09:36 72F
推 believemysky 預算沒研究過但覺得林應該留不少前瞻的錢 05/23 09:36 73F
→ believemysky 以看新北台北都是事故熱點有改善，雖然多個號誌等 05/23 09:37 74F
→ believemysky 但至少有試著改!新竹就希望會改 05/23 09:38 75F
預算問題，主講者也有提到之前一年只有幾百萬的樣子，然後如果一個十字路口 新增紅綠燈就就要50萬 因此要做實體人行道不只反對聲大，經費也是問題
推 balius 推標線改造台灣路，台灣的交通3E每一塊都還有很大的 05/23 09:41 76F
→ balius 改進必要 05/23 09:41 77F
推 tibayfather 前 要專款專用吧 不是留多少 05/23 09:47 78F
推 natukage 推！標線該重劃的就重劃 05/23 09:48 79F
→ tibayfather 前 計劃都專款專用 不是留多少 05/23 09:49 80F
→ tibayfather 今年的計劃都去年編好的 05/23 09:49 81F
→ tibayfather 第二預備金 和 第一追加都沒新意 05/23 09:49 82F
→ freeawei 沒什麼車的地方隨便畫也成功 05/23 09:49 83F
→ tibayfather 交通處長也是延用舊 05/23 09:50 84F
推 tibayfather 不知道台北市是什麼經驗了 05/23 09:51 85F
→ tibayfather 有經驗也應該把台北的人請下來吧 05/23 09:51 86F
推 believemysky 不知道當初柯一上來拆忠孝東路那些東西錢怎麼來? 05/23 09:52 87F
推 tibayfather 我記得是工務處留用預算 05/23 09:55 88F
推 tibayfather 抱歉是台北工務局 05/23 09:58 89F
推 tibayfather 這拆忠孝也是西區門戶一環 吧 05/23 10:01 90F
→ tibayfather 清大這也是 光復綠門戶計劃 05/23 10:01 91F
推 tibayfather 我只記得新市長有成立 交通改善小組 05/23 10:07 92F
推 tonny0620 希望新標線不要又畫成到路口才知道該車道是右轉車道 05/23 10:16 93F
→ tonny0620 都要到停止線了，地上才出現箭頭根本沒空間切車道 05/23 10:17 94F
推 believemysky 這種台灣超多走一走突然就變成左轉車道，卡在那邊 05/23 10:23 95F
→ believemysky 目前只希望把事故點改善，就阿蜜陀佛，要更好沒魄力 05/23 10:24 96F
→ believemysky 很難做到! 甚麼都要選票考量民粹考量。相對來看柯 05/23 10:25 97F
→ believemysky 真的是太強太認真了!也可以說是白目，市場公宅 等 05/23 10:26 98F
推 irence316 台北某市場公宅其實也是問題不少…只是目前居民怕 05/23 10:44 99F
→ irence316 影響房價不想繼續鬧大而已。 05/23 10:44 100F
推 believemysky 我覺得問題一定有!想鬧大或有必要鬧大或媒體要吵大 05/23 10:48 101F
→ believemysky 就要看。不過如果都怕錯，真的躲起來不要做發錢就好 05/23 10:49 102F
→ believemysky 買個預售屋交屋後要改善的問題也一堆，願意改比較重 05/23 10:51 103F
→ believemysky 要，總比有些建商擺爛拖時間的好 05/23 10:51 104F
→ believemysky 回到問題點，交通事故點 AI專家甚麼時候要改善押? 05/23 10:52 105F
推 irence316 我指的不是後續漏水那種修繕問題，而是從一開始的 05/23 10:55 106F
→ irence316 住宅鑑定就有很多疑點，只是這裡不是柯p板或台北板 05/23 10:55 107F
→ irence316 ，再講下去就脫離新竹版主旨了。 05/23 10:55 108F
推 believemysky 說真的現在還看不出高市長做了甚麼!新竹市交通改善 05/23 10:58 109F
→ believemysky 有那麼難! 比台北市難?比在鴻海難?還是還在蒐集數據 05/23 10:58 110F
推 KevinLow 目前唯一感覺到的就是該紅綠燈 然後我右轉介壽路要 05/23 11:02 111F
→ KevinLow 等一整輪紅燈 到了力行路再等一整輪 05/23 11:02 112F
推 greg7575 焦慮( 05/23 11:06 113F
→ LsugerI 偏心左轉道做了會有一堆習慣佔用左轉道直行違規當 05/23 11:08 114F
→ LsugerI 自然的跟你說這樣設計很危險 05/23 11:08 115F
推 tonny0620 那是因為新竹的偏心左轉道很有問題...直行開一開 05/23 11:21 116F
→ tonny0620 變成偏心左轉車道, 以前東大路二段的偏心左轉車道是 05/23 11:22 117F
→ tonny0620 快到路口後才多開一個車道，讓要左轉的人切進去 05/23 11:23 118F
→ tonny0620 完全不能理解新東大路為什麼要改成現在的設計... 05/23 11:28 119F
→ memory0527 車道太寬是否有考慮到大車寬度？ 05/23 11:32 120F
推 moonight0124 駕駛人素質不改，圓環還是效果有限(好幾次差點被違 05/23 11:39 121F
→ moonight0124 規仔帶走哈哈)，只希望政府能再篩選駕駛上比照日本 05/23 11:39 122F
推 balius 台灣車輛寬度上限2.5-2.6m，路寬3.2m算很夠了 05/23 11:46 123F
剛好有拍車道寬度與安全性的資料 https://imgur.com/SLoO26W
推 cury 圓環如果做在建功路和建功二路如何 05/23 11:58 124F
→ cury https://i.imgur.com/o6BsiI5.jpg 05/23 11:59 125F
Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
 125F
推 tibayfather 這個建功二路 真的比較適合 05/23 12:10 126F
→ tibayfather 建路一路 還是直接禁左轉 延後到建功二路迴轉也是不 05/23 12:10 127F
→ tibayfather 錯 05/23 12:10 128F
推 NCUking 左右轉標線亂畫已經有在改善了 05/23 12:23 129F
→ NCUking 至少光復路正常不少 05/23 12:23 130F
推 Relid 推cury 提的，做在建功路RT那邊確實不錯，還可以省 05/23 13:38 131F
→ Relid 下停等紅燈的時間，那個路口大，有圓環也可以降低 05/23 13:38 132F
→ Relid 直行車與對向左轉車的事故風險 05/23 13:38 133F
推 greg7575 RT那個路口改畫單行道讓交通爛到週邊去 05/23 13:40 134F
→ greg7575 金城一路和35巷的交會口超危險 05/23 13:41 135F
→ greg7575 就因為金城二改成單行道 05/23 13:41 136F
→ greg7575 之後還妄想要開發燦坤後面那塊，交通爛透了 05/23 13:42 137F
→ greg7575 而且RT旁邊有醫院跟學校，不設紅綠燈怎麼過馬路 05/23 13:43 138F
推 cury 可能需要全紅燈讓行人過XD 05/23 14:12 139F
→ LsugerI 直行道開一開直接變左轉道就不叫偏心左轉道，很多 05/23 14:17 140F
→ LsugerI 只是標線到路口才歪一邊劃的也沒啥屁用 05/23 14:17 141F
推 tgordoncheng 現況有行人保護時相https://youtu.be/L1PghWOdhyg 05/23 14:19 142F
rich_yt https://youtu.be/L1PghWOdhyg 142F
推 cury t大影片資料庫厲害 05/23 14:27 143F
推 tgordoncheng 謝謝 我也找到這個好的轉角https://reurl.cc/M81YML 05/23 14:37 144F
→ tgordoncheng 本來落差真的大 https://reurl.cc/jDMXA1 05/23 14:45 145F
→ tgordoncheng 這種落差對多人不友善https://youtu.be/rGK_IZfHPcU 05/23 14:46 146F
rich_yt https://youtu.be/rGK_IZfHPcU 146F
推 irence316 t大你的市容街景資料庫太強了……這個才有before/ 05/23 15:09 147F
→ irence316 after的感覺。 05/23 15:09 148F
推 greg7575 把圓環加紅綠燈就是蠢到極致的設計了 05/23 15:49 149F
推 waoh 建中路、建功一路口改造是附近居民花了一段時間才 05/23 18:56 150F
→ waoh 爭取來的 05/23 18:56 151F
推 DFIGHT 124f+1 圓環做那邊才有效好麻 為啥不做 百分百成功 05/23 21:19 152F
→ DFIGHT 的 05/23 21:19 153F
推 dwright 蓋停車塔…再把汽機車格全部塗掉改畫成3米寬的行人 05/24 01:06 154F
→ dwright 走道，自然就不會有違停了 05/24 01:06 155F
→ LsugerI 付費停車塔…3米寬人行道，竹北中國醫旁立體停車場 05/24 10:52 156F
→ LsugerI 類似的場景，一堆汽機車直接停在人行道上 XD 05/24 10:52 157F
推 DFIGHT 剛經過買雞排 還是三四輛停紅線 還一台suv停轉角最 05/24 15:30 158F
→ DFIGHT 尖端 快笑死 我過馬路都用跑的 05/24 15:30 159F
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:05:37
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:13:27
※ 編輯: fordayever (1.160.134.68 臺灣), 05/24/2023 23:20:57

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[閒聊] 用手把和鍵鼠玩鳴潮的哪個多?
12 23 c_chat nisioisin
2024-09-20 01:35:22